Antropogenez

Сегодня создателю и редактору АНТРОПОГЕНЕЗа Александру Соколову исполняется 49 лет. По странному стечению обстоятельств, его брату и продюсеру форума "Учёные против мифов" Георгию тоже исполняется 49. На фото - маленькие Саша и Гоша идут в первый класс:)

А тут - подросшие Александр и Георгий в Египте:

Если вы хотите, поздравьте ребят в комментариях под этим постом. А ещё отличным подарком будет донат на любую сумму (например, на 49 или 100 рублей) тут, на Пикабу. Потому что АНТРОПОГЕНЕЗ функционирует в основном за счёт вашей поддержки:)

P.S. А ещё сегодня, 2 марта, 4 годика исполняется Саше Соколовой.

P.P.S. А пост писала Катя Соколова, жена Саши.

Продолжение стенограммы выступления Александра Соколова на Форуме «Ученые против мифов-X» 15 июня 2019 г.

Первая часть

Видеозапись выступления

Очень интересно было смотреть, как астроном, серьёзный учёный всерьёз говорит про плоскую Землю.

Олег Угольников, который у нас, надеюсь, сейчас в зале. Ещё интереснее было, конечно, читать комментарии. Потому что в комментариях к этому видео был такой разброс реакций. Помимо шуток. Были шутки в таком духе, что «если бы Земля была плоская, то котики с неё бы обязательно всё сбросили». А вот кто писал более-менее всерьёз... Кто-то писал: «Что вы там курили?», «Что будет следующим: рассказ про то, что аисты не приносят детей?»

А кто-то писал, что он тоже думал, что это бред, но потом пообщался с плоскоземельцами. Они существуют.

Наконец, были интересные отзывы. Вот, например, здесь — не знаю, видно или нет, но там смысл в том, что «А я показал своей родственнице, которая, так сказать страдает плоскоземелием, а она сказала, что учёный слишком хорошо выглядит, слишком гладко говорит, не похож на учёного. Давайте нормального учёного».

И наконец, были, как ни странно, благодарности от тех, кому кого-то удалось переубедить, но и сами плоскоземельцы тоже пришли.

Вот, например, некто объяснял, что «когда вы крутитесь на карусели, у вас голова кружится?» Если бы Земля вертелась, у нас должна была бы кружиться голова. Логично? Логично.

едьмое место — выступление про то, что никакого татаро-монгольского ига не было, а была Великая Тартария. Историк Юрий Селезнёв.

Тема, на самом деле, была в девяностые ещё, если не ошибаюсь, поднята Фоменко с Носовским, а в 2017-м к ней неожиданно опять пришла слава, когда комик Поперечный записал шутливое видео, но, видимо, перестарался с юмором. И вот это выступление, несмотря на то, что Юрий Селезнёв вовсе не медийная фигура, оно взлетело. Видимо, из-за того, что был такой интерес к выступлению Поперечного перед этим.

Ещё один наш постоянный докладчик, но это его первое появление было на форуме «Учёные против мифов».

Он говорил про Аркаим, который с одной стороны памятник бронзового века, с другой стороны место поклонения всяких эзотериков, которые приходят принести жертву на геологический репер. И археологи, которые в своё время сами привлекли вот таких людей типа Тамары Глобы, чтобы спасти этот памятник от затопления, стонут. И Иван выразил этот стон.

Я хочу сказать (наверное, пусть Иван меня поправит), это было вообще его первое появление на YouTube, а после нескольких выступлений Иван стал уже таким хорошим оратором и достаточно известным популяризатором. И это здорово, что наш форум создаёт и раскручивает такие яркие имена в научпопе

А вот это выступление интересно тем (это пятое место), что это был доклад вообще незапланированный.

То есть Станислав Дробышевский на девятом форуме замещал заболевшего спикера, и тем не менее этот доклад оказался единственным из девятого форума, который попал в наш хит-парад. Здесь, видимо, сошлось вместе несколько факторов: такое яркое и, может быть, несколько провоцирующее название про «неудобные вопросы об эволюции» и, собственно, личность самого Станислава. При этом, наверное, кто-то из зрителей ждал, что неудобные вопросы будут в стиле: «А вот как вы объясните железный молоток, найденный в слоях юрского периода?» Вопросы были несколько другие в реальности, но не менее интересные.

Четвёртое место. Генетик Олег Балановский рассказал, в частности о том, что, оказывается, в наших генах не записана наша этническая принадлежность.

Для многих зрителей эта мысль оказалась какой-то невесёлой, заставила их понервничать. Но когда об этом говорит человек, с чьей помощью по ДНК нашли домодедовского террориста, то тут спорить сложновато.

И мы переходим к тройке лидеров.

На третьем месте диетолог Елена Мотова, которая говорила про то, что от раздельного питания толку нет, продукты с нулевой калорийностью не существуют, чистить организм от шлаков не нужно.

А поскольку в том, как правильно питаться, каждый специалист, то в комментариях к этому видео очень бурлило и клокотало.

Второе место. Военный историк Клим Жуков говорил о том, почему история не является просто набором мнений, и откуда берётся исторический ревизионизм.

И здесь тоже такое провоцирующее название плюс известная личность самого Клима — это способствовало тому, что видео взлетело, и надо сказать, что здесь докладчик позволил себе некоторые околополитические высказывания, что мы, конечно, не приветствуем на наших форумах. Из-за этого в комментариях было тоже очень-очень горячо.

Ну и, наконец, лидер нашего хит-парада. Кто бы вы думали?

Астроном Владимир Сурдин и рассказ про лунную экспедицию. То есть, на самом деле, это был не перечень каких-то мифов, а это было такое увлекательное повествование о том, какие трудности пришлось преодолеть при организации экспедиции к нашему спутнику. Нам пришлось закрыть комментарии к этому видео из-за накала идиотии, и здесь, можете убедиться, самое большое число дизлайков. 2300 дизлайков при около 5000 лайков.

Вот наш хит-парад. Теперь он вместе собран.

Поднимите руки, кто угадал лидера. Здорово, спасибо.

Естественно, это требует какого-то анализа, то есть можно поговорить о том, какие факторы должны сойтись вместе, чтобы видео было популярным.

Во-первых, можно обратить внимание, что в этом списке из десяти наименований как минимум три касаются темы истории нашей страны.

Четвёртое выступление — про генетику народов — оно как бы напрямую не касается, но, конечно, рассматривали его зрители (это следует из комментариев) сквозь призму «кто русский, а кто не совсем». И национальный вопрос, конечно, многих тоже волнует, как и тема места России на мировой арене, это вопрос, который задевает каждого политически активного россиянина. Ничего удивительного нет в том, что эти видео оказались популярны. Ну и, конечно, что уж говорить про национальный вопрос.

Ну и надо добавить, что первое в списке выступление, оно вроде про американскую историю, но, конечно, на него смотрят исключительно в смысле советско-американской конкуренции.

А поскольку сейчас считается, что эта конкуренция обострилась, то и для граждан политически озабоченных тема лунной гонки оказалась такой вот прямо горячей. Поэтому Владимира Сурдина обвиняли и в том, что он русофоб, и в том, что он продался кому-нибудь. И, кстати, это же известный и уважаемый докладчик. Поэтому некоторые писали, что «Я вообще Сурдина уважаю, но тут... ну вот как же так?!»

Надо сказать, что любые околополитические темы неизбежно приводят к ожесточению и к тому, что у комментаторов отключается логический аппарат и вскипают эмоции. Конечно, это способствует популярности видео, но, наверное, не способствует популяризации научной картины мира. Поэтому мы даже для наших докладчиков ввели правило. У нас вообще есть список правил, рекомендаций для спикеров форума.

И одно из них — не касаться по возможности темы, вообще, истории XX-XXI веков. Ну вот для «лунной аферы» мы сделали исключение. Но вообще, мы считаем, что политический хайп — это не то, что нам нужно. Хотя, возможно, мы теряем просмотры на этом.

Ну и я думаю, никого не удивляет, что в список попали две темы, которые касаются нашего здоровья и того, как правильно питаться.

Потому что вообще, политика, здоровье, ну и, конечно, секс, - это три кита «жёлтых» СМИ.

Не хотелось бы, конечно, им уподобляться, но, с другой стороны обидно, что у нас не было пока что ни одного доклада про секс. И я думаю, что это надо всё-таки исправить.

Но если говорить в целом, то можно обратить внимание, что, конечно, значительная часть тем, они, скажем так, бросают вызов каким-то мифам, заблуждениям, популярным предрассудкам. И поэтому популярность этих видео, к сожалению, связана с популярностью того явления, с которым мы боремся.

Отдельно, конечно, стоит подумать о том, почему популярна тема плоской Земли. Это вопрос для психологов. То есть, в чём здесь дело? Может быть, это просто сила конспирологии. Может быть, это такой, что ли, подход, такая мода на некий нонконформизм, потому что это же подаётся как вызов системе. Может, у кого-то «бомбит», так сказать, от школьной программы, и хочется немножко потроллить своих учителей. Ну и всё это, конечно, вместе накладывается на низкий уровень грамотности.

Я подозреваю, что в комментариях к этому видео кто-нибудь обязательно напишет: «Вы не понимаете, люди просто шутят. Не могут же они всерьёз в это верить». Мы проверяли — могут. Ещё и не в такое.

Наконец, важно представлять себе... Я думаю, вы знаете, как просто работает YouTube.

Первое, что видит пользователь, это название и яркая картинка превью. Поэтому здесь как минимум в двух случаях сработала провокация. То есть название «Как придумать историю Руси?» - это как бы нам предлагают поучаствовать в чём-то нехорошем. И «неудобные вопросы» - явно пришли те, кто ждал этих неудобных вопросов.

Но, на мой взгляд, не стоит увлекаться этой провокативностью, потому что зритель в итоге может испытать разочарование. Комментаторы в итоге писали, что, может быть, вопросы были на самом деле недостаточно неудобными.

И надо отметить, что примерно половина докладчиков — это личности уже достаточно известные, имеющие свою аудиторию, и очевидно, что если это некий лидер мнений, то его будут смотреть как его доброжелатели, так и недоброжелатели.

Однако в нашем списке оказались и выступления спикеров, которые вообще впервые появились на медийной сцене и фактически обошли «звёзд». Так что в ряде случаев работала исключительно тема.

Вот что я не упомянул, и что важно.

Я в этот список не включил наши реконструкторские эксперименты. Потому что это была, всё-таки, съёмка не на форуме, а на натуре, где мы с коллегами воспроизводили некие древние технологии. Однако каждый из этих экспериментов освещался на форуме, и первое видео из этой серии, где мы с Николаем Васютиным (он, кстати, наверное, в зале сейчас) сверлили гранит, набрало более 600 тысяч просмотров. То есть по-хорошему, вот это видео должно было бы попасть на первое место. Это удивительно, потому что это не политика, не секс, не здоровье, не история России. Это взрослые дядьки сверлят гранит, как говорится «без регистрации, без смс». Но видимо, люди, которым пытались уже неоднократно промыть мозги насчёт неведомых технологий богов, действительно хотят посмотреть, как кто-то (и отнюдь не боги) пытается это повторить. То есть появилась аудитория у такого контента. Но, конечно, есть и вторая часть аудитории, это адепты наших оппонентов. Потому что, видимо, дело и в каких-то алгоритмах YouTube. Вдруг наше видео стали показывать в рекомендациях к видео, посвящённым, скажем так, альтернативно доказательной науке.

Если мы посмотрим на список, это список за май видео, в рекомендациях к которым показывали наш ролик про гранит.

«Идиотизм официальной истории», «Машинная обработка 9500 лет назад», «Тайна летающего столба». И оттуда к нам на канал хлынул поток сердитых граждан, которые десятками в день писали и пишут комментарии совершенно одинаковые, то есть они повторяются друг за другом. Их примерно пять типов.

Примерно так:

-А трубу-то египтяне сделать не могли,

-А горизонтальную дырку-то вы не просверлите,

-А попробуйте квадратную дырку,

-А попробуйте просверлить не метр, а километр,

и далее по кругу.

Я хочу сказать, что это неизбежная плата за популярность этого видео, и это, наверное здорово, потому что, может быть один из ста или тысячи таких комментаторов задумается. Есть такая надежда.

Итак, подводя итог всему сказанному.

Получается, что аудитория YouTube'а ждёт от нас во-первых, выступлений про политику (чего у нас не будет); выступлений на тему истории нашей страны, здоровья, того, как правильно питаться (что у нас было и что у нас, конечно же, будет). От нас ждут появления каких-то ярких известных учёных и каких-то реконструкторских экспериментов (что мы, конечно, будем продолжать делать). Но я хочу сказать, что не хочется ходить по кругу, потому что про лунный заговор у нас уже было два выступления. Сколько можно? Уже поднадоело. Поэтому мы, конечно, будем продолжать искать новые темы, мы это делаем сейчас, что вы, наверное, видите по сегодняшнему форуму. К счастью, по крайней мере для нас, как организаторов, мифов ещё хватит на много форумов.

Третья часть

================================================================

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия

Сколько прожила школьная учительница с шимпанзиной почкой? Правда ли, что бонобо — пацифисты? Хороший ли из шимпанзе штангист? Когда начались обезьяньи войны? Перед вами — подборка интересных и заставляющих задуматься фактов о наших ближайших родственниках — самых умных и самых… жестоких.

Разделение видов бонобо и шимпанзе произошло относительно недавно — 1,5—2,5 млн лет назад. Образовавшееся тогда русло реки Конго создало барьер между группами обезьян, оказавшимися на разных берегах, и с тех пор они эволюционировали независимо. Тем не менее, в 2016 году генетики обнаружили в геномах шимпанзе следы скрещивания с бонобо, происходившего несколько сотен тысяч лет назад. По-видимому, хотя шимпанзе боятся воды, река не являлась для них непреодолимым препятствием.

1. Первого шимпанзе привезли в Европу и подарили принцу Оранскому в 1640 году. Голландский анатом Николас Тульп изучил и описал это животное, называемое тогда «индийским сатиром». Рассуждая о неверных описаниях обезьян древними учёными, Тульп писал: «Приобретение этого индийского сатира, о которых так много говорят, может рассеять густой туман вокруг этих созданий».

2. В 1690 году лондонский врач Эдвард Тайсон произвёл первое вскрытие шимпанзе. Он обнаружил такое удивительное сходство между этим «пигмеем» и человеком, что заключил: «это поразительное существо … представляет собой … животное, настолько сильно напоминающее человека, что как в древности, так и сейчас его принимают за карликовую расу человека».

3. В конце XIX века всерьёз рассматривались проекты одомашнивания шимпанзе. Под влиянием рассказов путешественников, в которых интеллект шимпанзе сильно преувеличивался, француз Виктор Менье предлагал сделать из этих умных обезьян слуг (рабов?) для человека. По мысли Менье, шимпанзе могли бы служить официантами, садовниками, няньками, сапожниками, матросами, сторожами и т. д.

4. Считается, что продолжительность жизни шимпанзе составляет 50 лет. Одна из самых старых шимпанзе — Чита, снявшаяся в фильмах про Тарзана, прожила не менее 71 года. Правда, прямых доказательств того, что нынешняя Чита — это та самая обезьяна, что снималась в фильмах, нет.

5. Различия ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0,1%), а между человеком и шимпанзе — 1 нуклеотид из 100 (то есть 1%).

6. У человека 23 пары хромосом, то есть всего 46. У шимпанзе 48 хромосом, на одну пару больше. Судя по всему, в процессе эволюции у предков человека две разных хромосомы слились в одну. Если напротив второй хромосомы человека поставить в одну линию 12-ю и 13-ю хромосомы шимпанзе, соединив их концами, мы увидим, что вместе они и составляют вторую человеческую.

В 1991 году учёные присмотрелись к точке предполагаемого слияния на второй человеческой хромосоме и обнаружили там последовательности ДНК, характерные для теломер — концевых участков хромосом.

7. Шимпанзе регулярно охотятся на небольших животных, которых с удовольствием поедают. Типичная добыча шимпанзе в Уганде — обезьянки: гверецы, мангобеи и др. Охотятся шимпанзе организованной группой, в которой одни самцы загоняют добычу, а другие — подстерегают в засаде. В заповеднике Нгого на юго-западе Уганды шимпанзе в течение ряда лет убивали до половины популяции красных колобусов. В результате численность красных колобусов в Нгого быстро сокращается, уменьшившись на 89% с 1975 по 2007 г.

8. По сравнению с человеком, шимпанзе обладает большой физической силой. По данным измерений на динамометре, взрослая самка шимпанзе сильнее хорошо развитого юноши в среднем в 3,6 раза, а взрослый самец — в 4,4 раза. Сообщали, что самец шимпанзе, весящий 54 кг, выжал на динамометре 330 кг. Разгневанная самка выжала обеими руками 504 кг. Для сравнения, из сотни исследованных студентов только один, обладавший атлетическим телосложением, сумел обеими руками выжать на динамометре 200 кг.

9. Шимпанзе неоднократно были замечены за каннибализмом, причём — что самое ужасное — могут поедать детёнышей своих соплеменников. Зафиксировано более 40 подобных случаев. Недавно учёные наблюдали, как самец шимпанзе отобрал у самки и съел только что родившегося детёныша. Но шимпанзе могут поедать и взрослых обезьян. Описан случай, когда группа обезьян убила и частично съела своего бывшего вожака.

10. Много раз наблюдались агрессивные стычки между сообществами шимпанзе, не поделившими территорию. Джейн Гудолл, впервые зафиксировавшая вражду шимпанзе, назвала такие столкновения «предшественниками войн». Группа шимпанзе организованно вторгается на «вражескую» территорию, при этом встретившихся обезьян могут жестоко покалечить и даже убить. Описано 58 случаев убийства у шимпанзе. Чаще всего убивают взрослых самцов. Убийства членов своей группы редки, но всё же случаются. Считается, что наиболее агрессивны шимпанзе Восточной Африки (швейнфуртовский шимпанзе, Pan troglodytes schweinfurthii).

11. Шимпанзе широко используют орудия — например разнообразные палочки для ужения термитов, раскапывания муравьиных гнёзд, добычи мёда. Некоторые шимпанзе колют орехи камнями, другие изготовляют из листьев ёмкости для воды или делают из жёванных листьев губки для собирания влаги. Третьи изготавливают из палок «копья», заостряют с помощью зубов и используют их для охоты на галаго. У разных групп обезьян существуют свои традиции орудийной деятельности, передаваемые через обучение. В связи с этим учёные уже давно говорят о «культуре» шимпанзе.

12. Шимпанзе — умелые подражатели, и те из них, кто вырос вблизи человека, успешно копируют человеческое поведение — то, как люди шьют, открывают бутылки, роют землю с помощью лопаты, наливают чай или красят губы помадой. Описан случай, когда шимпанзе в зоопарке выучился курить, просто наблюдая за посетителями. Известно, как шимпанзе, наблюдая за смотрителями, учились пользоваться ключами, и в результате сбегали из вольера.

13. В 2011 году приматологи обнаружили необычное «ритуальное» поведение шимпанзе. Обезьяна (как правило, взрослый самец) подходила к дереву, приходила в возбуждение и с криком швыряла в дерево камнем. В некоторых случаях камень забрасывался в дупло или щель в стволе, либо шимпанзе, держа камень в руке, несколько раз лупили им о ствол. В результате у дерева (или внутри полости в дереве) образовывалась внушительная груда камней. Загадочное поведение зафиксировано десятки раз с помощью видеоловушек. В прессе даже объявили о том, что у шимпанзе обнаружен религиозный культ. Недавно учёные предположили, что обезьянам нравится звук, возникающий при броске камнем в определённые деревья.

14. Последний общий предок шимпанзе и человека жил, по данным генетиков, 6—7 млн лет назад. Это примерно совпадает с возрастом сахелантропа — древнейшего гоминида, найденного на территории республики Чад.

15. В начале XX века русским биологом, специалистом по искусственному осеменению Ильёй Ивановым предпринимались попытки скрестить шимпанзе и человека, но не увенчались успехом. Для этого Иванов в 1926—1927 гг. ездил в Гвинею, где пойманные самки шимпанзе осеменялись человеческой спермой. Затем Иванов пытался продолжать эксперименты в Сухуми, но подвергся критике и был отправлен в ссылку.

16. Ещё в начале XX века был проведён успешный опыт по переливанию человеческой крови шимпанзе, а позже, в 30-е годы — кровь шимпанзе также успешно была перелита человеку.

17. В 1963 году хирург Кит Реемтсма в Тулейнском университете Луизианы провёл 6 опытов по пересадке почек шимпанзе людям с сильной почечной недостаточностью. Пациенты прожили от 1 недели до нескольких месяцев. Одна пациентка, школьная учительница 23 лет, прожила с двумя почками шимпанзе 9 месяцев, регулярно принимая иммунодепрессанты. Она даже успела выйти на работу в школу, но, увы, ненадолго. Было установлено, что её смерть от остановки сердца произошла из-за дисбаланса электролитов, возможно, из-за чрезмерного мочеиспускания (часто более 20 литров в день), поскольку почки шимпанзе работали чересчур активно. При вскрытии пересаженные почки не показали никаких признаков отторжения и выглядели нормальными.

18. Карликовые шимпанзе бонобо описаны как отдельный вид только в 1929 году. Несмотря на название, бонобо не слишком уступает размерами обыкновенному шимпанзе, за исключением черепа. «Шимпанзе-пигмеем» бонобо окрестил зоолог Эрнст Шварц, сравнив череп этих обезьян с более массивным черепом обыкновенного шимпанзе. А само слово «бонобо» впервые использовано в 1954 году. Считается, это слово происходит от неправильно написанного на транспортном ящике названия города Болобо на реке Конго.

19. Особое внимание массовой публики бонобо привлекли после выхода книги этолога Франса де Вааля, который описал необычные особенности поведения и социального устройства сообществ бонобо. Эти обезьяны предстали в образе эдаких приматов-хиппи: неагрессивных и любвеобильных.

20. Разделение видов бонобо и шимпанзе произошло относительно недавно — 1,5—2,5 млн лет назад. Образовавшееся тогда русло реки Конго создало барьер между группами обезьян, оказавшимися на разных берегах, и с тех пор они эволюционировали независимо. Тем не менее, в 2016 году генетики обнаружили в геномах шимпанзе следы скрещивания с бонобо, происходившего несколько сотен тысяч лет назад. По-видимому, хотя шимпанзе боятся воды, река не являлась для них непреодолимым препятствием.

21. И шимпанзе, и бонобо находятся под угрозой вымирания. Численность диких популяций этих обезьян быстро сокращается. По пессимистичным прогнозам учёных, в том числе знаменитой исследовательницы Джейн Гудолл, человекообразные обезьяны в дикой природе могут исчезнуть в ближайшие несколько десятилетий. По данным ООН, к 2030 году 90 процентов ареалов человекообразных обезьян в Африке будет затронуто деятельностью человека.

22. Сообщества бонобо часто матриархальны: самки в таких группах имеют более высокий статус, чем самцы, и составляют ядро социальных групп. Замечено, что иногда матери у бонобо следят за половыми контактами своих сыновей и отгоняют посторонних самцов, которые мешают сыну спариваться.

23. В обществе бонобо важную роль играет секс, который используется для приветствия, установления контактов, умиротворения. Считается, что бонобо — единственные животные кроме человека, у которых регулярно практикуются разные сексуальные позиции, включая положение лицом к лицу. Кроме того, у бонобо распространён оральный секс, а также гомосексуальные контакты у обоих полов.

24. Хотя бонобо считаются «пацифистами», и они действительно миролюбивы, но эти обезьяны тоже могут быть агрессивны. Описано шесть случаев, когда бонобо убивали своих сородичей.

25. Шимпанзе и бонобо успешно обучались человеческим языкам-посредникам. Первая обезьяна, заговорившая на языке глухонемых — шимпанзе Уошо, с которой во второй половине 60-х годов XX века работали американские психологи Аллен и Беатриса Гарднеры. За три года Уошо выучила 85 слов, а через пять лет с начала обучения знала уже 160 слов. К 1972 году в Оклахомском институте изучения приматов порядка 10 шимпанзе были обучены языку жестов.

Знаменитого самца бонобо Канзи научили понимать около 3000 слов и использовать более 500 слов при помощи компьютерной клавиатуры с лексиграммами.

Первая публикация

====================================================================================

Antropogenez.ru

На уроке Андрей узнает, что человек произошел от обезьяны. Окрыленный этим знанием, он берет фотоаппарат и отправляется в зоопарк к клетке с юной гориллой Марусей, чтобы запечатлеть этот процесс – ведь нужно просто немножко подождать! Но не все так просто: неожиданно Андрей оказывается в центре остросюжетной фантастической истории…

Мы сделали это: выпустили первую серию нашего мультфильма об эволюции человека для детей. Обязательно покажите его вашим детям - и напишите в комментариях об их впечатлениях. А мы уже приступили к работе над второй серией.

Спасибо всем, кто нам помог - а это более 1000 человек!

Над фильмом работали:

Сергей Кривоплясов - режиссура, полностью вся 3D-анимация, риги персонажей (настройка под анимацию), свет, камеры, настройка шейдеров, визуализация, композинг, монтаж, моделирование, организация процесса производства

Александр Соколов - продюсирование, сценарий

Георгий Соколов - продюсирование

Станислав Дробышевский - консультация

Александра Власова - концепты, эскизы, раскадровка

Тимур Низов - вся 2D-анимация

Сергей Завалишин - дизайн, моделирование объектов и окружения, сборка локаций, визуализация ландшафтов

Алексей Райш - моделирование объектов и окружения

Никита Мелещенко - моделирование объектов, блендшейпы

Алексей Широких - моделирование окружения

Олег Авраменко - моделирование персонажей

Александр Бочаров - концепты персонажей

Заур Бекулов - эффект машины времени

Ирина Фролова - эскизы

Жанна Мудрак - эскизы

Ира Галенкова - эскизы

Алексей Клименко - эскизы

Константин Устинович - музыка

Алина Соколова - консультация по сценарию

Макс Чай-Ван-Себи (Maracuja Records) - озвучка (голоса)

Богдан Бабиюк - озвучка

Евгений Прохоров - голос ученого-шимпанзе

Вова Макеев - голос ребенка

Сергей Савинов - помощь в организации озвучки

Олег Архипкин - консультация по сценарию

==============================================================================

Antropogenez.ru

Как делали каменные вазы в эпоху, когда даже медные инструменты были редкостью? Ольга Вдовина решила поставить уникальный эксперимент: изготовить каменный сосуд с помощью "примитивных технологий", без использования металлических инструментов. В работе применялись только камень, кожа, дерево и кость.

Внимание! Альтернативным историкам, поклонникам "древних пришельцев", "технологий богов" и т.п. смотреть не рекомендуется: берегите ваши нервы.

В качестве образца взят древнеегипетский сосуд в форме птицы, изготовленный 5100 лет назад. Сосуд из известняковой брекчии. Древний Египет, Накада. 3100 г. до н.э. Британский музей (BM35306)

Насколько нам известно, подобный опыт проводится впервые в мире.

Описание эксперимента:

Материал: Мраморная брекчия, 20 х 20 х 20 см. Регион добычи – Красноярск.
Общее время работы: 7 с половиной месяцев. Режим: 5 дней в неделю по 6-8 часов (с перерывами). Примерно 50% времени – изготовление и заточка инструментов, замачивание / высушивание кожи и др. подготовительные работы.

Расходный материал:
- Песок речной: 10 л
- Гравий фракции 5-7 мм: 10 горстей
- Бедренная и берцовая кости коровы = 2 пилы + сверло + 20 игл
- Песчаник: 7 кусков разного размера (от 15х9х7 см до 5х3х0,5 см)
- Кварцит + кремень: 70 камней разных размеров
- Кожа: шкура 1 коровы
- Дерево: 2 клёна

Участвовали:
- Все работы: скульптор Ольга Вдовина
- Съемка: Андрей Лойченко
- Сценарий: Виталий Краусс, "Научная станция", Лаборатория Научных Видео
- Монтаж: Валерий Senmuth
- Музыка: Валерий Senmuth
- Консультации: Олег Кругляков, Иван Семьян
- Организация и финансирование эксперимента: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ, 2019 г

Изделие впервые продемонстрировано на форуме Ученые против мифов - 11 19 октября 2019 г.

Подробная статья Олега Круглякова об экспериментах по изготовлению каменных ваз.

=================================================================================

Ответы на часто задаваемые вопросы:

- А сделайте прямой внутренний угол в граните...

- Делали:

- А просверлите гранит...

- Сверлили:

- Это долго, сложно, мастер мог устать...

- Поинтересуйтесь, сколько времени занимает производство качественных изделий ручной работы. Например, ковров.

Продолжение стенограммы выступления Алексея Водовозова на Форуме «Ученые против мифов-X» 15 июня 2019 г.

Первая часть

Видеозапись выступления

Хорошо, как мы знаем, существует не только святой PubMed, но и суперсвятой Кохрейн, то есть кохрейновские обзоры, метаанализы.

Это мы берём все существующие на сегодня исследования, собираем в кучу и из них такую ёлочку строим, то, что назвается «forest plot» график, и смотрим эффекты. Есть эффекты или нет эффектов. Мы будем смотреть. Как раз в этом обзоре изучаются наиболее распространённые вмешательства при боли в пояснице. Рассматриваются мануальные практики — все, остеопатическая в том числе. Так вот, удалось набрать всего двадцать шесть рандомизированных контролируемых исследований (то есть тех, которые более-менее отвечают критериям доказательности). Из них у семнадцати был высокий риск предвзятости.

Что это означает? Что эти результаты будут, скорее всего, не совсем корректными. Потому что там либо ослепления не было, либо ещё какие-то работы с пациентами странные велись, либо это выполняли люди, которые заинтересованы в результатах, и прочее, и прочее. И самое главное, что найдены статистические, но не клинические значимые различия. Что это значит? Пересчитать мы можем, мы можем найти методику, которая даст вот эти знаменитые «меньше 0,05». Всё, это можно публиковать и всё остальное. Но это не единственный критерий, по которому следует судить о доброкачественности исследования. Так вот не получается. Если мы оцениваем именно доброкачественность, выходит, что любые мануальные методики не хуже и не лучше, чем все другие методы. Вот именно на этом «не хуже и не лучше» оно и работает. К сожалению да, вот такая ситуация. То есть мы можем делать всё что угодно, по большому счёту. Пластырь какой-нибудь наложить, растереть чем-нибудь, дать, чтобы ребёнок ножками походил, какие там ещё есть известные «научные» методы?

Когда я пытался раскрыть этот метаанализ, мне на репетиции сказали, что нет, не поймут. Но вы же не такие, вы же поймёте, правда? Поэтому: кто хочет — я прямо обещаю, что сделаю колонку «Злого критика» на сайте «XX2 век» и разберу этот метаанализ на кусочки, потому что это очень интересно.

Вот это следующий метаанализ, не кохрейновский. На него остеопаты ссылаются очень часто. Мне его прямо прислали: «Вот смотри, всё доказано, работает». Ну, смотрите. Во-первых, мы просто берём первое же исследование, самое первое исследование.

И вот такой вот результатик, что «пациенты с острой болью в пояснице, получающие рекомендованную терапию первой линии» (а это советы и парацетамол) «не выздоравливают быстрее при добавлении диклофенака» (это ещё одно нестероидное противовоспалительное средство) или вот этих вот мануальных вмешательств — любых, остеопатических в том числе. Вот вам что получается. То есть тот метаанализ показывает, что якобы всё работает, а первое же входящее в него исследование показывает, что не работает. Вот как так получается? Я не знаю. Сразу наперёд немножко поспойлерю: там все исследования такие. То есть практически все до единого, там есть к чему придраться. Причём придраться по-серьёзному, не так чтобы вот что-то там неправильно, цифры или ещё что-то.

Таких статей много. И что интересно, мне приходится сталкиваться исключительно с какими-то вмешательствами именно в области костно-мышечной системы. Если мы посмотрим, что здесь получается — боль в пояснице. Да, действительно, если мы будем проводить некие мануальные практики, то они будут помогать, независимо от того, как они будут называться: лечебный массаж или остеопатия. Эффект будет примерно одинаковым.

Да, там есть некоторые. Вот, например, тут очень интересно. При заболеваниях, —предположим, при недержании мочи — остеопатия помогает. Но, ребята, если мы вспомним, что физические упражнения помогают (то есть мы укрепляем мышцы тазового дна — и всё замечательно, устраняем эту причину), это не остеопатия, это общий подход медицины к решению этой проблемы. Примазываются, что называется.

К сожалению, опять же, это небезопасно. К счастью, прямого вреда нет, но есть косвенный, причём косвенный достаточно выраженный. Вот, например, одна из известнейших историй в Австралии. Сразу скажу: там не только остеопаты были. Родители этой девочки тринадцатимесячной сходили ко всем альтернативщикам, к каким только могли. И все в один голос говорили: «Ну какая эпилепсия, вы что? Какая химия, какие антиэпилептические препараты? Нельзя это ребёнку, вы что, ему же плохо будет!» И действительно было плохо, потому что ребёнок просто умер, к сожалению, после того как у неё отменили эти антиэпилептические препараты. Причём это в голос сказали все. Вот если бы остеопат сказал: «Вы что?! Сохраняйте. Пусть медикаментозная терапия, но я ещё добавлю своё лечение», я бы тогда ещё выступал за. Но здесь, извините, никак.

Кроме того, в остеопатическом лечении (необязательно в нашей стране, это, как вы понимаете, проблема всего мира) может быть внутривенное введение растительного чая и так далее, и так далее. То есть очень много всяких «забавных» подходов.

Как это между собой различить? Мне сказал один товарищ, который именует себя остеопатом, что отличается очень просто.

Если вы заплатили вот такое количество денежек, то это лечебный массаж.

Если вы заплатили такое количество денежек — это мануальная терапия.

А если вы заплатили за то же самое вот такое количество денежек — это остеопатия. Остеопаты, не обижайтесь, что делать. Вы сами первые начали. Вы начали говорить, что у вас есть мощная научная основа. Но, как видите, не всегда и не везде.

Как обычно, просят источники. У меня их тут достаточно много, тут есть и “pro”, и “contra”, что называется, то есть и настоящие остеопатические. Поэтому читайте обязательно, вам нужно знать, о чём эти люди говорят. И есть, в том числе, ссылки на критику.

Спасибо.

Александр Соколов: Спасибо, Алексей. Хотелось бы увидеть результаты онлайн-голосования. Есть надежда, что мы их увидим сейчас. Да.

Алексей Водовозов: Какая-то неправильная аудитория.

Александр Соколов: Ничего себе.

Алексей Водовозов: Ну вот, а я хотел сказать, что это идея массового поражения.

Александр Соколов: Ну, допустим, я поверил. Допустим. Вопрос хочет задать наш эксперт, врач Алексей Яковлев. Алексей, покажитесь в зале, пусть вам дадут микрофон.

Алексей Яковлев: Добрый день, коллега. Если говорить об остеопатии, понятно, что она малоинвазивна, то есть там диалоги с тканями внутренних органов идут через мягкие поглаживания различные. В общем-то, это применяется и в быту (что называется петтингом), и в советской медицине очень популярно было (называлось дарсонвализацией, например), массаж тоже сродни этому. Но мы с Вами понимаем как коллеги, что всё это сводится к тому, что при контакте с ласковыми руками выделяется большое число внутренних опиоидных веществ: эндорфинов, энкефалинов которые обладают естественным очень мощным обезболивающим (анальгетическим) эффектом. И людям, которые испытывают какие-то болезненные недомогания (те же самые боли в пояснице), теоретически это может помочь. А если это регулярно делается, так и заболевание само по себе пройдёт, но с меньшей болью. И люди обращаются к массажистам – или к остеопатам и так далее — и получают какой-то эффект от этого. А учитывая, что сейчас до 70% наших пациентов в амбулаторном звене (в поликлиниках) — это люди с психосоматикой, может быть, и имеет смысл для такой ниши рациональное применение остеопатии? Просто им нужно объяснить, чтобы они не лезли в органическую патологию, то есть не занимались заболеваниями, которые могут привести к неблагоприятным последствиям, а занимались психосоматикой — и всё это рационализируют со временем и уйдут туда же, куда в своё время массаж ушёл и всё остальное. И может, не так уж это худо. Почему вы видите сейчас необходимость бороться с этим? Спасибо.

Алексей Водовозов: Уважаемый коллега и тёзка, я занимаю такую позицию исключительно потому, что, во-первых, есть зарубежный опыт работы с этими товарищами. Например, был проведён очень интересный опрос в Соединённых Штатах, причём опрашивали только остеопатов — тех, кто DO, то есть Doctor of Osteopathy (там отдельная подготовка, отдельное лицензирование и всё остальное). У них спрашивали, как часто они применяют остеопатические (чисто остеопатические!) методики. Более 2000 анкет возвратились, был проведён анализ, и выяснилось, что [так поступают] примерно от 20 до 6 процентов [остеопатов]. Причём разброс этот потому, что чем младше врач, чем более свежего он выпуска, тем меньше остеопатических методик он применяет. То есть по большому счёту это получилась своеобразная замена участковой службе — что-то вроде врачей общей практики, просто немножко с другим дипломом. Но у нас история показывает (берём ту же история с гомеопатией), что петтингом они не ограничиваются — им нужен БДСМ в извращённой форме. Как видите, дошли до ВИЧ и до других тяжелейших инфекций: клещевой энцефалит, опять же — его тоже лечат гомеопатией, пусть и замаскированной, но всё-таки высокими разведениями. Поэтому я не уверен, что даже если у нас получится с ними как-то договориться, то они не пойдут дальше, за эти рамки. К сожалению, это единственное, что останавливает, и как-то я сильно не уверен, что появятся у нас участковые остеопаты. Вот если появятся — ради бога. Если к ним будет сидеть такая же очередь, если они будут ходить по домам, если с них будут требовать ту же учётную и отчётную документацию — никаких вопросов, пожалуйста. Они сами от этого очень быстро откажутся.

Александр Соколов: Вопрос делегата, присланный заранее. Что может быть истинной причиной выздоровления при обращении к остеопатам?

Алексей Водовозов: Станислав Дробышевский показывал на своей лекции замечательного скиннеровского голубя — вот примерно так это и выглядит. Некое совпадение — и человек думает: о, раз я сходил к остеопату, значит, это точно помогло. То, что у нас заболевание течёт определённым образом и может самостоятельно стихать, то, что, может быть, при этом он что-то ещё пытался делать, и наконец-то это заработало, и так далее, и так далее. Здесь срабатывают исключительно человеческие заблуждения и искажения — это первое. И второе. Как совершенно правильно заметил коллега, в некоторых случаях мануальные вмешательства действительно приносят облегчение, но при этом не важно, что это. Это может быть как лечебный массаж, так и остеопатия.

Александр Соколов: Давайте вопрос с балкона. Там я вижу две руки… три руки, в общем, много рук. Дайте микрофон кому-нибудь, кто там на светлой стороне.

Елена: Здравствуйте. В начале вашей лекции вы говорили про то, что остеопатию признали всё-таки. Чем же не угодила диабетология? Почему [её исключили]?

Алексей Водовозов: Вот! У меня у самого тоже большой вопрос, что там было не так. Ну, сказали, что эндокринологов вам хватит. Хотя, если посмотреть по статистике Всемирной организации здравоохранения, сахарный диабет 2-го типа — это, считайте, очередная наша пандемия. Потому что сегодня это одно из, наверное, самых распространённых эндокринологических заболеваний в составе метаболического синдрома. По большому счёту было бы правильно выделять, но вопрос, к сожалению, не к нам. Если бы мы этим занимались, мы бы, естественно, диабетологов сохранили: они чрезвычайно нужны.

Александр Соколов: Пожалуйста, вопросы в левом крыле.

Александра (Москва): Здравствуйте. Спасибо за интересную лекцию. Как показывает моя личная практика, очень много клиентов остеопатов и мануальщиков — это спортсмены-любители, особенно которых направляют тренеры. И мануальщики часто советуют тейпирование. Есть ли в тейпировании какой-то практический смысл, есть ли от него польза? Или это просто бесполезная трата времени и ресурсов? Спасибо.

Алексей Водовозов: Ну, во-первых, это красиво. [аплодисменты] А во-вторых, люди, которым накладывают кинезиотейпы, — они начинают себя вести осторожнее. То есть это своеобразное ритуальное действие. Потому что если смотреть с научной точки зрения, то никакой нормальной науки под этим нет. Да, говорят, что якобы мышца не напрягается. Но извините, [лента] накладывается на кожу. На кожу! Она подвижна, причём подвижна отдельно от мышц. Поэтому, по идее, нужно было бы снимать кожу и накладывать непосредственно на мышцы, но это вот туда, к предыдущей лекции [об инквизиции]. Так что нет, к сожалению. К сожалению! Если бы это было хорошей методикой — естественно, и в спортивной медицине, и в травматологии, и в военной медицине оно уже давно бы использовалось.

Александр Соколов: Пожалуйста, вопрос справа. Там машет телефоном молодой человек.

Николай: Здравствуйте. Я из последней группы, я первый раз услышал про остеопатию сейчас. Тут было три человека: это Марк Твен, это Стилл и вот женщина…

Алексей Водовозов: Фрайман.

Николай: Фрайман прожила 95 лет, Стилл — 89, Марк Твен — 74, но он курил, как паровоз.

Алексей Водовозов: Да.

Николай: И вопрос. Было ли какое-то исследование, направленное на корреляцию между продолжительностью жизни и остеопатическими пристрастиями? Спасибо.

Алексей Водовозов: Как вы понимаете, корреляцию мы можем найти любую. Поскольку я занимаюсь научной журналистикой, вы мне скажите тему — я найду вам на неё исследование. Причём с нужными вам лозунгами! Дело в том, что корреляция – это одно, а вот найти причинно-следственную связь — это совершенно другое. Мало того, чтобы найти — доказать [нужно]. Доказать очень тяжело. И, скорее всего, там никакой связи не будет. Потому что действительно есть люди, которые курят, пьют и так далее — и доживают до ста с чем-то лет. А есть люди, которые абсолютно себя блюдут, что называется, ведут абсолютно здоровый образ жизни — и где-нибудь в 40 или 45 лет к ним прилетает совершенно внезапно первый, и он же последний, инфаркт. Тут не угадаете, потому что на продолжительность жизни влияет огромное количество переменных, и увлечение остеопатией, я так думаю, туда даже не входит.

Александр Соколов: Пожалуйста, в последние ряды микрофон. И это будет, к сожалению, последний вопрос.

Юлия (Москва): Здравствуйте. Сначала хотела бы поделиться ужасом, а потом задать вопрос.

Алексей Водовозов: Давайте.

Юлия: Я работаю в фарме, то есть среди людей — жёстких продажников с высшим медицинским образованием. Очень много тех, кто не прививает детей, пьёт гомеопатию, составляет натальные карты и занимается прочей ерундой. Но это коллеги, бог с ними, просто для информации. Стоит ли, будучи пациентом и увидев, что доктор советует попить гомеопатию или сделать что-нибудь ещё такое, бежать от него и не слушать другие какие-то назначения, анализы? Это уже всё — диагноз, и с этим доктором больше не контактировать?

Алексей Водовозов: Смотрите. Я сначала чуть-чуть прокомментирую первую часть. То, что человеку дали медицинское образование, ещё не означает, что он его взял. Это во-первых. [аплодисменты] И во-вторых, как вы понимаете, у каждого человека найдётся своя тёмная сторона. Особенно когда они уходят куда-нибудь в другие области знания. К сожалению, человек так устроен. А по поводу второго — вы знаете, я не скажу однозначно. Дело в том, что сейчас врачи, мягко говоря, терроризируются пациентами. Потому что есть какое-то общее направление в стране не очень здоровое, что врачи у нас оказались в очень странном положении — впрочем, как и учителя (у меня супруга — учитель, так что я и эту сторону тоже знаю): что они как продавцы услуг, что клиент всегда прав, и так далее. Вот это вот всё наматывается вместе, и образуется такой пока что неразрешимый клубок. Так вот, иногда врач так поступает, как бы заранее защищая себя. Он привык, что к нему приходят пациенты, которые верят в натальные карты, в звездограммы и прочее, и делает это не нарочно, просто на всякий случай. А вдруг вы скажете, что вот это вот вам помогает? «Почему вы не назначили гомеопатию? Какой плохой врач, не назначил. Значит, нельзя к нему ходить!» Это вторая сторона вопроса. Поэтому нужно просто уточнить: «Доктор, а зачем вы мне этот назначили?» Вот если он скажет, что это прекрасный метод, инновационные отечественные разработки, импортозамещение, восстановление целостности организма, задействование его внутренних ресурсов — вот тогда вы говорите «спасибо, до свиданья» и больше с ним никогда не видитесь. То есть прям сразу – нельзя, всё-таки с доктором нужно сначала поговорить, то есть выяснить мотивацию: что это вообще было.

Александр Соколов: Алексей, теперь, пожалуйста, выбери лучший вопрос. Четыре вопроса было: чем не угодила диабетология, эффективность остеопатии, связь остеопатии с продолжительностью жизни и стоит ли бежать от доктора, который рекомендует гомеопатию.

Алексей Водовозов: Поскольку там в качестве приза моя книга, давайте её отдадим коллеге за последний вопрос, чтобы можно было переубедить других наших коллег.

Александр Соколов: Отличная книга — «Лжедиагностика» Алексея Водовозова.

Алексей Водовозов: Это тот же «Пациент разумный», просто в другой обложке.

Александр Соколов: Спасибо. Приз-подарок получает Алексей.

Алексей Водовозов: Спасибо.

Александр Соколов: Алексей у нас выступал уже шестой раз, поэтому скетч Юлии Родиной — так она представила себе сеанс.

Александр Соколов: Хорошо, что со мной Алексей не сделал такого.

==================================================================

Скетч Юлии Родиной

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия