О чем думают HRы принимая на работу инженеров ?

Не секрет, что HR, описывая вакансию, ЗП на это место формирует из анализа уже сложившегося рынка труда по региону. А добавляя еще одну вакансию в объявления - сам формирует цену по этой вакансии на рынке.

Некоторое предложение :
"Уровень зарплаты до 35 000 руб.
Город Новосибирск
Требуемый опыт работы 3–6 лет
Требования:
• Высшее образование
• Опыт работы от 3 лет с парком ПК от 30 шт в единственном числе
• Хорошее знание аппаратного обеспечения компьютеров и периферийных устройств
• Опыт поддержки клиентской части компьютеров на базе Windows XP/7/8
• Опыт администрирования Windows Server2003/2008/2012, включая Active Directory
• Знание и опыт администрирование MS SQL 2008-2014
• Хорошие знания принципов работы сетей на основе TCP/IP, а так же основных сетевых служб DHCP, DNS, WINS и т.п.
• Опыт настройки маршрутизаторов‚ точек доступа (CISCO предпочтительно)
• Знание антивирусного ПО уровня corporate
• Знание терминальных решений (MS Terminal Services)
• Администрирование Linux серверов
• Администрирование серверов на базе платформ виртуализации (Vmware, Hyper-V, KVM)
• Желательно знание 1С платформы 8.2/8.3
Обязанности:
• Администрирование рабочих станций, находящихся под управлением ОС Windows и серверов на Linux (Debian) поддержание существующей ИТ-инфраструктуры
• Администрирование системы резервного копирования
• Поддержание работы активного оборудования Cisco 18ХХ, 28ХХ, 29ХХ, 37ХХ
• Настройка и поддержание работы телефонии на базе Asterisk
• Подготовка отчетной документации, сбор и анализ статистических данных, контакты с поставщиками услуг связи и компьютерного оборудования.
• Настройка компьютеров, поиск и исправление неисправностей
• Установка и настройка ПО
• Поддержка работоспособности локальной сети
• Знание и обеспечение информационной безопасности
• Поддержка пользователей
• Настройка и обслуживание оргтехники
• Организация и отслеживание системной политики безопасности
• Учет и поддержание неснижаемого остатка по расходным материалам для оргтехники
• Обеспечение мер противовирусной защиты информации на серверах и на рабочих станциях
• Обеспечение отказоустойчивости серверов и рабочих станций, upgrade, резервное копирование и восстановление в случае сбоя"

Для того что бы научиться психоанализу я из своей жизни потратил год, да да, я знаю что такое мотивация, дефекты/достоинства характера, скрипты, психологические тренинги и т.д. А так же я умею сидеть в ВК, Одноклассниках, писать отчеты , легко контактировать с людьми, и проводить собеседования с триггерными вопросами.

Для того что бы научиться описанному в приведенной вакансии мне в мои 31 год потребуется еще неопределенное количество времени (возможно 10, а то и 15 лет) , при условии оказии появления этих задач в работе , да бы применить теорию в бою, плюс к этому IT индустрия очень быстро меняется и те задачи которые ты выполнял 5 лет назад на сегодняшний день выполняются иначе.
Хочу сказать что с работой мне повезло, однотипных задач у меня очень мало в работе, и я постоянно профессионально росту.

Может у нас имеются HRы на пикабу, скажите вы сопоставляете объем знаний и круг задач свой и инженера при приеме на работу? Спрашиваю потому что ЗП то сопоставимы.

И еще скажите , вы за кого принимаете работников IT сферы?
По мне так вы обладаете навыками что бы провести этот анализ , просто в силу маргинальной наглости не стесняетесь такое предлагать. =)

И да пукан в клочья =)
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что подрасти надо тебе.

В общем-то когда я увидел в очередной раз копипасту с IT-шной вакансии, сразу понял, что сейчас будет очередное нытьё про дофига требований, маленькой зарплате и т.п., но когда я увидел какую-то левую фразу про психоанализ (к чему это было?), про добавление ещё одной вакансии (что?), запятые расставленные где угодно, только мало там, где реально нужно чтобы хотя бы смысл улавливать нормально, я прекрасно понял - вывалил сюда поток сознания и хорошо.

Я сам работаю в сфере IT инженером с постоянно меняющимися не однотипными задачами в одной крупной IT-конторе России, и понимаю, что конкретно эта вакансия, над которой ты воешь вполне себе нормальная, потому что вакансия для небольшой-средней конторы довольно эникейная по факту. У нас в крупной было бы разделение - одни задачи делал бы сервис-инженер, другие сетевики.

Знания по этому всему одному человеку получить вполне реально.

Можете ныть дальше, можете минусить дальше, но HR-ы тоже не тупые как правило.


Многие, кто тут пишут похоже либо не работали в крупной компании, либо работали в IT какими-нибудь манагерами, что-то где-то слышащими, потому что по большей части то, что пишут в комментах, это по-сути "хотелки". А реально кто будет держать в маленькой конторе аж 4х человек (как тут один чел выше написал), когда можно держать одного, он всё настроит, да будет в вк целый день залипать за 35 штук.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вот, зачем если контора маленькая держать 4х , не проще ли отдать на аутсорс?

Нужен эникейщик , так зачем начинать с обмана ? Напиши "Эникейщик", какой командный дух и единство при том что все началось с того что тебя нае%ли? Ведь я как специалист смотрю не только на ЗП , а еще и на то какие знания я смогу от туда получить и не буду ли я стоять на месте с этой конторой. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Данная конкретная вакансия - неадекватна по соотношению требований и уровня заработной платы. Это бесспорно.


А если ты хочешь сопоставить зарплаты в целом... Поверь, HR - это не девочка, которая как попугайчик задает заученные вопросы на собеседовании или по телефону. Такие девочки называются ресечерами и это - самая низкая ступень HR-сферы.

Профессиональный HR - это не только и не столько подбор персонала, сколько его администрирование. А значит, профессиональный HR - это экспертное знание трудового права и смежных областей. И, да, в этом вопросе тоже нужно постоянно учиться и обновлять знания, ибо законодательство имеет свойство очень часто меняться.

Грамотный HR с большим опытом - это юрист, финансист, бухгалтер и делопроизводитель в одном лице.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да ну да =) а знания ее сиюминутно берутся из консультант + который настроил ИТшник =)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста :)


Реальное объявление:


Сфера деятельности: IT, интернет, телеком

График работы: Свободный график

Требуемый опыт работы: Более 3 лет

Работа с сайтом компании:

- Разработка интернет-сайта

- Наполнение и администрирование cайта: обработка текстового и графического контента, HTML-верстка и размещение;

- Доработка структур и функционала сайтов, улучшение информационной архитектуры;

- Интеграция и настройка скриптов;

- Обработка изображений: обтравка, обрезка, цветокоррекция, ретушь;

Функции менеджера проектов;

- работы по внутренней оптимизации и продвижению сайта: заполнение мета-тегов, перелинковка, составление текстов ссылок;

- написание небольших информационных текстов;

- поиск фотографий;

– модерация сайта.

Решение проблем пользователей, оказание помощи:

- обслуживание ПК и офисной техники;

- установка, настройка оргтехники;

- умение диагностировать неисправности;

- установка, настройка программного обеспечения;

- замена комплектующих;

- осуществление поддержки, обучение и консультирование сотрудников компании по вопросам, касающимся компьютеров, программного обеспечения, оперативная помощь сотрудникам по устранению неисправностей, определять, локализировать и устранять ошибки (сбои);

- выполнение работы по установке и настройке программ и программных средств, утвержденных политикой компании;

- установка новых рабочих мест и перенос существующих;

- выполнение служебных заданий, поручений и указаний руководителя и разовых служебные заданий руководителя

Требования:

1. Твёрдо знать и понимать семейство операционных систем Microsoft Windows XP, Windows 7, Windows 8 (на уровне администратора локальной системы).

2. Знать продукты Microsoft MS Office офисные стандартные программы, утвержденные политикой компании.

3. Знать устройство персонального компьютера и периферийных устройств, включая умение настройки Wi-Fi роутеров и USB модемов.

4. Уметь удалять вирус и устранять последствия его деятельности.

5. Иметь опыт выстраивания конструктивного взаимодействия с людьми, уметь ясно излагать свои мысли.


ЗП 20к

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и хочется придти на собеседование и сказать "А спинку вам вареньем не намазать?" =)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Встречал такие и в Мск с такой же зп, а тут минимум надо за 150к платить при реальных знаниях.

А составляют они такие резюме по шаблонам других IT резюме.

p.s 

автор еще про парочку языков программирования забыл(причем в разных в сферах)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не утрирую, это реальное объявление с HH =)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Господа, учитесь реально РАБОТАТЬ. 

А то у вас есть знания по 2-3 пунктам из вакансии, и вы почему-то думаете, что для вашей желаемой профессии больше знаний не надо и HRы плохие такие-секие требований написывают лишних, а вам надо, чтобы поработать пол дня и чтобы время в вк/одноклассниках посидеть ещё осталось. И платили ещё 150 тыщ вдобавок. Так не бывает. 

Возможно в конкретно этой вакансии из поста HRы немного перегнули, но с другой стороны может там контора, в которой работают человек 50 всего. В таком случае смысл искать ещё нескольких людей? Там врядли даже будет такой завал, что сразу понадобится работа нескольких человек из данной вакансии. А если и понадобится, то знаний у такого работника резко прибавится - разве это плохо?

А в вк дома после работы посидите, ничего страшного не случится, если не получится зайти во вконтактик в рабочее время.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Либо пост нормально прочитать ты не в силах , либо мозгом обделенный ((С) мастер Йода) =)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, у тебя не пост, а какой-то поток сознания. Трудно понять, что ты хочешь донести

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, подрастешь, книжек почитаешь - начнешь понимать)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю нормальный ли оклад в Новосибе по такой вакансии, в Москве такая должность оплачивается 50-55к, в среднем. Никаких уникальных знаний по этой вакансии не надо, тем более учиться 10-15 лет на практике. Единственной проблемой вижу незнание Linux. Но кто тебе помешает, устроившись на эту работу, сделать всё по-своему, хоть даже и на виндах? Ну и не стоит забывать, что в таких вакансиях сильно преувеличены требования .. все намного проще, чем кажется. 


п.с.: Если для тебя в 31 год такие требования кажутся нереальными и требуют 10-15 лет еще обучения - может тебе стоит поискать себя в другой сфере? 


п.п.с.: Мне тоже 31, без вышки. В 20 лет дембельнулся и устроился монтажником в провайдер, потом тех. поддержка, теперь сис.админ. Вакансия, описанная тобой - как раз про меня.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечал уже , отвечу еще раз , мои моральные устои не позволяют мне называть себя специалистом посмотрев видео в ютьюбе.

Так что для меня "Владеть" перечисленными в требованиях навыками несколько большее чем "Изучил все за 3 года методом тыка" - таких людей называю дилетантами, после которых появляются запросы от их бывших работодателей "фронт работ отсюда и до февраля, работать должно завтра , выручай?" 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне, как безработному студенту интересно: где вы сейчас работаете, какая у вас зарплата и какие у вас планы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю в крупной компании, раньше работал на гос предприятии и в НИИ .

Планы - плавно перетечь в собственное дело.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
раньше хоть говорили кадровики, а теперь хры
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это они себя так называют , мне тоже привычнее "Кадровичка" =)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Может быть ты научился бы этому быстрее, если бы не толь сидел в одноклассниках? Довольно прискорбно, что в 31 год кроме этого ты ничего не умеешь. Я думаю тут нечем гордиться
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Одноклассники упомянуты были как одна из обязанностей как раз HR и как бы смысл крика души в том что HR 10% знаний - которыми обладает инженер не имеет , а получает столько же)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Был ведущим спецом по подбору. Открою страшную тайну. НРы не устанавливают зп, они не составляют требования, они не оценивают проф навыки. Все это пишут руководы подразделений. Эйчары (если это адекватный человек) наоборот стараются снизить требования и повысить уровень зп(тупо проще будет искать).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таки понятно что все эти умные слова они не знают, но в их силах поднимать планку ЗП для этой должности, что очень часто херово у них получается.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я таки вам объясню, хотя не являюсь ХРом. 

1. Многие вакансии пишуться копипастом, поэтому еще 2-3 года назад можно было в требованиях встретить MCSE. Отсюда и требование, например к знанию протокола WINS. Я его видел в продакшне раза два от силы. Или вы всерьез верите, что там реально развернуто все на  VMWare, HyperV и KVM одновременно ?

2. Вакансии пишуться от максимума. И  очень редко на работу берут человека, который знает все. Да и кто вам мешает сказать, что вы это знаете, и быстро наверстать.

Уровень цены явно намекает на джуниорскую позицию - вопринимайте это как стартовый этап для развития.


И еще, я так понимаю, что вы специалист по психоанализу ? И всего за один год освоили эту медицинскую профессию ?

в ответ я вам могу сказать, уровень знания для поддержки цисок 2-3 серии нарабатывает за месяц фигнестрадания. аналогично с другими компонентами. С вас не требуют знаний  CCIE (да и сама циска говорила всегда, что CCIE не нужны заказчикам). В общем за год работы в такой конторе (Если вы не будете 90% времени уделять саппорту пользователей) сделай из вас человека с опытом работы во всей этой фигне. И еще, воспринимайте работу айтишника как 8-ми часовой тяжелый труд, а не то, что вы можете сидеть и плевать в потолок в течени рабочего дня.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

=) вот методы нынешнего поколения , схватить верхушек и "я уже специалист" 

Я четко придерживаюсь того мнения что полным профи в ИТ (как в любой другой сфере) быть нельзя , просто от уровня зависит как ты быстро решаешь свои задачи.

А то что Вы предлагаете называется дилетантство.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не самый экстремальный список требований, который я видел.

Иногда еще добавляют администрирование и поддержку сайта.

:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это именно тот список на который я наткнулся в своем регионе ) (Новосибирск)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В IT сфере?
Оплата вашего труда там справедлива, как считаете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да в принципе, достала бюрократия только. По этому подготавливаю плацдарм для отхода =)

В НИИ было прям интересно работать , но ЗП маленькая.

А гос. учреждение было для старта.

А объявления смотрел что бы промониторить рынок.

А пост на самом деле не о том что 6 рукого шиву хотят , а о сравнении обязанностей HR и того кого они набирают и сопоставлении их зарплат=)

Про мелкие конторы и 6 рукого шиву и так давно известно .

показать ответы