Как я была в секте 4

Дорогие мои подписчики,вот мы и подошли к завершению рассказа.

Закончилось все банально. Прилетел Дрогон и всех спас:) А, как спасал вы узнаете в 4 сезоне через год:)
Те, кто не хочет ждать так долго, сбросьте 15 долларов на вебмани :)

Шучу, шучу:)) Не для того, я 2 года специально в секту ходила, что бы потом столько плюсиков насобирать на Пикабу,и по меркантильным причинам их лишиться:)


Прежде чем перейти к рассказу, как мы выпутались из этой секты. Хочу ответить на ряд вопросов в комментариях.

1)Юридическая сторона. Почему никто не подавал в суд?

Как потом выяснилось, с юридической точки зрения подкованы они были хорошо. Никогда нам не давали квитанции на оплату за тренинги. Все записывалось, как добровольные пожертвования. Так же они не подсыпали в еду запрещенные психотропные вещества. А только, некоторые безопасные, но вызывающие нужные им эффекты, травы. Выездные тренинги тоже нигде не документировались. Потом, если человек зарабатывает 6 лямов в месяц, не кажется ли вам, что для него купить нашу милицию и суды не будет большой проблемой.

2)Как разумные люди могли поверить в эту бесовщину? Почему все думали, что у гуру били сверхъестественные способности?

Как я написала в первом посте, заманивали изначально тренингами по психологии. Но сверхестественного гуру было иметь выгоднее, так, как тренера-психолога можно всегда послать, а тут вроде страшно, вдруг порчу нашлет:) Так же Гуру умел «читать мысли» и «угадывать» желания адептов, по донесениям множества подсадных уток, которые с нами общались. Просто, в тексте я рассказала о роли каждого: он шпион, он вербовщик, он еще, кто то. Но представьте, что вы приходите первый раз, один, и, если вы здоровый человек, вам и в голову прийти не может, что основная масса людей приставлена, что бы за вами следить и докладывать. А потом на занятиях, мимоходом, Гуру подходит лично к вам, и спрашивает, вы случайно в детстве в озере не тонули, или у вас велосипед не крали. А вы думаете, как же он это мог узнать. Причем народу очень много.Нормальному человеку без мании преследования:) и в голову не может прийти, что на каждого там досье, которое гуру на память выучивает. Плюс, всех постоянно колбасило от съеденных травок. Но все думали, что это реакция на присутствие гуру. Так же гуру «Излечивал» болезни у «больных». Время от времени делал такие шоу. Еще,пугал, что все про всех знает, и в случае бунта нашлет разные бяки. Так, же много подставных лиц, рассказывали, как бы случайно, страшные истории, о том, что гуру, когда-то обидел тот-то, и после этого с тем случилось, то-то.. Хотя, как потом выяснилось, обидевшие гуру здравствует и поныне:))

3)Кого больше было мужчин или женщин?

Больше было мужчин. Почему, не знаю. Может потому, что бабу и друзей давали:)))

А теперь собственно к кульминации.

Часть 4

Система работала, как часы. Но, Гуру был жаден...
Следует еще казать, что своих тренеров гуру не ценил и не уважал, и зарплату платил около 500-600 долларов в месяц. И относился к ним, как к своей домашней скотинке:) Ясно почему, в отличает от наивных адептов, он знал, кем они являлись на самом деле, и хорошо помнил, как он их необразованных, сирых и убогих подобрал на улице, умыл, обогрел, и научил, как разводить адептов на деньги:)
Взбунтовалась часть скотинки в конечном итоге, от того, что простые адепты бьются в священном экстазе при виде их светлого лика, а гуру их так не уважает не доплачивает.
Решили они уйти от гуру и тоже стать гурятами и организовать свою секту. Потом был большой скандал, гуру объявил их антихристами и сказал нам, что бы не думали ходить на их тренинги, если те будут их зазывать.
Теперь не на долго оставим этот момент, потом мы еще к нему вернемся.

После 2ух лет бесцельно потраченного времени, у меня начали закрадываться сомнения, что таки меня лоханули:) Цели не сбывались, мир я так и не поработила:), выдающихся успехов не достигла, как и остальные мои друзья по секте. Вернее, в начале все истории, рассказанные ими, про квартиры, машины, канары, принимались за чистую монету, но здравый смысл мне начал упорно шептать,что человек у которого есть мерседес и дом на канарах, не будет ездить на метро, выбирать самые дешевые кафе и одеваться в секонд хенде:)
Если, какие то особо ретивые неофиты нагло пробовали выяснить почему все-таки ничего по системе секты у них не работает и почему на них на работе не смотрят, как на сверхчеловеков. Отвечали, что они недостаточно стараются. И нужно просто еще раз пойти на тренинг:))) И вот еще чуть-чуть и они достигнут просветления:) А другие люди над ними смеются, потому, что нечистая сила внутри них, не дает разглядеть их вселенскую крутость:) Вообще, с тренером было проблематично по душам поговорить. Они сразу после занятий убегали. На твои вопросы потом тебе отвечали твои друзья-вербовщики. А ездить по мозгам они умели грамотно.
Но так или иначе, через 1,5 года я решила перестать ходить на занятия в секту. Ну, что тут скажешь.. Через месяц я поняла, что я конкретно попала, и у меня началась настоящая «ломка». Во первых, начался жуткий период неуверенности в себе,в секте мне рассказывали, какая я классная, а в реальной жизни, окружающие не подозревали о моей крутости:) Названивали каждый день друзья-сектанты. С вопросом почему я не хожу. Так же если я с ними выходила куда-то в кафе, то все разговоры сводились к обсуждению семинара на котором я не была:)) И рассказам, как именно после этого семинара половина группы достигла просветления:)) Потом я обнаружила, что мне просто скучно, так, как за это время из хобби и интересов у меня ничего не осталось. Решила записаться к психологу. Но после первого посещения, поняла, что психолог будет еще по круче сектантов-завлекал. (Кстати, еще мне кажется, что сложно выбраться из секты людям из-за того, что очень мало грамотных специалистов. В основном психологи, просто хотят, так же вас завлечь, что бы по дольше раскручивать на деньги)
В общем ,после первой и последней консультации с психологом, я решила больше не ходить к нему.
Через месяц «самостоятельной» жизни, начали одолевать сомнения, что может я рано все бросила. Казалось, что жизнь там была более яркой и наполненной красками. А в реальной жизни, я была одна, неуверенна в себе и своих силах.(за все время, там внушалось, что если ты чего то достиг, то только благодаря секте и гуру, сам ты не сможешь достичь ничего, так же, как выяснилось потом много внушалось под гипнозом, что люди даже не помнили этого).
Потом началась депрессия, не хотелось вообще выходить из дому. На работе взяла отпуск за свой счет.С реальными людьми тоже, не пришло в голову пойти пообщаться, они же все были «недочеловеки недоразвитые», не то, что я сверхчеловек:)) Продержалась еще месяц. Потом один раз поговорила с секто-парнем, он предположил, что возможно, моя депрессия из-за того, что я уже близка к просветлению, и мое подсознание и деструктивные программы мне не дают его обрести.
В общем, я с ним согласилась:) Вернулась в секту. Но сомнения и страх на счет того, что я сильно увязла не покидал меня. На счет сестры, ее тоже начали одолевать похожие мысли, но после того, как ей молодой привлекательной девушке, главный тренер, после того, как она спросила, кто ей подходит в мужья, выбрала непрезентабельного мужика на 20 лет старше:)) После чего сестра сказала, что пока не готова к серьезным отношения:)) Кстати, пары там, как потом выяснилось, подбирали по принципу, что бы один более материально обеспеченный тянул менее обеспеченного. И так же подбирали пары, которые не сильно нравились друг другу, что бы не ставили партнера выше секты и гуру. Если же замечали, что кто-то, кому-то сильно нравился, то наоборот старались развести по быстрому. Вообще в секте было выгодно иметь проблемных людей, всегда,стремящихся к недостижимым на их уровне жизни целям, замороченных, и, что-то ищущих. И тренеры всячески препятствовали исполнению желаний и налаживанию жизни, особенно личной. Вообще старались всячески разрушать жизнь и успехи. Что делать в секте, счастливому человеку с классной личной жизнью, работой и высоким материальным положением? Была свидетелем, когда советовали перейти с крутой должности, но, которая забирает много времени, на должность по проще. Разводиться советовали всем поголовно конечно:)) Прям, от всех бед один ответ:)) Так же бизнесы людям предлагали закрывать.и.т.д. Еще очень были популярны практики, самокопания, самоунижения, вспоминания моментов в прошлом, когда человек садился в лужу.
В принципе, я тогда уже почти осознала, где я нахожусь, и, что ситуация приобретает масштабы опасной, а не просто развлечения, как я считала все время. Приняла решение сделать еще одны попытку не ходить на занятие через какое-то время. Но все закончилось гораздо раньше.

Все закончилось, когда мы поехали на очередной выездной тренинг за город осенью. Как обычно народу было много. (на выездные тренинги собирался народ со всех курсов и близ лежащих городов. Всегда было от 100 до 2000 человек.) В этот раз собралось около 300т. Три дня по занимались обычной сектанщиной. И вот гуру видимо стало скучно и он предложил тем, кто был на машинах, (обычно привозил людей автобус, забирал возле станции метро) поехать, к какому-то магическому:) озеру и там по сектантировать. В тот раз мы с сестрой были на машине. Потому гуру взял и нас с собой. Всего поехало около 20и человек.
Приехали мы к озеру. Гуру сказал нам пробежать 10 кругов вокруг озера для разгона энергии. А люди были разного возраста. Пробегая 3ий или 4ый круг один мужик лет 50ти потерял сознание и упал. Гуру сказал, что бы никто не волновался, сейчас он по магичит и мужик очнется. Но шло время и мужик не вставал. Среди сектантов, оказался врач. Осмотрел мужика, сказал, что дело плохо пульс есть, но похоже остановка сердца.(сердечный приступ) По реакции гуру было видно, что, что-то пошло не так. Но скорую вызывать он испугался, надеясь, что мужик прийдет в себя сам. Через 4е часа мужик умер. Вызвали скорую.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжение:

Приехали мы к озеру. Гуру сказал нам пробежать 10 кругов вокруг озера для разгона энергии. А люди были разного возраста. Пробегая 3ий или 4ый круг один мужик лет 50ти потерял сознание и упал. Гуру сказал, что бы никто не волновался, сейчас он по магичит и мужик очнется. Но шло время и мужик не вставал. Среди сектантов, оказался врач. Осмотрел мужика, сказал, что дело плохо пульс есть, но похоже остановка сердца.(сердечный приступ) По реакции гуру было видно, что, что-то пошло не так. Но скорую вызывать он испугался, надеясь, что мужик прийдет в себя сам. Через 4е часа мужик умер. Вызвали скорую. На удивление, из местной больницы, приехали через 15 минут. То есть если бы вызвали сразу, то мужика бы спасли. Я удивилась, услышав, что гуру и его тренер говорили докторам и участковым(потом милицию еще вызвали), что просто группа друзей гуляла, мужик отбился, и его поздно нашли. Так же гуру заявил, что к сектантам (!) неподалеку не имеет никакого отношения.

Мой сектантский мир рухнул, ясное дело. Я то думала, что гуру должен был воскресить мужика.

Начались разговоры среди нашей 20ки. Как выяснилось, что сектантский мир в тот день рухнул не у одной меня.

Сбились мы в кучку из 6и человек. (нам повезло, что к нам еще не прибились, как всегда подсадные, а то не ясно, чем бы все закончилось).

Я, сестра, мужик лет 40ка(как выяснилось он работал помощником депутата), бизнес вумен 45и лет, парень моего возраста, и домохозяйка в возрасте. Помощник депутата и бизнес-вумен, как оказалось занимались у гуру по той спец программе для избранных за 1000 долларов за час.

Помощник тоже высказал негодование,почему гуру не исцелил погибшего мужика. И, что это уголовщина какая-то получается. Непреднамеренное убийство в следствии отказа от оказания первой помощи. И гуру можно было посадить лет на десять. И нас с ним за одно за соучастие, если мы сейчас такие же показания дадим, если нас спросят. Было принято решение сесть по машинкам, отъехать на приличное расстояние и поговорить уже в спокойной обстановке.

В общем мы уехали. Когда приехали, в какое-то придорожное кафе,бизнес-тетка и помощник начали нести на мой взгляд какую-то ахинею.(я писала, что к слишком состоятельным людям был особый подход и им мозги на проч ломали). Как выяснилось, гуру так запудрил им мозги, сказал им, что те были избранными и целей вообще никаких не нужно достигать. Сказки про цели, это только для серой массы лохов, которые работают и живут на благо секты. Но им «избранным» гуру скажет правду. Гуру является посланником космоса, и обладает сверх способностями( цирк со сверх способностями и исцелениями больных, как выяснилось, демонстрировался избранным постоянно.) И мир скоро погибнет. И он строит ковчег для избранных. В общем отвалили помощник и бизнес-тетка гуру на ковчег по сто тысяч долларов с носа. (тогда мне казалось, что дико в такое верить, но я не знала, какими методами могли вынести так мозг, и скорее всего нормальные люди смотрели так же на меня) Когда же помощник и тетка поняли, что ковчега уже не будет, решили поделится информацией.

И тут мне в голову пришла гениальная идея. Решили мы нанести визит к тренерам-антихристам, что ушли от гуру.

На взаимовыгодных условиях мы обменялись информацией. Мы им рассказали что на самом деле произошло на озере. Они нам рассказали много интересного о самом гуру. Так же раскрыли все схемы в секте, кто там есть кто и методы вербовки. (Было потом смешно, когда звонил секто-парень узнавать, как у меня дела, и чего перестала ходить:))) Ну и, что ковчега, все таки не будет точно:))) Гуру, как оказался работал под патронатом у некоторых структур, и регулярно отстегивал им большую сумму дохода, что бы его не трогали.

Потом пришел к каждому человек от гуру, сказал, что гуру видит, что в организации у нас ничего не получится, и, что не нужно к ним больше ходить:)) Так же намекнул, что лучше нигде, ни о чем не распространятся, так, как гуру богат, влиятелен и опасен и, что бы ночью не пугаться, каждого шороха, лучше с ним не связываться. Как оказалось, куда действеннее магической силы, гопники с битами:)))

В общем на этом все и закончилось. По понятным причинам имя гуру и название секты озвучивать не буду.

У нас и у сестры сейчас все хорошо.(потом я очень увлеклась психологией и получила еще одно образование по психологии заочно, что бы разобраться в том, что с нами происходило)

Про помощника и бизнес-тетку давно ничего не слышала. Парень ушел в РПЦ потом, домохозяйка вернулась в секту, и стала тренером у гуры:)

Секта антихристов, покинувших гуру долго не просуществовала, и антихристы расползлись по всему миру в роли тренеров личностного роста. Кстати часто их наблюдаю сейчас в новостях и по телевизору. Успешно ведут свои мини секты. Видимо опыта уже под накопили:) У гуру тоже все хорошо. Правда секта утратила популярность и уже не так много людей, наверное из за обилия новых сект и тренингов.

В общем все. Спасибо за внимание:)

Пы.Сы.

Не завлечения в свою секту, ради...:))

Еще, конечно можно было бы описать время и мои переживания после секты и, что помогло вернуться к реальной жизни. И основные причины, почему люди идут на такие тренинги. Если, что-то из перечисленного или из основных постов заинтересовало, но не раскрыто до конца пишите в комментариях. Так же, если ваши родственники в секте, и вам нужна консультация, как их от туда вытащить, пишите ваши вопросы и истории в комментариях. Создам пост в виде ответов на ваши вопросы. 

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Все прочитал. Понравилось. Спасибо. Но..мораль, вывод? На протяжении всего текста вы не раз уточняли, что ваша скромная персона всего лишь "шпион", "засланная казачка". А в итоге вы, пойдя вытаскивать сестру сами попали в секту по самые уши? Т.е. секта победила не толко вашу сестру, но и вас лично.

Одно радует, что вы с такой мутотенью закончили. Ну и вывод - он есть) вы зарабатываете(судя по тратам в секте) достаточно денег, чтобы путешествовать и наслаждаться жизнью))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вывод, что нельзя быть слишком самоуверенным, и за зомбировать могут каждого

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хотелось верить в правдивость , но когда дочитал до ковчега , куда билет 100 000 $ , что его купили те двое ... Можешь про них подробнее рассказать? Что конкретно с ними делали, с ViP? 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они не за билет заплатили. А дали деньги на строительство:))Конкретно рассказать не могу. Инфа вся поверхностная, так, как сама в той группе для избранных не занималась. Всей информацией, которой владею, поделились помощник с бизнес-теткой и то на эмоциях. Больше ни о чем конкретно не распространялись после этого.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, какие книги/ресурсы можешь порекомендовать, которые объясняют всю эту промывку мозгов и показывают как в такое не вляпаться?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Википедию. Дворкина, того же. "Манипуляция Сознанием" Кара-Мурзы. Книги про ИСС. Может позже сделаю более подробный перечень

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего или сектанты были доморощеными и неподкованными, или вы им не были нужны. То, что описывает ТС звучит очень правдоподобно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее не нужны были. Студенты и школьники старших классов из хороших семей для них были самой нежелательной публикой. Так, как своих денег еще у них нету, что бы доить. Но есть постоянная угроза, что подымут скандал родственники. От таких наоборот старались избавиться по скорее.

Автор поста оценил этот комментарий

не понравился твой отзыв про психиатров. Вот здесь по моему отлично разъясняетсяподобная ситуация.
http://www.the-village.ru/village/city/city/126893-kak-vse-u...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитала. Очень напомнил рассказ  твоего психиатра на то, что нам говорили в секте:))) Особенно тем, что все 90% специалистов с фейковыми дипломами, один он грамотей. Потом, обещание помочь за 10 сеансов максимум, но в особо тяжелых случаях за 60. Поверьте, ваш случай окажется самым тяжелым:)) Потом, что клиенты только люди избранные, богатые, успешные:)) И этот перец обещает тебя сделать таким же. "Я, например, просто пообщавшись с любым человеком две-три минуты, могу практически безошибочно определить, есть ли у него проблемы и какие."-ну это прямо круче нашего гуру. А мысли этот спец, случаем читать не умеет?:) Вывод, скорее всего тренировался в нашей секте:)))

Это только поверхностный разбор, но можно вообще сделать длиннопост разбор этого психолога по его статье, почему ваш психолог та же секта.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

меня мучает один вопрос

...

БЫЛИ ЛИ ТАМ ОРГИИ???

если да,то как связаться с сектантами xD

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про оргии могу про другую секту сделать пост. Но это не мой личный опыт. А рассказ парня, который там был 5 лет, и который со мной консультировался. Так, что не знаю, на сколько интересным получиться рассказ. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Одного не понял, в начале ты шла с четким убеждением в своей силе воле и критическим мышлением, в конце ты ждала что какой то йух воскресит(ЧТО?) другого йуха, когда наступил момент твоего прозрения? И кто был твоим партнером постоянным, сектантским? Ведь они давили на тебя из-за проблем в личной жизни? янхнп. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про воскресить я иронично написала, но все ждали, что он его вылечит и сам диагноз поставит. Партнера не было в секте. У них политика была в идеале людей в одиночестве держать, как можно дольше. Партнера находили особо настойчивым

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честное слово очень долго хотел прочитать про подноготную сект. Но прочитанная история довольно просто и легко закончилась по сравнению с историями провалов и смертей в секте Хаббарда. Почему мне было интересно - потому что моих друзей, моего брата заманили в подобную тему, только она называлась тренинг личностного роста. Долгая была история, но по деньгам все было четко, первый тренинг, второй и третий и все. Цены соответственно 8000, 12000 и 15000, что-то типа того. 


 После этого не слышал, чтобы какие-то были доп. выезды или семинары. В конце концов я просто ради юмора (есть такая замануха на свой выпускной сектанты приглашают своих друзей ради ознакомления - чем больше привел, тем больше медалей/плюсиков получил) пошел на эту презентацию - выпускной очередной ступени тренингов моего друга. 


Что там происходило, для меня это был просто прикол, такой околонаучной ахинеи сконцентрированной в одном пространстве, такого количества дегенератов и недотырков я возле себя в жизни не видел. Нам предлагалось разгадать шарады, которые я знал, с тех пор как мой папа принес домой книжку ( мне было тогда лет 8) загадки и шарады для детей начальной школы. Идиоты и недопырки, которым я бы и сигарету не одолжил клялись, что секта изменила их жизнь!! 


Если до этого меня терзали соблазны, типа пойти проверить себя, узнать что-то новое, но на этой презентации, я понял, что все это просто бред. Больше всего мне было стыдно, что меня считают за такого идиота, которому можно продать то, что я давным давно знал. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну извините, что история закончилась не так драматично:)) Думаю, что самые драматичные, просто не имеют возможности написать потом:))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бы для полноты рассказа хоть гуру самого описали бы) а то я его гендальфом представлял))

Он хоть на волшебника похож был?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня знакомая ходит на тренинги Павла Ракова, она конечно реально денег сейчас срубает раза в 3 больше, не знаю за счет чего, но дура стала невыносимая. Про птичек, бабочек, энергию света что-то несет! И вот прочитала вашу уникальную историю понимаю что это секта!!!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он, вроде, был раньше тренером в моей секте. Только в другом регионе. Но могу и ошибаться. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

из секты в секту... а смысл?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, там ему в РПЦ бабу нашли:))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь ответьте на вопрос. Удалось бы вас втянуть в секту и вытянуть такое количество бабла, ели бы вы знали все методы и приемы заранее?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, не буду утверждать на 100 процентов. Но при моих теперешних знаниях, мне кажется, что не удалось бы. Хотя на каждого знающего найдется свой сектант:))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое  за пост, сейчас пытаемся вытащить подругу из секты Рэйки... Ваша статья очень-очень кстати, уже отчаялась что-либо найти по теме... если есть возможность...  чтоб вы были рядом,  если возникнет вдруг какой-то краткий вопрос...  почта: spilka88@mail.ru

помогите...  

Полина.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите лучше тут, я давала свой адрес на Пикабу, но потом сектанты из УФЙ мой мэйл взломали. Мне то все равно, я его специально для пикабу создавала. А вы наверное не захотите, что бы ваша переписка гуляла по сети. 

Рядом к сожалению быть не смогу. Но советом помогу. А можно по подробней, что там с вашей подругой и ссылку на секту.

Автор поста оценил этот комментарий
Привет, Reyna777.
Могла бы все же написать как ты жила после всего этого. Сам я в отличном состоянии но моя девушка уже как 3 года ходит к психоаналитику и я не знаю как ее отвадить от этого ...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего дело не в девушке, а в психоаналитике. Обычно и без помощи все проходит. Думаю, просто тянет из нее деньги. Возможно сам и доводит ее до депрессии 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ты меня все же не услышала. Это СЕКТА, ты пришла туда СПАСАТЬ СЕСТРУ а не "с такими же как ты в первый раз постигать дзен". Разные у вас цели должны были быть, а ты про свою главную цель забыла, и охотно поддалась влиянию, как и все остальные пришедшие "в первый раз". Так что я не была бы настолько уверена насчет критического мышления + те самые пресловутые "приемы воздействия" не влияют, либо тяжело влияют на людей, у которых есть уверенность в своей правоте + есть доп. знания, а я считаю, что ты все  - таки знала, куда идешь и это должно было стать твоим преимуществом, но ты им почему то не воспользовалась

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в том, что ты думаешь, что мне пудрили мозгти логикой, и воздействовали на мышление, но в сектах воздействуют на эмоции и инстинкты. Мозки и критическое мышление не причем. И будь ты супер логичным человеком, когда за стеклом в зоопарке на тебя прыгнит лев, ты все равно инстинктивно отшатнешься, хотя и знаешь, что там стекло. Наверное выложу еще пост, конкретно, какие воздействия на эмоции и инстинкты, так6 как я уже вижу, что все поняли, что меня одними разговорами зомбировали

Автор поста оценил этот комментарий

Свидетелей очень много. Очень. Много. Для опытных следаков работы на пару дней, собрать показания.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Свидетелей мало. Не забывайте, что половина была подставных, которые против гуру не пойдут. Другую половину опять за зомбировали, даже врача. Самое главное- врач. Так, как он мог быть реальным свидетелем. Бизнес тетка и помощник, светится не хотели. Остаются всего 3 человека, я сестра и парень, который в РПЦ ушел. Слова троих против слов всех остальных и врача.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Господи концовка это какой-то ДЦП. Если до этого можно было текст читать, но в последней части это полнейшее ....

И начинал автор с темы, как она пошла в секту вытаскивать сестру. А в итоге сама по уши увязла. Мало того сама предпринимала попытки выйти - и опять вернулась...


А по итогам секта развалилась сама по себе. Браво, это стоило потраченного времени, в том

 числе и времени и на прочтение.


Ps а откачали бы мужика, сидела бы там и до сих пор.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написала в начале. Для тех кто верит в героев и магию. Что прилетел Дрогон и всех спас:) Могли бы дальше и не читать:)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу спросить,а вот люди которые работали в сексте, они работали над вами как нормальные люди? Или тоже считали себя сверх счастливыми от работы там?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, если честно. Мысли не умею читать:)) Но, как мне кажется, так, как гуру подбирал на такую работу людей несостоявшихся в жизни во всех сферах. А в секте они получали, жилье, постоянную работу, деньги, пару, авторитет и уважение. То их жизнь была лучше прошлой.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется на такую лабуду "ты красивый, умный, успешный, избранный и т.д." ведутся только люди, которые не уверены в себе. Которым не оказывают поддержку в семье, на работе, среди друзей. А скорее всего у них и вовсе нет друзей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там для каждого свой подход. Были такие, которые любили, что бы их унижали, и чувствовать постоянно вину. Им в этом тоже не отказывали:)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Поэтому-то отрезвление и  произошло в итоге- виллы как -то не наблюдалось. Наверное людям, которые искали социум и получили его  там, намного труднее уйти из секты. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там очень разные люди были с очень разной историей и разным социальным уровнем. Мотивы посещения секты у домохозяйки, политика и студента будут абсолютно разными к примеру. Если писать про причины каждого, и описывать людей, что туда ходили, то нужно еще писать один длиннопост. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Мне во интересно, а как на счёт книг по теме самореализации, и силы мысли. Кто-то читал? Я вот сейчас читаю вторую книгу Трансерфинг Реальности, там якобы так же можно самореализоваться, получить все что угодно. Мне вот стало интересно, кто-нибудь читал подобное? И как на счёт успехов в жизни, действует ли подобная литература.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да:))

Автор поста оценил этот комментарий

очень хочется увидеть пост от вас, как вывод- что на ваш взляд повлияло на ваш выбор остаться в секте , что зацепило и унесло от кучи друзей и хобби. 


Вы пишите :  "Что делать в секте счастливому человеку с классной личной жизнью, работой и высоким материальным положением? " Вы были не до конца счастливы или что-то другое? (понятно , что пошли сестру вызволять, но остаться вы сами решили)  Так как такие знания, мне кажется, помогут людям уберечь родных от подобных ситуаций. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе у меня все в жизни было хорошо, но хотелось наверное более крутой работы, больше денег, домов, машин, уехать за границу :)) Тем более, что секта обещала, что всего этого можно будет достичь быстро и просто. На счет сестры, почему она туда пошла. Изначально у нее было мало друзей, и многие люди ее не понимали. А там ее социальная значимость увеличилась.

Наверное мне в конечном итоге и легче было уйти из секты, так, как я пошла туда из-за материальных мотивов. А так, как виллы за 2 года на канарах, то и учение не работает:))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пускаешь всё на самотёк?)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем, ты же хочешь кушать, ни, что попало:)Вот и работай, что бы прихожане несли, что надо:)))

Автор поста оценил этот комментарий

ну, если только за вкусную:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это, какую прихожане принесут:)))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Навар пополам)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Шутишь? Будешь у меня за еду тренером работать:))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, если написанный пост правдивый - то ваш главарь минимум попадает под ст.282 и ст. 124 УК. А Вы если не напишите заявление, попадаете под туже 124ст.

Мало того что Вас развели на деньги, потратили время в пустую, так Вы ничего умнее не придумали как написать пост на пикабу? Подумайте, скорей всего ваш организатор так же при бабле, ему все сходит с рук. Вас совесть хоть не мучает что Вы могли спасти человека? Да ладно, своя то жопа цела - и то хорошо. Как говорится - без лоха и жизнь плоха.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы обсуждали эту ситуацию. Я писала, где-то в комментариях почему заявление, так никто и не написал, но для вас еще раз повторю. Во первых свидетельствовать захотели всего 3ое. Я, сестра, парень(РПЦ). Во вторых у участковых уже было свидетельство 15и человек, вместе с врачом, что это был несчастный случай. Если бы заявление от троих было бы написано, просто бы гуру сказал, что нас выгнали из секты потому мы решили так отомстит. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а красивых девушек, тренеры, гуру   охаживали? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пытались. (все же люди:)) Но, верхушка секты жестко пресекала такие попытки. Были случаи, когда тренеров или выгоняли из секты или отправляли в другие регионы. 

Автор поста оценил этот комментарий

друг попал в церковь еванглиельских хирстиан, носит им деньги. Считает что несет слово божие, а я в меня бес вселился. Как его подтоклнуть и расбудить критическое мышление?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Многие интересуются. Наверное выложу отдельным постом скоро.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты пошла в секту) СЕКТУ, КАРЛ, там люди не совсем нормальные, даже если ты не знала что они вербовщики, люди поддались влиянию какого то "гуру" и отдают деньги за туфту, с такими в принципе стоило быть на чеку и фильтровать все ими сказанное в разы сильнее, нежели с друзьями и знакомыми, тем более, ты говоришь, что пошла вытаскивать сестру, а не заводить новые знакомства. В общем, следовало тщательнее продумать "тактику спасения", а не уши развешивать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты наверное мои посты плохо читала. Я в начале общалась только с людьми, которые со мной тоже пришли "первый раз". Они же не дураки, сразу давать общаться уже с людьми, которые в секте давно. Так, как могут быть подозрения. Все было обставлено так, как я общаюсь с такими же людьми, которые все это познают так же, как и я первый раз. А так, как у меня паранойи головного мозга нет, то и подозревать их не видела смысла. Как тебе объяснить.. есть такие приемы манипуляции, хочешь-не хочешь но человек с табой подружиться. Наверное выложи еще один пост, про приемы воздействия для таких, как ты.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот хоть какие-нибудь доказательства фото/видео не помешали бы, честно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смешно:))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

смешно) БМ не требует ежемесячных вливаний. Оплатил - получил знания. Почему все относятся к урокам по бизнесу негативно, а к урокам по программированию/кройке и шитья нормально? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потому, что пройдя курсы шитья, человек получит знания. Если совсем он бесталанный, то просто будет плохо шить, но будет. Достаточно следовать простой методике, что бы научится. Пройдя курсы успеха и богатства, человек не станет успешным и богатым, даже плохонько не научится добиваться успехи и богатства. Вывод, работающей методики там не дают, значит продают "воздух".

Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что это сложно и опасно. Но среди вас же был помощник депутата, бизнес-вумен. Или они были недостаточно влиятельны? Вы предпринимали какие-то действия в этом направлении? Пробовали писать анонимные письма, советовались с юристами?
В вашей версии истории это выглядит так: "На моих глазах один человек довел до самоубийства второго, а я ничего не предприняла".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Помощник и тетка не хотели светится, да и, как я писала, после секты у людей с год период отходняка. А потом хотелось обо всем забыть по скорее. Вы же с позиции человека с не затуманенными мозгами рассуждаете. В общем классно думать за других, каким бы вы были героем на их месте

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Берите выше - божеством

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно! Это из-за комплекса неполноценности:)))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это говорит о рандомном запугивании рандомного сектанта. История та же что и с воскрешением. Кстати, смерть человека вообще никого не смутила?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как оказалось нет. Ушло из секты всего 5 человек, которые были свидетелями. Я думала, что после таких новостей половина уйдет. Но гуру так все представил, что гуру отправил того человека в лучший мир, так, как тот достиг просветления..

Автор поста оценил этот комментарий

Судя по рассказу, она пришла за сестрой, а чтобы вытащить сестру нужно втереться в доверие к ней непосредственно как еще один сектант (а это время), но ей так конкретно вынесли мозги, что она и вправду сделалась сектантом, гипноз - опасная штука

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про гипноз отдельно потом напишу.

Автор поста оценил этот комментарий

А тогда другой вопрос- вам же всем подбирали пары, чтобы жили вместе. То есть и вам в том числе и вашей сестре сказали- вон мужик, будешь жить с ним и заниматься сексом. И вы занимались сексом с другими мужчинами потому что вам сказал гуру? А потом, месяц, два проходит и гуру говорит, что вам нужен не этот, а тот, и вы спите с другим мужиком?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Немного не так, не просто жить в месте. А заключить официальный брак. То есть, если пришел, что бы тебе пару подобрали будет уже все серьезно. Жили в браке таком где то год и с постоянными проблемами, так, как подбирали специально пары не совместимые. Потом разводились. Но тренеры сваливали вину на человека. "Видишь, сколько тебе еще работать над собой нужно, что ты даже со своей "идеальной" парой не смог ужиться":))

Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то у вас слишком самоуверенный вывод ;)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Могу делать:)), посмотрев на моих 5230 подписчиков, которые вступили в мою за 3 дня просто, что бы послушать историю про секту:))))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот то то и оно что психоаналитик ей совсем не нужен ( Кстати был я у этого психоаналитика обин раз - банальный вытягиватель денег, хотя в принципе все они такие ...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть попросит поработать бесплатно до результата, и оплатит все после результата. Нормальный согласится.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а я думал что всё закончится тем, что в окна влетят парни в масках и всех мордой в пол воткнут :'(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К несчастью, как показывает практика, лидеры остаются безнаказаны в нашей коррумпированной стране

Автор поста оценил этот комментарий

автор, если ты это прочитаешь напиши мне  http://vk.com/id189081058 такая же проблема с родственником в секте 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, что вы хотели узнать? Я же дала все рекомендации. 

Автор поста оценил этот комментарий

Выглядел как бомж и мнил о себе слишком много?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это я ради шутки поставила:) Гуру был еще тем затейником, то тюрбан на голову напялит, то шаровары, то тунику, то юбки какие-то, то действительно,как бомж. В общем мужик наверное думал, что: если за ним прийдут из полиции, то он скажет, что все время думал, что он в цирке и отрабатывал так свои деньги:))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

РПЦ сильная структура, им было бы интересно убрать конкурентов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На тот момент парень не был в РПЦ, он потом только туда ушел

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, очень любопытно, а программисты(настоящие) в секте были?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О! Программисты, как раз составляли почти половину от всех сектантов мужского пола:))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте вместе. Я вот где-то ниже в комментариях уже и концепцию придумал. Рабочий вариант, инфа 100%

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только, чур, я главной Гурой буду!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если зазомбировать можно каждого, почему никто не зомбирует Билла Гейтса? Брэнсона? Абрамовича? Почему бы не отжать их миллиарды на какой-нибудь космический ковчег? Думаете, нет желающих? Или просто названные люди -- не дураки и умеют думать головой?

Вот актёры, например, нередко всяким сайентологам и пр. деньги несут, но им по долгу службы положено быть внушаемыми.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что они сами всех зомбируют:))))))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял вашу мысль. Каким же образом вы связываете одно с другим? По-вашему, тот факт, что ваша история оказалась интересной для 5230 подписчиков (и я один из них), дает вам право делать такие громкие заявления и говорить за всех людей на планете?


Есть довольно-таки популярное мнение, родившееся еще в древних мифах, которое утверждает, что сила богов напрямую зависит от количества их последователей. Складывается впечатление, что вы уже видите себя на вершине Олимпа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы. Уже думаю, как бы секту себе организовать:))))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

скорее всего она и сама не поняла, в какой момент это произошло

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего да.

1
Автор поста оценил этот комментарий

С нетерпением жду. У меня жена ушла к свидетелям иеговы. Ума не приложу, как её оттуда вытащить. Мозг ей промыли капитально. Сам думал, что обладаю критическим мышлением, однако, сам спасся, а вот жену упустил. Как-то незаметно для меня её увели. :-(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сделаю позже пост с рекомендациями

1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, какие книги/ресурсы можешь порекомендовать, которые объясняют всю эту промывку мозгов и показывают как в такое не вляпаться?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сделаю список литературы отдельным постом. Плюс еще думаю, взять статьи из википедии, но на собственных живых примерах рассказать про методы промывки мозгов. 

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ниже вам дали ответ, но все же распишу подробнее чутка.

ТС не первый и не последний "скептически настроенный человек". Вы удивитесь, но большинство сектантов - "скептически настроенные люди". Вовлекаются они достаточно легко, т к априори считают себя самыми умными, самыми светлыми, "ну, я-то точно на такое не попадусь!! если что, то сразу уйду, только посмотрю разок!". Но в секте работают люди, которые гораздо умнее таких зеленых скептиков, они не принимают их штыки и не бегут с пеной у рта что-то доказывать. Они действуют мягко, даже незаметно: не мытьем, так катаньем. Обычный "скептически настроенный обыватель" даже не знает, что толком происходит, если не подточен по части психологии. 

Сначала тебе по сути сбивают защитные механизмы (ты ожидаешь абсолютного фанатизма и голых танцев вокруг костра -> получаешь вполне солидную картинку, тренинги, "школа психологии и успеха", ничего подозрительного), потом втираются в доверие/вызывают нечто вроде психологической зависимости ("ты - красивый, умный, успешный, ты просветленный, но это понимаем только мы и принимаем тебя, все остальные тупые смерды, неспособные различить изумруд в горстке гречки"), ну и затем добивают просто фантастическим пиздецом (грядет НЛО/потоп/срочно чисти чакры/прочая хуйня). Ослабленный и не настроенный критически моск (см. пред. 2 предл.) воспринимает инфу за чистую монету - ну, все остальное же правда, значит, и это тоже!


Могла бы написать больше, но лень. Просто погугли саентологов и все поймешь, я в свое время изучала подобный материал с большим рвением. Однако, даже сейчас, со знанием овердохуа тактик и приемов и умением их распознать и обладая ну оче критическим мышлением (это не абы ляпнуть, специально себя натаскивала + зубрила ТОК, полезная штука), я бы ни в какую более-менее серьезную секту не сунулась бы. Как бы сообразительна и критически настроена я ни была, серьезными сектами все же заправляют люди посообразительнее и поопытнее меня. 


Короче, не суйся в говно, не зная броду, даже на старуху бывает сектант, без труда и досконального знания психологии не вытащишь и рыбку из секты. Отака хуйня малята.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший обзор!:) Кстати, у многих причина была прихода в секту, от скучной повседневной жизни. 

Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, а речь в твоих рассказах случайно не о Гуру Шри Джнан Аватар Муни из Новосибирска? Он ещё создал "Ашрам Шамбалы"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Она пошла куда? В секту. она знала что в секте ненормальные (или уже завербованные), или подставные, или еще куча "или" люди? Знала. Так какого хрена развешивать уши и вообще начинать дружить с такими психически неустойчивыми ребятками? Лучше б мозги им вправляла потихоньку правильными разговорами, но нет, лучше верить людям в секте, они же плохого не посоветуют, на них же "чудо" работает

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле знала??? Я же мысли читать не умею:)) Я не знала о присутствие вербовщиков и подставных. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет желания изъять их миллиарды, вы шутите? Я не говорю, что это невозможно в принципе, но раз никто не смог, значит это чертовски трудно. И я не только про них говорю, любой "денежный мешок" -- отличная цель, но в сектах сплошь бедняки. Не догадываетесь, какая связь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не правда. В сектах много и богатых люде и политиков

Автор поста оценил этот комментарий

Кто бы мог подумать. Банально хорошее обращение с человеком (как на начальных этапах) может настолько его привязать к определенному роду деятельности, коллективу, да еще и заставить литературу лопатить. И это уже обкатанная практика...

@Reyna777, не знаешь, были исследования по использованию таких практик в конструктивных целях?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Общество анонимных алкоголиков, например, в америке

Автор поста оценил этот комментарий
видите ли "сколько психологов нужно, что бы поменять лампочку? один, если лампочка сама готова меняться!", если девушка НЕ хочет меняться и ходит в надежде "волшебного пендаля", то упс... психоаналитик ей не поможет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласна, нормальный психоаналитик может помочь даже без вашего согласия. В секте же вас без вашего согласия зомбируют:))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

то есть если вас зомбировали то у вас вывод такой что зомбировать могут каждого? мол "если уж меня зомбанули, то куда вам то, вас то уж точно зомбанут")). не переоцениваете ли вы себя?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там не я была одна такая самоуверенная. Помощник депутата и бизнес-вумен в секте, вам ни о чем не говорит?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы его всё же не прищучили? Он убил человека. И сотням другим жизни сломал и всё ещё на свободе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы сами не хотите этим заняться? Войти в секту, что бы прищучить их лидера? 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вся эта история напоминает мне тренинги от Бизнес Молодости (БМ)

Есть гуру - Петя и Миша

Есть их помощники - наставники, уверен, что есть и подставные лица, которые говорят, как они за неделю миллионы зарабатывают и как просто все у них получается.

Люди по нескольку раз проходят эти тренинги. 


Я не считал БМ сектой и каждый раз слушая истории успеха их участников, считал себя говном. А сейчас, когда читал вашу историю, казалось, что вы рассказываете про них) Видимо, у всех сект общая схема работы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, общая ничего нового не придумали. И тем более, как сейчас наблюдаю, новые модные молодые тренеры, вышли из моей бывшей секты:)) Как универ закончили, прям:))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Он у тебя на глазах загонял мужика до смерти, а ты не обратилась в органы? Он богат и влиятелен-отмазка. Человек умер а тебе походу похер на это, главное что ты поняла что находишься в секте. Ни принципов ни морали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы тебя или твоих близких грозили убить, если обратишься, и намекали, что у них все там куплено?Ты бы обратился?Только честно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
эээ психоаналитика - не секта. Раздел психологии. Старейшая из форм психологической практики
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Но многие психоаналитики ведут себя, как секты, вытягивая ваши деньги годами. Хотя могут решить проблему за месяц.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Самоуверенность и уверенность в себе - это немного разные вещи. Существует тест на самооценку (и не один). Так там 3 варианта может получиться: не уверенный (низкая самооценка), самоуверенный (завышенная самооценка) и уверенный (адекватная самооценка).

Так вот первые 2 категории людей попадутся в секту, а третья просто не пойдет туда. Им не надо. Им не нужны ни тренинги личностного роста, ни чтоб им говорили чужие люди, что они самые умные, особенные сверхчеловеки. И поэтому они просто не пойдут. Они и так адекватно себя оценивают. Я знаю, что я не сверхчеловек, не самая умная, не самая успешная, но я вроде как счастлива. А если что-то в моей жизни меня не устраивает, то я просто это меняю. Сама, без всяких тренеров и гуру. 

Вспомнила одну историю, которая со мной произошла. Я, можно сказать, попала на собрание секты. Посидела, послушала, прифигела. Подумала: что за херотень? и ушла...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такие секты, которые несут на первых занятиях специально "херотень", что бы отсеять ненужных. Думаю про такую секту пост отдельный сделать.