ДТП Авто-мото. Кубань, Краснодар. 17ое апреля.⁠⁠

Думаю чтобы поделиться видеозаписью с регистратора.

Так и я про то же, это выезды с прилегающей в границах перкрёстка. У меня у работы такой же есть

Почему нет? Видно плохо, но у коробки кружок висит и выше по моему треугольник - на столбе.

Upd: Ну да, и на панорамах видно

У нас полгорода так "выехали на перекрёсток" просто в силу пересечения стоплинии 2мя колёсами

Тогда выходит что для ситуации:

Х-образный перекрёсток с пересечением направлений А и Б. Машина А на направлении А находится у стоп-линии перекрёстка в левом ряду и собирается совершить поворот налево который там запрещён. Машина Б на направлении Б ждёт зелёный в левом ряду (слева от машины А), намереваясь проехать прямо. Машина А медленно двигается за стоп-линию под зелёный сигнал светофора. На момент окончания зелёного на направление А она находится наполовину на перекрёстке. Сигнал светофора переключается и обе машины стартуют одновременно, происходит ДТП.

будет виновата машина Б потому что не выполнила требование уступить дорогу заканчивающей запрещённый манёвр машине А?

все

То же. Вывески магазинов не ориентир, будку тоже снести можно а вот здания и заборы - остаются.

Слева - кирпичный забор. Посередине - дорога. Справа - дом по диагонали с двускатной крышей.

https://yandex.ru/maps/35/krasnodar/?ll=38.929620%2C45.04430... - на яндекс-картах те же ориентиры.

На видео видно круглый знак и что-то ещё над ним.

Светофор есть и отвечает за Т-образный перекрёсток. Оба выезда - с прилегающей территории судя по картам яндекса.

По каким правилам-то? По правилам единственное направление для чёрного седана - направо и никакого отношения к "завершению манёвра" он не имеет т.к. единственное направление, куда он может "завершить манёвр" - направо.

Админы мотосообщества просто слегка затрахались отвечать на однотипные бездоказательные обвинения я думаю :D Неудивительно, что многие вещи воспринимаются более критично чем они есть.

У людей разный критерий спорности. В тех же постах о мото-ДТП, к примеру, очень часто приводится аргумент превышения скорости на основании того что водитель мотоцикла при ДТП перелетел через капот, например. А это - совершенно не показатель.

Дык обычные водители первыми же и взвоют. Потому что пока речь идёт только о мотоциклах, всегда можно сказать "онижегоняют", а при таком раскладе как я описал - уже нет.

Нет, это будет плохо. Объясню:

1. Мотоциклы ездят в среднем полгода, зависит от региона. Остальное время это - неиспользуемое пространство.

2. Мотоциклов не так много - большую часть времени полоса не будет занята. Опять же - неиспользуемое пространство.

3. При заторе и свободной полосе разница в скорости (если не контролировать) будет существенна - возможны серьёзные ДТП. (в Москве проводили эксперимент по допуску мотоциклов на выделенные полосы и ничего удачного не вышло).

4. Общественное мнение - большинство автомобилистов не согласятся "отдать" полосу (а в Москве на половине магистралей - уже вторую).

Поэтому ИМХО грамотным вариантом в ключе "решить транспортную проблему" а не "сделать мотоциклистам хорошо" я бы назвал выделенную полосу со спец-условиями. К примеру, допустить туда:

1. Мотоциклистов

2. Мелкий транспорт (ока/смарт и т.п.)

3. Трициклы,трайки, сайд-бай-сайд, колясычи

4. Легковые автомобили с 2 и больше пассажирами

Вот такое решение стимулирует уменьшить количество машин (за счёт перехода на мотоциклы и объединения нескольких человек в 1 машину ради объезда пробок), будет работать и зимой, но потребует серьёзного контроля дабы туда не лезли кто не надо.

Погодите погодите! Я и не собирался спорить что ЛЮБОМУ водителю нужно быть внимательным, учитывать менталитет и наличие нарушителей на дороге. С точки зрения антиопасности мотоциклу, конечно, стоило и стартовать помягче и проверить все направления, но мы же о ПДД говорим, вы же утверждаете что мот нарушил по правилам

Не потому что "мот", а по правилам.

А сейчас вы мне говорите про порядки и осторожность. Этого - не надо, у меня целый цикл с тегом моториск есть: http://pikabu.ru/tag/%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1...

Вы мне объясните почему ваш 13.8 должен тут работать, а в моих примерах соответствующие пункты - не должны. Потому что если бы работали - у нас бы во всех ДТП только обоюдка и была. По сути оно куонечно так и есть - один нарушает, второй не избегает, но к букве закона это отношения не имеет. Мне вот очевидно что в этом ДТП виноватым будет назначен водитель черного седана, а не обоюдка. И мне очень интересно, почему у вас другое мнение и, главное, чем оно подтверждается кроме того что формировка (как и в моих примерах) подходит.

Ну тут да, нехорошо. Я за свой опыт катания только 1 раз зацепил человеку зеркало своим зеркалом (очень мало места было и асфальт неровный) - но я остановился, извинился, уточнил считает ли он это ДТП, ещё раз извинился, подождал пока он поедет и только потом поехал дальше.

Возвращаясь к тому о чём говорил я - вообще варианты поведения я вижу в виде длинной прямой, где на 1 краю гонки по разделительной за 200, езда без глушителя, вилли-стоппи на ДОП и т.п., а на другой - полное соблюдение ПДД и изображание из себя автомобиль вплоть до габаритов и поведения на дороге. И важно соблюдать баланс так, чтобы мотоцикл не превращался в автомобиль на 2 колёсах (не по коплектации, по поведению), но и не напрягал других участников движения.

Ну да, судя по панорамам выезд с прилегающей терртории (улиц там нет) в границах перекрёстка. НО там же только направо, так что да, но с нарушением требований знаков

На регулируемый - светофоры есть. Ток там другой вопрос: #comment_85904125

#comment_85904125 - не прокатит, ему только направо можно - он вообще не имел права прямо ехать.

Да не, ты чооо. Сейчас ещё начнут писать что "вот в мотосообществе неугодных банят, а тут не выйдет, скажу всю правду" и т.д. Вон, XZX64 не смотря на картинку со знаком (который даже на видео видно жопой) доказывает что мот виноват в ДТП потому что мот потому что стартанул с перекрёстка раньше всех.

З.Ы. как то неожиданно коменты потерли.....

Спросите у админа - у модераторов сообществ нет возможности тереть комментарии. Это если они действительно потёрты. Или поищите надпись "ещё комментарии" кажется - ваш головной заминусован вот вы его и не видите сходу.

А насчёт коммента пикотрубоса - это тут недавно разборка была на тему того какие админы сообщества мото гады, все отличные от своих мнений банят и т.п. А пикотрубос всё же основатель сообщества)

Я понял ваш аргумент, но сомневаюсь что это здесь применимо. Я сходу не найду, но была конкретная совершенно обратная ситуация - мотоцикл двигался по прямой с превышением, авто выполняло поворот налево. И по ПДД авто было обязано уступить не смотря на то что мотоцикл превышал.

Второй пример: если мне в бок перестравается авто, я тоже виноват т.к. не соблюл боковой интервал не смотря на то что другое авто нарушает ПДД.

Опасная езда не лежит в зависимости от штрафов, иначе в москве не было бы кучи гонщиков и на авто тоже. А вот что получить "быстрый снаряд" можно по цене зубила это да.

С междурядьем надо разбираться, потому что прямого объяснения в ПДД нет, а чтобы разобраться кто и как имеет право двигаться по текущим ПДД надо пунктов 5 перелопатить. Фактически (по ПДД)- двигаться можно в 2 ряда по 1 полосе, интервал будет считаться безопасным пока не было касания. Но из-за расположения машин на полосах обычно движение в "междурядье" это движение то левее то правее разметки и часто - залезая габаритами на другую полосу - а это уже запрещено. Равно как и постоянные перестроения левее-правее разметки которые неизбежны в пробке. Добавляем к этому то что многие по пробке едут нифига не медленно, а водители и так напрягаются потому что мыслят габаритами полосы и получаем бурление.

По факту это можно решить, я уже предлагал варианты некоторое время назад, но для этого надо не только и не столько ПДД подправить, сколько менталитет и взаимоуважение обеих сторон, а это куда труднее.

Вот например, останется ли у вас претензия при движении мотоциклов вот в таком виде?

"Мотоциклы двигаются только между 1 и 2 рядами слева, на скорости не более 20-25 км/ч и только когда обе полосы стоят. Автомобили обеих полос принимают в полосе левее и правее соответственно для увеличения ширины коридора и боковых интервалов."

#comment_85904125 - уже нашли что за знаки, коробке вообще нельзя было прямо ехать