До свидания, мальчики
роковой сорок первый
Завтра первое сентября.
Да, молодой лейтенант - это Михаил Анчаров. Замечательный писатель, поэт, бард. Всю жизнь его будет преследовать чувство вины - он выжил.Четвертый слева в верхнем ряду.
показать ответы
Из мальчишек выпуска 41 года в Москве к концу войны в живых осталось 3%. Этот неофициальный результат получен по нескольким московским школам, где проводились встречи выпускников после войны. Они и показали столь ужасающую статистику.
Попробую объяснить вам как и почему это произошло именно с выпуском московских школ 1940-1941гг. Для этого надо понять, что такое выпускной класс в 1941 году. В то время даже семилетнее образование не было обязательным. В городах обязательную семилетку ввели лишь в 1938 году. Обучение в 10-летке – было платным и стоило 150 руб. в год (примерно 10% от средней зарплаты). Потому десятилетка рассматривалась как первый шаг к высшему или весьма серьезному специальному техническому образованию. Учащиеся 10-х классов должны были стать нашей научной и технической элитой в стране, в которой в 1940 году 6% населения не умело даже читать.
Посмотрите, как гордится парень в верхнем ряду своим значком ГТО («Готов к труду и обороне»), как блестит значок «Ворошиловский стрелок» у юноши во втором ряду. Эти ребята уже в июне-июле сорок первого оббивали пороги военкоматов. Кого-то взяли сразу, кому-то отказали, многих отправили в военные училища – краскомов (красных командиров) не хватало гораздо больше чем красноармейцев. А потом был сентябрь-октябрь 1941 года. Враг рвался к Москве. Фронт рушился. И вот тогда взяли всех добровольцев - близоруких и плоскостопых, хронически больных и студентов – в народное ополчение. Дивизии народного ополчения срочно формировались, наспех обучались, вооружались и шли на фронт. Сколько их там полегло, в полях под Москвой, никто не знает… Одно знаю точно - погибло много больше, чем вернулось.
Ускоренные выпуски военных училищ гнали на фронт молодых лейтенантов. Вместо года-двух – программы сворачивались до полугода, иногда двух-трех месяцев. «Ванька-взводный» – вчерашний десятиклассник, что он понимал в этой войне? Средняя жизнь лейтенанта, командира взвода на фронте – месяц. Именно они поднимали солдат в атаку, в них прежде всего стреляла вражеская пехота, пулематы и снайперы.
Так много ли у них было шансов дожить до победы? Очень мало.
А пока они сдерживают счастливые улыбки и смотрят на нас с пожелтевшей фотографии.
Прощайте, мальчики, и простите нас..
показать ответы
Баллада о парашютах (автор М.Анчаров)
Парашюты рванулись
И приняли вес.
Земля колыхнулась едва.
А внизу - дивизии
"Эдельвейс"
И "Мертвая голова".
Автоматы выли,
Как суки в мороз;
Пистолеты били в упор.
И мертвое солнце
На стропах берез
Мешало вести разговор.
И сказал Господь:
-Эй, ключари,
Отворите ворота в Сад!
Даю команду
От зари до зари
В рай пропускать десант..
И сказал Господь:
-Это ж Гошка летит,
Благушинский атаман.
Череп пробит,
Парашют пробит,
В крови его автомат..
Он врагам отомстил
О лег у реки,
Уронив на камни висок.
И звезды гасли,
Как угольки
И падали на песок.
Он грешниц любил,
А они - его,
И грешником был он сам.
Но где ж ты святого
Найдешь одного,
Чтобы пошел в десант?
Так отдай же, Георгий,
Знамя свое,
Серебрянные стремена.
Пока Этот парень
Держит копье
На свете стоит тишина.
И скачет лошадка,
И стремя звенит,
И счет потерялся дням,
И мирное солнце
Топочет в зенит
Подковою по камням.
1964
Это вы сами написали?
Хочу процитировать этот текст, но не знаю, на кого сослаться. На "LKamrad с pikabu.ru"?
раскрыть ветку (1)
Да, текст мой. Не поставил подпись, так это всего лишь камент. Мой полный ник в сети ЛысыйКамрад. Можете поставьте его.
показать ответы
А ну ахереть, 3,5 нацмена повоевали пару месяцев, так их вклад теперь чуть ли не решающим называют. Заебали толерасты, вы бы лучше на Европу посмотрели, куда их толерантность ведёт.
раскрыть ветку (1)
Ты про великого снайпера Зайцева знаешь? 255 фрицев положил.
А эвен Кульбертинов - 487 и даже Героя не получил. Правильно сказал, чурка и есть. Был бы русский - с золотой звездой бы ходил.
>>почему это произошло именно с выпуском московских школ 1940-1941гг
Так и не раскрыл тему. А с выпуском 1939 не так?
раскрыть ветку (1)
Дядя, до тебя не доходит? 1939 призвали раньше. Если они были в армии уже 2 года, то шансов выжить у них было больше, чем тех, кого призвали в 41. Они хоть, что-то умели, кроме того, многие служили не на фронте, а в других местах по всей стране. А вот призыв 41 года в прифронтовом городе гнали на фронт. Далее, те кто стал студентом, имели шанс доучиться. Студентов старались не брать, чем старше курс, тем более неохотно. Мол, они стране нужнее с высшим образованием. Их тогда не так много было. Те кто успел жениться (тогда раньше женились и выходили замуж), тем более у кого были дети, не так ломились в добровольцы по понятным причинам. Продолжать?
показать ответы
раскрыть ветку (1)
А казахов, якутов, мордву, чувашей и других - вычеркиваешь? Заебали уже с делением на нации. В ту войну на 5 пункт особо не смотрели в военкомате.
показать ответы
>>почему это произошло именно с выпуском московских школ 1940-1941гг
Так и не раскрыл тему. А с выпуском 1939 не так?
раскрыть ветку (1)
Хорошо, давайте на пальцах:
1) У тех, кто был призван в 41 году, мало шансов пройти всю войну.
2) Погибли в народном ополчении ( в том числе те, кто не проходил в армию по медицинским показаниям). Именно в Москве было сформировано самое большое количество дивизий народного ополчения.
3) У закончивших 10 классов в Москве было больше шансов попасть в училища. В 41-42гг - ускоренный выпуск. А вот вероятность выжить у молодого лейтенанта еще меньше, чем у рядового.
показать ответы
Да, текст мой. Не поставил подпись, так это всего лишь камент. Мой полный ник в сети ЛысыйКамрад. Можете поставьте его.
раскрыть ветку (1)
Простите... НАС???? Мы, чтоли, среляли в них, бомбили их, сжигали их родных заживо? В чем мы виноваты? За что просит прощения автор? Мы страдаем вместе с нашими предками. Виноваты ли мы, что остались живы?
Всегда поражает этот посыл "Кто виноват в огромных потерях 41-42 годов?"
Ответ очевиден и прост - в огромных потерях в рядах красной армии 41-42 годов виноват Гитлер и солдаты вермахта - это они убивали наших предков.
раскрыть ветку (1)
Вот вы видимо истрадались. Так же как они? Или поболе?
А прошу прощения за то, что мы просрали великую страну. Ту самую, за которую они умирали. За то что не знаем их поименно. За то что в братских могилах лежат десятки и сотни тысячи безымянных солдат. И многие, многие тысячи покоятся в полях, болотах, лесах без могил безвестные. Вам еще перечислять?
показать ответы
Ты не просирал, он не просирал. Никто не просирал. А страны нет. Виноваты все кроме нас. Удобно.
Я хорошо выполняю свою работу, я достаточно неплохой специалист. Отвечать за то, что у бабы Клавы на рынке овощами плохо торгуется, за то, что кто-то на улице мусор мимо урны бросает, и, тем более, за сферическую идеальную державу в вакууме, которую я застал только в не особо сознательном возрасте, я не хочу. И это вполне правильно: у каждого свой спектр обязанностей, и если все будут выполнять свои обязанности хорошо, тогда во всех областях будет все хорошо. Если где-то что-то плохо, надо спрашивать с людей, ответственных за это, а не обвинять всех подряд. Иначе это идиотизм в чистом виде.
Ты время путаешь, а не страны. Тогда просто всего этого не было и в развитых западных странах.
Время, структура государств, а так же некоторые их особенности тесно переплетаются между собой. Я решительно предполагаю, в настоящем времени и в настоящей стране мне живется лучше, чем жилось бы в том месте, о котором вы говорите, когда оно существовало. Вы же пытаетесь сравнить текущее положение вещей с чем-то эфемерным, несуществующим, утопией, если вам так удобней. И это абсолютно неуместное и бессмысленное сравнение, честно сказать.
раскрыть ветку (1)
История не знает сослагательного наклонения. Что и как было бы, если бы не... Это уже вы фантазируете.
Вот факт.
СССР конца 60-х был великой державой с мощной экономикой, передовой наукой, прекрасным образованием, с доступной и качественной медициной.
показать ответы
Это до тебя, дядя, не доходит, что мы воевали с армией, гораздо более опытной и технически продвинутой. С армией, которая захватила всю Европу за два месяца! И тут уж хочешь не хочешь, а судьбы меняются. Из 4 моих прадедов, двое дошли до Берлина и вернулись здоровыми. 1 погиб на Курской битве, и 1 под Ленинградом. Они были призваны из дома сразу на фронт, как и все остальные. Мой прадед, ветеран Финской войны, погибший по Ленинградом в 41, писал жене: (дословно) "... Нет спасения ни с неба, ни с земли... прощай!". Но он стоял на фронте до последней капли крови, чтобы немцы не дошли до Ярославля, до его дома и его жены! Но никто не говорил "ой, простите нас!", все говорили: "СПАСИБО ВАМ!". Говна ты кусок!
раскрыть ветку (1)
У тебя похоже с головой непорядок. Всю Европу за 2 месяца? Вперед в школу идти учить историю. До нападения на СССР Германия воевала почти 2 года и всю Европу не завоевывала. А оскорбления самый быстрый путь к бану.
У меня, кстати, дед единственным в классе был 1927 года рождения, а все остальные парни на год старше. Когда на Курской дуге решалась судьба войны, весь класс кроме него призвали и отправили на фронт, хотя и 18-ти ещё не было. И никто не вернулся. И даже неизвестно, где погибли.
раскрыть ветку (1)
Цитата
"25 октября 1944 года Государственный комитет обороны (ГКО) объявил призыв на военную службу призывников 1927 года рождения".
Курск был в 43. Призыв 1927 года попал на фронт только в 45. Похоже вы что-то напутали. Извините. Неточно вас прочитал. Тем не менее призыв 1926 года был тоже осенью. Только 1943 года, то есть после Курской битвы.
показать ответы
Возможно и так, мне не довелось побыть свидетелем. И тем не менее, повторюсь, лично мне приятнее жить тут, чем было бы там. Мне нравится, что я могу выйти из дома, и в 100 метрах обнаружить гипермаркет, в котором я могу купить все: от болтиков, шурупов и шин на авто, до овсяных хлопьев, мясной вырезки и сыра моцарелла. Мне нравится, что я могу придти домой, сесть в удобное кресло и найти неврологические записи по теории сна, или, если захочу, Шекспира на оригинальном языке. Мне нравится, что я могу научиться чему угодно и податься в любую сферу. Мне нравится, что я могу сесть на самолет и полететь в любой конец света. Да, если множество вещей, которые могли бы быть ощутимо лучше, но в целом я чувствую себя вполне неплохо, даже учитывая, что я далеко не из "сливок общества" и зарабатываю не так уж и много.
Но, давайте не будем препираться, не поймите меня неверно, я не отрицаю, что, возможно, в 60-х годах наша страна была великолепна и могуча, просто пытаюсь обратить ваше внимание на то, что и сейчас, в общем-то, не сказать, что плохо.
раскрыть ветку (1)
С этим соглашусь. Да, я живу сейчас лучше, чем жил 5, 10 и 20 лет назад. Могу позволить себе с семьей ездить отдыхать на другой край света. У меня есть квартира, машина, работа. Но не уверен, что в этом только моя заслуга. И, к сожалению, не уверен в том, что смогу позволить себе то же самое через лет через 5-10.
показать ответы
История не знает сослагательного наклонения
Крайне забавно, что я подумал точно так же, только вот, по-моему мнению, эта фраза должна быть адресована вам. Потому как словами "просрали великую державу" вы подразумеваете, что ЕСЛИ БЫ мы не просрали что-то там, не сделали Бы того то там, то все БЫЛО БЫ на много лучше. Я согласен с вами, что СССР был развит в свое время на уровне, но кто по-вашему все просрал? Ответ прост: это сделали те же люди, кто сделал СССР великим, т.е. коммунисты. Просто в какой то момент вся начало рушиться. Я их не виню за это, что случилось, то случилось. В данный момент я не вижу особых проблем. Если ты имеешь голову на плечах, то у тебя их не будет. Только нытики везде ноют, что им мало денег и жилья. Почему студент может работать, снимать квартиру ещё и комфортно жить? Может дело в тебе, а не в стране?
раскрыть ветку (1)
В очередной раз вы придумываете, что и как я думаю. Это даже не смешно. Есть факт - была великая держава, сейчас ее нет. СССР конца 80-х был уже болен. Фатально или нет, не знаю, это уже другой вопрос. Просто так ничего не рушится, как и не создается. Просто у побед всегда есть имена, а поражения никто не пытается присвоить себе. Как маленький ребенок гордится своими достижениями, а когда что-то случится, говорит: "Оно само сломалось".
"В данный момент я не вижу особых проблем. Если ты имеешь голову на плечах, то у тебя не будет проблем".
Всегда были люди у которых не было проблем. До поры и времени.
Да, выпуск 40 года. И это меняет дело по вашему? Где-то в тексте сказано, что на фото выпуск именно 41 года?
раскрыть ветку (1)
По поводу тега "никто не вернулся" - все из этого класса, кто ушел на фронт в 41 году - не вернулись. Анчаров попал на фронт, несмотря на рапорты, только в 1945. Потому и выжил.
раскрыть ветку (1)
Сорок первый стал роковым для этих мальчиков. Далее по тексту и каментам моим в этой теме.
Еще вопросы будут?
Кроме того, "Роковой сорок первый" - это название цикла постов, который я собираюсь сделать.
показать ответы
Извини, дружище, но это полная чушь.
Я ничего не просирал, мне не за что ни перед кем извиняться.
Да, я не знаю их поименно, более того, я вообще в истории не особо. Попробую объяснить. Если бы на месте тех ребят был я, и мне бы пришлось сражаться на благо других, то последнее, чего я хотел бы - чтобы учителя истории в дальнейшем заставляли школьников учить мою биографию, да даже мое имя. Это абсолютно бесполезная и бессмысленная информация. Если у кого-то будет интерес - они смогут найти эту инфу сами, а всем остальным-то зачем голову забивать?
Да и вообще, я не очень понимаю, что значить "просрали страну". Если бы у меня был выбор - я без сомнений решил бы жить сейчас, а не тогда. Сейчас прилавки магазинов ломятся от вкуснятины, сейчас даже на достаточно низкую зарплату можно более или менее комфортно жить. Сейчас нет вообще никаких проблем с путешествиями. Сейчас есть достаточно развитая медицина, есть множество замечательных технологий. Сейчас практически у каждого если доступ к большинству областей информации, начиная от ремонта механических часов или кузнечного дела и заканчивая неврологией и ядерной физикой. Я вообще очень далеко не патриот, но ваших странных утверждений понять не могу.
Правда, мне просто интересно, на чем базируются ваши слова, почему вы так уверены в их справедливости. И не исключаю возможности, что я могу быть не прав. Так что прошу пояснить, если я в чем-то не прав.
раскрыть ветку (1)
"Я ничего не просирал, мне не за что ни перед кем извиняться."
Ты не просирал, он не просирал. Никто не просирал. А страны нет. Виноваты все кроме нас. Удобно.
"Сейчас даже на достаточно низкую зарплату можно более или менее комфортно жить."
Ты наверно в другой стране живешь.
"Сейчас есть достаточно развитая медицина, есть множество замечательных технологий. Сейчас практически у каждого если доступ к большинству областей информации, начиная от ремонта механических часов или кузнечного дела и заканчивая неврологией и ядерной физикой. Я вообще очень далеко не патриот, но ваших странных утверждений понять не могу."
Ты время путаешь, а не страны. Тогда просто всего этого не было и в развитых западных странах.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Да, выпуск 40 года. И это меняет дело по вашему? Где-то в тексте сказано, что на фото выпуск именно 41 года?
показать ответы
Я страдаю в меру удаленности во времени от описываемых событий.
Я помню, вы помните, я в силу возможностей поддерживаю память о предках.
Своих предков я помню поименно. А просить прощения за чужих вам людей, забывших свою историю, или коверкающих историю - это слишком попахивает высокомерием. Кто дал вам полномочия за всех впрягаться?
Спор не о бессмертном подвиге наших предков, а об отношении к нему наших с вами современников. Так ли мы виноваты в царящем в обществе безумии?
Спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя. А каяться за чужие грехи - по моему это не правильно.
Может, меня бомбануло, но уж очень стала популярна эта тема, и уж очень достала.
раскрыть ветку (1)
Я о том, что они заслуживают лучшей участи, чем лежать в земле в безвестных забытых всеми могилах. И в этом часть моей вины. Мы сытно едим, путешествуем, спокойно спим, заботимся о своих детях, думаем о будущих внуках в том числе благодаря им, этим мальчишкам. И самое малое, что мы можем сделать, чтобы следующие поколения знали о них, видели их лица, знали их имена. Неужели я не прав?
показать ответы