Трудная задача
Если она не его дочь, то зачем ей на острове задерживаться? Если она действительно всё умеет. Разве только байки послушать: "И тут R2D2 кидает мне меч."
раскрыть ветку (94)
раскрыть ветку (44)
Для этого ему нужно, как папаня создать причину для механической руки. А вообще боюсь Рей не получит увечий в стиле прошлых "Звёздных войн". Она же принцесса.
раскрыть ветку (43)
Реакция фанатов если ДжДж не "отрежет" ей руку: "Грёбанный дисней и его детские возрастные рейтинги!"
Реакция фанатов если ДжДж "отрежет" ей руку: "Ничего своего придумать не может, все с оригиналов копирует!"
Кстати, возрастной рейтинг у новых звездных войн - PG13+, такой же как у приквелов, и выше чем у оригинала.
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (6)
Мммм, устроить большую свадьбу, на которой перебить 90% всех героев. И это в первые 5 минут фильма ) Но где то то это уже было )
раскрыть ветку (1)
У меня тут было предложение, чтобы в середине 8го фильма Люк споткнулся бы обо что-нибудь, ударился головой и умер.
Это было бы самой эпичной смертью за всю историю ЗВ. Потому что ещё никто так не умирал. Потому что это порвёт всем шаблон. Потому что это спойлер, в который никто не поверит.
раскрыть ветку (23)
К этому как раз претензий не будет, это логичная традиция эпизодов. Если кто-то будет возмущаться, я лично его запипикаю до полусмерти.
раскрыть ветку (5)
"К этому как раз претензий не будет, это логичная традиция эпизодов."
Что-то я не помню эту традицию в четвёртой и первой части.
раскрыть ветку (4)
У главных героев конечностей не хватило бы на все эпизоды. А так 1 эпизод- Дарт Мол разрублен пополам, 4 эпизод- в баре забияке Оби-Ван руку отрубил.
раскрыть ветку (2)
"У главных героев конечностей не хватило бы на все эпизоды."
Или же лукас в шестом фильме показывал сходство между сыном и отцом - оба имели механические протезы, а в приквел запихнул это, потому что необходимо было показать, каким образом Энакин потерял свои конечности изначально.
Так то это вообще традиция при махаче на световых мечах, так сказать один из способов победить соперника не убивая его. Почитайте первоисточники.
Можно отрезать ей пол руки вдоль. Или ее опять поймают и будут пытать, отпиливая по пальцу. И возрастной рейтинг будет уже высокий, и руку отрежет "не как в прошлых частях"
А если отрезать ему руку? Как Оби Ван? Будет норм...ну кроме "опять этот чебурашка соснул тунца".
А как же великий курс от мастера Йоды? таскание своего учителя на спине! Пока не пробежит 3 км с отцом на спине никуда не улетит.
раскрыть ветку (4)
И тут он рванул к летательному аппарату, и пока она хлопала глазами, улетел с этой планеты )))
раскрыть ветку (2)
Она же светоч силы почти. Без тренеровок остановит корабль Силой и посадит обратно. Пройдет недельный тренинг "Мастер Джедай . Недельные курсы от Героя Войны с Империей. "Повстанцам скидка до 5%!!"
Еще нужно войти в пещеру полную Темной стороны и победить себя. Блииин, как же это фигово звучит
Ну так а кто сказал что она всё умеет? Она всего-лишь научилась подключаться к силе, и оказалась в этом излишне одарённой по неназванной причине. Возможно у неё просто сифилиса метохлориан больше в крови, чем у Кайло и Люка. Обучиться правильно использовать силу имеет смысл, даже если этой силы у неё больше чем у учителя.
раскрыть ветку (43)
Даже Энакин в детстве не проделывал силой такое, а у него-то с мидихлорианами всё в порядке было. Ему нужно было долгое обучение, чтобы силу использовать. А она походу уже выучилась.
раскрыть ветку (19)
Дык она гораздо старше,чем Энакин в детстве. А тот в свое время,будучи пиздюком благодаря силе выиграл охрененно опасные и сложные суперскоростные гонки и умудрился на истребителе,в который первый раз сел, уничтожить корабль,контролирующий дроидов на Набу. Ах да, болид для гонок он тоже собрал сам,как и достаточно продвинутого дроида-секретаря,причем из говна и палок. А уже в плюс-минус возрасте Рэй, обученный,он являлся одним из самых крутых джедаев и пилотов своего времени.
Ну в оригинальной трилогии Люк без тренировок смог притянуть световой меч в пещере снежного человека (ну или что это была за дрянь).
Скорее всего, здесь идет игра на том, что в случае сильного стресса и опасности для жизни пробуждается сила. Как в реальном мире - люди под страхом смерти физически могут делать невероятные вещи.
Плюс: когда Кайло Рен пытался влезть к ней в голову должен был образоваться двусторонний контакт (так говорят фанаты), можно предположить, что она смогла получить часть его способностей.
Опять же, основная проблема не в том, что объяснение отсутствует и его не может быть, а в том, что его не показали в фильме. Если в следующей части если автор не сможет придумать вменяемого объяснения, что следует заметить уже сделали фанаты, то тогда и будет иметь смысл жаловаться на это.
раскрыть ветку (5)
Да что тут гадать - "Сила избрала её. Она же и направила её руки, когда пришло время". Вот на 90 процентов уверен, что скажут что то подобное.
раскрыть ветку (2)
Такое это какое? Ну вот серьезно, что она такого делала, чего не мог делать Энакин? И да, у Энакина было не просто большое кол-во мидихлорианов, у него было их больше чем у кого бы то ни было, даже чем у Йоды.
Когда я смотрел новые ЗВ в первый раз мне тоже показалось, что она что то уж больно всё быстро освоила, но во время второго раза я понял, что всё происходило именно по канону. И не стоит путать, исскуство владения световым мечом и владение силой 2 разные вещи.
А нам говорили, в каком возрасте её родители кинули? Может быть, успели в детстве кое-чему научить. О самом обучении она уже забыла, а навыки остались.
раскрыть ветку (9)
Поэтому она спрашивала у Хана Соло существует ли сила, после чего очень удивилась, узнав, что существует. Именно из-за того, что уже умела обращаться с силой. Л-логика.
раскрыть ветку (8)
А ещё она дочь Люка, но не знает, как выглядит Хан Соло, и что с ним постоянно ходит Чуи. И как выглядит Тысячелетний Сокол тоже не знает. И вообще думает, что джедаи - это легенда.
раскрыть ветку (5)
Эк вы рефлексы и навыки сравнили. Мышечная память это хорошо, но одной её, чтобы стать хорошим бойцом, мало.
раскрыть ветку (4)
Речь -- тоже рефлекс? Помнишь свои первые слова?
Энивей, в детстве её могли помочь лишь "прочувствовать" силу, остальное могло бы придти при тренировках (научилась ли она же где-то шестом работать). Примерный вектор действий она могла предположить из слухов джедаев.
раскрыть ветку (3)
Ключевое слово "при тренировках". Как думаешь, человек, учащийся управлять силой, знает, существует ли сила? А вот девочка не знала. И очень удивилась, когда узнала. Как то странно, тебе не кажется?
раскрыть ветку (2)
Чувак, я тебе уже в десятый раз пытаюсь донести мысль -- училась она (вероятно) в очень маленьком возрасте. Ничего не запомнила, но основы остались в памяти.
раскрыть ветку (1)
"Энивей, в детстве её могли помочь лишь "прочувствовать" силу, остальное могло бы придти при тренировках (научилась ли она же где-то шестом работать). Примерный вектор действий она могла предположить из слухов джедаев."
"училась она (вероятно) в очень маленьком возрасте. Ничего не запомнила, но основы остались в памяти."
Тебе не кажется, что эти комменты противоречат друг другу? Как она могла ничего не помнить, но продолжать тренироваться? Не верить в существование джедаев, но продолжать осваивать их техники?
Да и если она умела это делать, то почему же не применяла до момента с пленением? Когда негра чуть не сожрало чудище, когда на них нападали штурмовики, когда на неё напал Кайло...ваша версия "шита белыми нитками". Единственное более менее возможное развитие событий - её учили, но потом гипнозом заставили всё забыть, а Кайло своими ментальными пытками снял этот блок, и она всё вспомнила. Это бы многое объясняло, но возникают другие вопросы, типа "Нафига это было делать?", "Почему Кайло, не сильно от неё отличающийся по возрасту и тоже обучавшийся у Люка, не знал о ней?" и т.д..
Вот почему люди, которые возмущались про Рей упускают такие вещи, как умение Люка пользоваться силой. Бен рассказал ему, что есть сила, и он уже взрывает станцию и отражает удары вслепую и притягивает меч. Его никто не учил фехтовать, а он побеждает Вейдера. Почему ставят в идеал то, что не идеал по определению? Почему нельзя просто любить фильмы, не страдая синдромом утенка?
раскрыть ветку (22)
Потому что он учил его, не? Момент, когда люк с завязанными глазами под насмешки Оби Вана пытается отразить выстрелы дрона, уже забыли? Или то, что нам все годы его обучения (а Оби Ван его ещё мальцом забрал) не показали, значит, что его не обучали?
И да, Люк отхватывал от Вейдера при каждой встрече. Он ни разу его не превзошёл в фехтовании. А вот в давлении на "я же твой сын"...ну тут Вейдеру крыть было нечем.
раскрыть ветку (14)
Какие годы обучения? Обиван отдал его тем фермерам еще младенцем.
Люк знал про обивана только то,что где то в ебенях в пустыне живет полусумашедший дед-отшельник.
Пару дней обучения от Обивана и пара дней обучения от йоды-это все,чему успел научиться Люк перед получением пиздюлей от вейдера. Уже после окончания 6 эпизода,его возможно учили призраки,и то не факт.
раскрыть ветку (11)
Между 4 и 5 эпизодом прошло неизвестно сколько времени. Бен дал ему толчок, Люк вполне мог по электронной библиотеке прочитать про Силу, про техники джедаев и с успехом применять их на практике. В 4-эпизоде он только научился отражать лазерные выстрелы от дроида. В 5-ом у Йоды максимум че он умел - это поднимать камешки, дроида и йоду. Ну и будущее случайно увидел и использовать телекинез. И то первый случай с телекинезом - это начало пятого эпизода.
А это девка узнала про силу пару дней назад, а уже сопротивляется ситхским приемам и использует управление разумом. Не хило?
раскрыть ветку (9)
Дык все достоверные сведения о джедаях благополучно были похерены сидиусом. Большинство считало,что джедаи,которые еще буквально пару десятков лет были активными деятелями,лишь сказка. Максимум,что мог нарыть люк,это случайно пропущенные властями исторические хроники или газетенку о том,что были такие чуваки,джедаи. Обучающие голокроны похерены вместе с храмом джедаев.
Просто очевидно у Рэй,способности выше,чем у Люка.
А вообще да. Новые ЗВ-сказочка,скопированная с 4 части и призванная выколачивать бабло и слезки ностальгии у фанатов оригинальной трилогии.
раскрыть ветку (5)
Ну пусть так спорить не буду. Возможно он и не нарыл) Но с этим осознанием он находился долгое время. Тем более возможно Оби-Ван таки успел ему что-то передать из своих знаний. Ему хватило бы для переваривания. Я все к тому виду что для того чтобы обращаться с Силой, необходимо какое-никакое обучение, хотя бы основам.
Даже Энекин не был таким супер способным к обучению, хотя уровень мидихлорианы у него ого-го. Даже его обучали, и обучали далеко не один год. И то ему спустя время Дуку отрубил руку во втором эпизоде, потом еще Оби-Ван ему накостылял, да так что тот чуть не умер. А эта девка в руках световой меч то не держала, была всю жизнь мусорщицей, а тут выясняется что она дерется мечом световым не хуже ситха. Учитывая что световой меч - это не просто металлическая палка и баланс все же отличается, выглядит как то подозрительно. Короче много не понятных моментов.
Так же не понятно где была Республика эти 20 лет? почему за эти годы Сопротивление такое же ущербное и живет как в резервации, не говоря уже о прогрессе которого нет, как были эти старые x-wing'ги так и остались. А Империя как была мощной армадой так и осталась)) Короче напридумывали))
раскрыть ветку (4)
насчет энакина: "Дык она гораздо старше,чем Энакин в детстве. А тот в свое время,будучи пиздюком благодаря силе выиграл охрененно опасные и сложные суперскоростные гонки и умудрился на истребителе,в который первый раз сел, уничтожить корабль,контролирующий дроидов на Набу. Ах да, болид для гонок он тоже собрал сам,как и достаточно продвинутого дроида-секретаря,причем из говна и палок. А уже в плюс-минус возрасте Рэй, обученный,он являлся одним из самых крутых джедаев и пилотов своего времени."
А Рэн нифига не ситх. И мечом он дерется как чувак,помахавший им недельку перед зеркалом. После эпичных схваток новой трилогии,отлично видна вся убогость их подготовки. Недоученный,но пафосный Рэн против более талантливой,но вообще неопытной Рэй. Очевидно чему-чему,а сражаться световым мечом Рэн не научился.
А про прогресс вообще отдельная песня. Он не особенно развивался в этой вселенной на протяжении тысяч лет. За 2 тыщи лет до этих событий,большинство технологий были теми же. Пожалуй только Звезды смерти-какой ни какой прогресс науки.
раскрыть ветку (3)
А причем тут возраст?) Это как раз не в ее руку. Ребенка легче научить владеть силой, нежели взрослого человека. Вспомни как Йода не хотя брал Люка, ссылаясь на возраст. Чем человек старше тем сложнее ему Силой научится пользоваться. Сила может быть давать какие то проблески, озарения, хорошую интуицию, гениальные мысли, быструю реакцию, но чтобы ей пользоваться в том плане как пользовалась Рей (управление разумом не хрена не простой приемчик) необходимо обучение. Я бы закрыл глаза еще на телекинез, если бы это было в другом контексте, а не в соревновании с Рэном. Примером может быть Дарт Бейн. Он стал Ситхом в возрасте уже. И пока он был шахтером на планете сила в нем проявлялась хоть каким то образом. Он быстро реагировал на события, мог предсказывать некоторые моменты, что позволило ему выжить во многих ситуациях. А тут вооообще никаких намеков на ее проявление и внезапно вдруг выясняется что она неебический потомственный джедай, которому походу даже обучение не нужно. Я думаю скоро Дисней это обоснует каким-нибудь нелепым способом))
раскрыть ветку (2)
Йода и совет не потому не хотели брать Энакина. А потому что у уже взрослого Энакина были свои привязанности и страхи. А это ведет на темную сторону. Что собственно в итоге и произошло. А научиться управлятья с силой как показывает практика,тот же Бэйн примерн,можно в любом возрасте. Но это ведет к тьме. Такие дела.
раскрыть ветку (1)
Я не про Энакина)) С ним понятно да)) Йода уже тогда видел что он может стать темным ситхом) Я про Люка имел ввиду) Йода тогда сказал что стар он уже для обучения, и слишком безрассуден.
Бейн же не сам научился) Он потом попал на Коррибан, где его обучали ситхи владению Силой и потом он всех их уничтожил) Я именно обращаю внимания на то что необходимо обучение) И само собой владение Силой просто так не приходит))
Рей с самого начала фильма показывают как сильного, волевого человека, которая, между прочим, хорошо развита физически в отличии от Люка, Энакина и Кайло Рена. Так что ничего удивительного в том, что она хорошо управляется со световым мечом я вообще не вижу, это же не зависит от силы. Потом про управление разумом, тут тоже не особо есть чему удивляться, она это сделала далеко не без проблем и не с первого раза.
Я бы сказал, что тут всё зависит от конкретно выших целей, если вы хотите найти минусы фильма, то всё можно рассмотреть под таким углом, что всё покажется бредом, но если же рассуждать здраво, то новая часть ЗВ на голову выше своих предшествинников.
З.Ы. Имхо, самые слабые места сюжета это:
1) Сверхсветовое энергетическое оружие, которым обладает ЗС.
2) Момент когда Тысячилетний Сокол выходит из гиперпространства "на ручнике" между щитом и планетой.
Остальное же, при неоднократном просмотре, становится ясным и наоборот выглядит проработанным.
Бомж собирал металлолом на жд станции, его с неё не прогоняли, и как-то раз он берёт и угоняет грузовой поезд, причем едет аккуратно , соблюдая правила и график
Бен за ним только присматривал. На этом его влияние в детстве на люка закончилось. Ну он узнал про силу и научился ею пользоваться. Как я понял в этом был вся соль. Возможно, он научился пользоваться мечом в новых комиксах от marvel,но на мой взгляд, этого было мало. Но в 6 эпизоде он так не хило уделал Вейдера. Вот пруф
Ну а что такого? Вот почему такой крутой дарт вейдер не почуял свою дочь? почему парня из захолустной деревни, никогда не летавшего в космосе,взяли в пилоты на миссию по уничтожению зв? это все же крупные недочеты
раскрыть ветку (6)
Потому что он потерял родственные узы, пока ему не рассказали о сыне, что зародило в нём чувства.
Там зато была СПЛАНИРОВАННАЯ атака, а не эта херня, в которой у негра спрашивают, "чё там за станция?", а он говорит "да бомбите вот это место" и летят небольшой кучкой унчитожив ПВО и взорвав станцию.
раскрыть ветку (1)
Зато он не терял узы с силой. Такое можно было и заметить. Просто тогда не планировалось делать лею сестрой Люка. Если смотреть в таком ключе, то 4 эпизод в этом плане хуже. Мало того, что уничтожили подданную планету, так и слилилсь кучке истребителей, которым сказали, что бомбы надо кидать
Здесь хотя бы какую-никакую диверсию совершили.
почему парня из захолустной деревни, никогда не летавшего в космосе,взяли в пилоты на миссию по уничтожению звПо той же причине, что и Эни побеждал в гонках: связь с Силой даёт сверхреакцию. Возможно, это пробудится лишь в экстренных ситуациях, но в них оно и нужно.
Как минимум.
раскрыть ветку (3)
Видно я плохо изъяснился. Представьте,что вы командир военной базы.. Тут к Вам приходит парень, говоря что он крутой пилот, хотя он лишь управлял радиоуправляемым вертолетиком и требует,чтобы Вы выделили ему миг для бомбежки исламистов.
Просто люди часто придираются к использованию рей силы без обучения, хотя здесь костянка нет.
Косяк в том,в фильме, что негр, который не хочет убивать, тут же с незнакомым ему человеком хладнокровно стреляет в бывших товарищей и друзей. Вот здесь печаль:(
Просто люди часто придираются к использованию рей силы без обучения, хотя здесь костянка нет.
Косяк в том,в фильме, что негр, который не хочет убивать, тут же с незнакомым ему человеком хладнокровно стреляет в бывших товарищей и друзей. Вот здесь печаль:(
раскрыть ветку (2)
Ну это да. Но ведь он притащил карту Звезды смерти!)
И Лею, да. Да ведь? Забыл я уже сюжет 4ой)
раскрыть ветку (1)