Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

США больше не любит нелегалов.

Это было ожидаемо. Один из пунктов предвыборной программы Трампа, было ужесточение законадательства по отношению к нелегальным мигрантам. На английском здесь  Далее привожу статью русского адвоката из Америки. Ее ЖЖ.

США больше не любит нелегалов. США, Иммиграция, Нелегалы, Закон, Длиннопост, Политика

Они сказали это! Вчера Генеральный Прокурор выступал перед пограничниками в приграничном аризонском городе Ногалесе. И вчера же вышел меморандум, по которому будет осуществляться работа пограничных служб в новых условиях.


Все вместе нам рисует примерно такую картину:


1. Незаконное пересечение границы наказывается как уголовное нарушение.

2. Попытка повторного пересечения - уголовное нарушение высокой степени тяжести, с двухлетним сроком в тюрьме.

3. Переход через границу группой лиц наказывается по статье за транспортировку нелегалов.

4. Вступление в аггрессивное противодействие офицерам пограничной службы наказывается по статье "нападение на офицера безопасности при исполнении обязанностей" - реальный срок в тюрьме.

5. Нелегальная работа под чужим именем или чужим номером социального страхования наказывается как подделка документов и ведет в моментальную депортацию.

Кроме того, в этом году создадут дополнительные позиции для 50 иммиграционных судей и в следующем - еще для 75, чтобы процесс депортации работал оперативней (правда, бюджет на эту затею пока не обсуждается). Ближе к концу своей речи, Генеральный Прокурор напомнил аудитории: "Начинается новая эра. Эра Трампа." Короче, кто не спрятался, я не виноват.

Что, конечно, крайне любопытно. Предсказываю, что сейчас пойдут косяком душещипательные истории про трудолюбивых нелегалов, которые хотели бы легализоваться, но система поломана и возможности для них не предоставляет.


Вчера прочитала одну любопытную публикацию в тему.


В статье обсуждается распространенное заблуждение, что нелегалы не делают усилий по легализации потому, что ленивые, или денег нет, а на самом деле - если вошел нелегально, ассортимент механизмов получения легального статуса сводится к двум-с-половиной способам, которые в большинстве случаев не работают для среднестатистического "мексиканца". Так вот, статье с пафосом разбирается ситуация некой Дульсе Гарсия.


Дульсе родилась в Мексике, пешком пришла через границу в детском возрасте вместе с родителями, выросла в мексиканском квартале в Калифорнии, с 2001 года работала нелегально. Отличие ее от большинства соотечественников заключается в том, что Дульсе закончила колледж и юр.школу и примерно три-четыре месяца назад получила калифорнийскую лицензию адвоката (в Калифорнии отсутствие постоянного легального статуса не является препятствием). Ранее, по программе запущенной инициативой прошлого Президента, Дульсе получила разрешение на работу по категории DACA (Deferred Action for Childhood Arrivals). И вот, значит, став теперь лицензированным адвокатом, Дульсе открыла собственную практику в том самом квартале, где прошло ее босоногое детство, и профессионально страдает о судьбах нелегальных иммигрантов.


В статье Дульсе цитируется многократно. Говорится о ее нелегкой судьбе и приводится фраза - дословно: “I’m an American,” Garcia said. “That’s how I see myself, and that’s what my answer has always been.” ("Я - американка. Это то, как я себя вижу, и это всегда было моим ответом.").


И вот тут я в силу своего профессионального занудства вижу несколько затруднений. Во-первых, если статья не искажает фактов, артикулированных самой Дульсе, она работала без разрешения на работу как минимум с 2001 до 2012 (когда DACA впервые вступила в силу). Во-вторых, Дульсе с пафосом заявляет, что он всегда говорила о себе как об "американке." Я не знаю, что в этом контексте означает "всегда" - при получении прав? устройстве на работу? подаче налоговых деклараций? Мало того, что провозглашение себя американцем, не являясь таковым наказывается как правонарушение по федеральному уголовному закону, так это еще влечет постоянный запрет на получение легального статуса в США по положениям иммиграционного права. Да, американцы очень трепетно относятся к праву носить звание гражданина этой страны. И адвокат - пусть даже только что лицензированный - почему-то публично разглашает такие сомнительные факты своей биографии.


Но и это не самое тревожное в ситуации с Дульсе. Помните, с чего мы начали этот разговор? Сейчас новая эра. Эра Трампа. По общему мнению, дни программы DACA сочтены. Скорее всего, никаких продлений разрешения на работу не будет. Кроме того, ходят слухи о том, что уже выданные разрешения начнут отзывать у тех, кто дал малейший повод - всплывшая история нелегального трудоустройства, мелкие правонарушения. Предположим, у Дульсе завтра заберут разрешение на работу. А у нее клиенты, которым назначены слушанья в суде и интервью , где нужно присутствие адвоката. Kлиенты, у которых есть сроки подачи документов, которые адвокат без разрешения на работу подготовить не может. И эти люди с довольно динамично развивающимися делами оказываются с адвокатом без права представлять их интересы законно. Что, в принципе, все равно, что мертвый адвокат.


Мне одной кажется, что это несколько нечистоплотно? Потому что в комментариях к перепосту этой статьи на ФБ аудитория радуется за Дульсе и ругает Трампа (который, очевидно, виноват в том, что мама Дульсе притащила ее через границу нелегально четверть века назад).


Вообще, это уже не первый случай в последнее время, когда адвокат ломится пиариться на новой анти-иммиграционной политике, и не видит, что демонстрирует собственные уязвимые места. Неужели жажда публичности сжирает инстинкт самосохранения? Или вот та же Дульсе - если завтра ее будут выпирать из страны, что в свете новых веяний не исключено (не желаю ей этого, конечно) - она будет писать сенаторам в офис и раздавать интервью о том, что ее нельзя депортировать, потому что тогда клиенты останутся брошенными на произвол судьбы?

Пикабушники Северной Америки

2.3K постов14.1K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Ты будешь забанен если:

You will be banned if:

• Нарушил правил сайта Пикабу


• Целенаправленно издевался над подписчиками сообщества. Если пользователь Пикабу троллит, издеваясь над тематикой Нашего сообщества, тем самым ухудшая атмосферу и вызывая негатив подписчиков. Пример: в сообщество про лошадей приходит пользователь с комментариями "М-м-м, какая вкусная конина, я бы съел";


• Добавил нетематические посты в сообщество;


• Добавил спам.

Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тут одного не понимаю... Что бы получить 1го нужного гражданина, нужно его родить, вырастить, обучить. И хер знает при этом что получиться.


Тут приехал готовый человек, который что-то умеет, готов работать... И нам блять его не нужно.


Это вообще похоже на идиотизм.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

хватает легальных, если нужно больше ? примут больше, желающих овердохуя. государство хочет котролировать этот процесс, что не так?

показать ответы
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то двояко. Нелегалов предлагают сажать на два года (указано в первой части поста). То есть, нелегал будет жить за счет налогоплательщиков в тюрьме, в США, а потом он выйдет, как вы думаете, пай-мальчиком? Да это будет подготовленный бандит. Даже если его потом депортируют, он найдет способ пробраться обратно, и уж точно не будет нелегально работать на стройке. Найдет, чем заняться. Почему бы их сразу не депортировать?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Депортации они не особо боятся.Через пару недель, зачастую уже возвращаются. А тут тюрьма, а тюрьма везде не сахар.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
А, слабо про мигрантов из средней азии.

Котрые едут в Россию

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

слабо :( я в северңой америке, ничего об этом не знаю сорри.

4
Автор поста оценил этот комментарий

наши нелегалы границу пересекают вполне законно, по тур. визе. так что их это не касается, а 5 пункт присутсвовал всегда в законах

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

далеко не все, некоторые тоже переходили через мексику. был один чудак из риги, подробно описывал сей процесс

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что и является причиной бешеной безработицы в той же Греции. Нелегалы работают за 300-500 евро в месяц и почти без выходных. Гражданин страны за столько работать не хочет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

государство устанавливает минимальную зарплату, для граждан. работодатель не может платить меньше гражданину. а нелегалу можно платить меньше. это причина, а не потому что граждане не хотят работать.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, да поебать мне на проблемы этой Дуси... В хуй не впёрлись американские нелегалы, про наших запили лучше.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

наших нелегалов в сша, это тоже касается впрочем.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, да поебать мне на проблемы этой Дуси... В хуй не впёрлись американские нелегалы, про наших запили лучше.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ладно :)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, извините, не в курсе от слова совсем. У нелегала в США действительно два с половиной способа "легализоваться" - это брак с гражданином или политическое убежище. Ну и несколько очень редких категорий, по которым дают статус жертвам преступлений, попавшим под защиту свидетелям, жертвам работорговли и т.п. Всё.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

то же самое в Канаде. два способа, есть еще по гуманитарным соображениям. но это редкость

Автор поста оценил этот комментарий

Раз нанимают, значит есть лазейки в законодательстве и/или продажность местной власти (полиция, милиция, служба шерифов, участковый, чиновники).

Про Грецию док.фильм был осенью. Треть работников со статусом беженца, остальные просто нелегалы.

А Закон? Это как замок - от честных людей.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет лазеек, речь не о греции а о сша, про продажность забудте. жадность работодателей, вот и весь ответ. они рискуют что бы сэкономить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет закона о прерогативном обязательстве найма на работу гражданина. И только в случае отказа гражданина работать за минималку, нанимать иностранца.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нелегал вообще не имеет права работать! а работодатель нанимать! это не законно. о чем вы?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вероятно если нелегальным находится место, не хватает. Не маленькие деньги вкладываются в репликацию новых людей.


А готовых, почему-то брать не хотят.


А на счёт контроля процесса со стороны государства, процедура черезмерно усложнена до нереальности. Я бы понял, если бы это была европа... Но это страна мигрантов изначально, некий такой обитель спокойствия для всех кому не мила их родина.


И тут что-то пошло не так.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нелегалы готовы работать за гроши, по сравнению с резидентами. поэтому и находят. ответ прост.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

из 100 % оставшихся нелегально после окончания тур. визы % перешедших границу нелегалом ооооооочень мал. Только самые отбитые авантюристы готовы на такое. Да и получить тур. визу намого проще, чем перейти границу

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

http://www.medianaglobus.com/immigration-usa/asylum/mexico-s... почитайте.

и вот посмотрите, дураков хватает. https://www.youtube.com/watch?v=A2IdcSJBWoc

простейший поиск по видео https://www.google.ca/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=...

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Брейвику скажи, что тюрма не сахар
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну тут тебе не там :)сам не был, с чужих слов слышал что к нелегалам в депортационной тюрьме отношение вполне себе скотское. Смотря с чем сравнивать вообщем.

8
Автор поста оценил этот комментарий
В лучших традициях они просто сделают отдельную тюрьму для нелегалов, где те будут работать легально, чтобы оплатить себе еду, койко место и холодную воду в кране
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

отдельная тюрьма уже есть, правда только до суда. но это может быть и год и два. и насколько я слышал условия и жрачка там не важные.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В 2005 была попытка цветной революции, которая была жёстко подавлена (у нас не трус-Янукович был).

В 1989-1993 в районах на юге и граничащих с Киргизией и Таджикистаном были погромы. Напряжёнка на национальной теме была там со времён Сталина, но оторвались на русских

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

понятно, ну в прибалтике тоже оторвались на русских :(. на погромы у них кишка тонка, получили бы приднестровье. они по тихому щемить начали. а в 98м я уехал. и оно и к лучшему, как оказалось. :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

С просроченной визой? В смысле, с визой, просроченной на момент въезда, или на момент, когда вы уже находитесь в США?

В первом случае - да, но хрен вас кто через границу пропустит по такой визе, отправитесь прямо из аэропорта обратно. А вот во втором случае - ничего нелегального в просроченной визе нет, виза нужна чтобы въехать в страну, а вот сколько там можно оставаться - определяет другой документ, который тебе выдаст работник миграционной службы в месте пересечения границы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да это так, вы правы. ровно до тех пор пока все сроки пройдут, и вы не начнете работать.

Автор поста оценил этот комментарий

Да нахрен мне Пиндосия. Я там сяду за экстремизм или расизм через три дня.

Мне и дома хорошо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну и славно :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Месье, все по делу, видно- разбирается в вопросе. Снимаю шляпу. Только автор девушка же? Соцсети кишат некомпетентностью, и чем больше сеть, тем больше там таких, большинству только "хлеба и зрелищ". А закон? Да кому он интересен, когда тут сериал!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да автор женщина адвокат в сша, я дал ссылку на ее журнал в начале поста

Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень горю желанием жить конкретно в США. Но если вдруг припрёт, то поеду именно по пути типичного мигранта... вроде как депортируют и хрен с ним.


Слишком вольный взгляд на мир, никому не дано право решать что мне делать где работать и где жить. Вот примерно такая мысль.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну если у вас две жизни и когда вас депортируют лет 50-60+ вы начнете вторую с нуля, тогда конечно вперед :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, о США.

А куда деваться фермерам, точнее куда девать свою продукцию, если у неё себестоимость на 20-30% дороже чем у соседей из-за того, что у них не работают нелегалы. Выбор невелик или банкрот или риск.

А соседи, благодаря дешёвой рабсиле наращивают производство, доходы выше, налогов больше платят и местные власти закрывают глаза на нелегалов.

Я не разбираюсь в налоговом законодательстве, тем более США, но думаю, что страховые сборы и ещё ряд налогов на легальных работников - федеральные налоги, а налог на прибыль - налог штата. Кроме того, нелегал потребляет продукты в основном местного производства, что так же стимулирует местный малый бизнес.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

именно поэтому люди против нелегалов, нет нелегалов, нет проблемы.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну вероятно если нелегальным находится место, не хватает. Не маленькие деньги вкладываются в репликацию новых людей.


А готовых, почему-то брать не хотят.


А на счёт контроля процесса со стороны государства, процедура черезмерно усложнена до нереальности. Я бы понял, если бы это была европа... Но это страна мигрантов изначально, некий такой обитель спокойствия для всех кому не мила их родина.


И тут что-то пошло не так.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
процедура черезмерно усложнена до нереальности

она вполне преодолима, я ее сам прошел. а вы?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

из 100 % оставшихся нелегально после окончания тур. визы % перешедших границу нелегалом ооооооочень мал. Только самые отбитые авантюристы готовы на такое. Да и получить тур. визу намого проще, чем перейти границу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы забываете что с просроченой визой, вы тоже нелегал.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

из 100 % оставшихся нелегально после окончания тур. визы % перешедших границу нелегалом ооооооочень мал. Только самые отбитые авантюристы готовы на такое. Да и получить тур. визу намого проще, чем перейти границу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
6
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильно, США никогда не любила нелегалов, просто теперь об этом можно говорить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

:)) в чем то вы правы...

1
Автор поста оценил этот комментарий

да блин, зачем мне эти ссылки? эти люди - капли в море. я прекрасно знаю, что есть те, кто пересекают физическую границу через мексику, но по сравнению с мексиканцами - это опять же, капля в море.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

интернет забит такими ссылками, у вас есть достоверная статистика? у меня нет. спор беспредметный.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе да, работать за 350 баксов в месяц не очень интересно, но если учесть стоимость услуг, ЖКХ, проезда, продуктов питания, то могу и красную икру по выходным кушать и мясо каждый день, одеваться прилично и в доме техника вся есть и всё равно на питание будет уходить меньше, чем в среднем по России.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

там какие то конфликты были, в 2003ем кажись. не только в деньгах дело было. а по деньгам у меня где то 200 в день. но цены тож другие.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Узбекистан

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

почти попал :) у меня родственники были в алмалыке, я там был пару раз. и в ташкенте тоже. все уехали оттуда давно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так Вы из Латвии? У вас до чёртиков хуже. У нас в стране русским сразу гражданство дали, без вопросов и делопроизводство у меня на работах в 1991-2016 велось на русском до 90%, хоть и русский не являлся госязыком.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да из нее, потому и свалил. гражданство не дали.:( да и хрен с ними :) А вы ? не литва случаем?или казахстан?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот шутка и Ваша Америка глазами нормального человека.

https://www.youtube.com/watch?v=hp62QBw-cG8

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ага :) очень умно, инфо о стране с эстрады от юмориста получать. кстати он мой земляк :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня мир несколько иначе устроен. Я не приобретаю недвижку, и обкладываюсь вещами. Вся мая жизнь в виде чисел на счетах представлена, с ними мне везде рады.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

каждому свое конечно, числа на счетах тоже не всегда гарантия. для меня легальный статус в стабильной и комфортной стране предпочтителен.

Автор поста оценил этот комментарий

Тёща моего брата нелегально в Штатах с 1994 года работает. Была там какая-то амнистия и её легализовали, дали вид на жительство и право легально работать, медстраховку получила. В году 2025 уже не сможет работать и вернётся на родину.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

за последние 30 лет были амнистии, аж целых одна:), с учетом ужесточения законов... хотите сыграть в рулетку? да наздоровье...:)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ок поставил, спасибо.