Современный брак⁠⁠

Ну почему не увидел, перейдя по второй ссылке из сообщения можешь увидеть имя - Марк Беллис(типа английский ученый, много статей про взаимоотношения в семье), гуглишь его статьи, находишь статью эту http://www.newsru.com/world/11aug2005/children.html где говорится о журнале, в котором он отписывался по поводу отцовства, переходишь на сайт журнала и ищешь статью вот эту http://jech.bmj.com/content/59/9/749.full ну в ней есть табличка http://jech.bmj.com/content/59/9/749/T1.expansion.html Я думаю ты и сам бы мог это увидеть, если бы мог предполагать, что такое есть и имеет массовый характер. Для этого и пост. Что бы народ хотя бы узнал, что такое возможно произойдет и с ним.

Спасибо конечно, учту это, но я считаю давать все на блюдечке не есть хорошо, вспомните учебу в университете, разве вам там разжевывали и решали каждую проблему, нет, все приходилось искать самому в книгах, интернете, спрашивать на форумах. А для чего это делается? Что бы научить самостоятельности. Иначе как человек научится сам разбираться в интересующих его вопросах. То есть надо давать информацию, которая направит на нужный путь, по которому человек сам пройдет, возможно в чем-то ошибаясь, тем самым изучая данную тему. Например мне всегда интересно как получается та или иная формула в математике или физике, что отнимает время, но дает понимание сути проблемы.

http://maxpark.com/community/841/content/1908762 занят был, но вот статья из макспарка, и действительно, в европе да и у нас не редко проходят подобные исследования об определении отцовства, эту цифру легко определить банально учтя количество обратившихся с отрицательным результатам к количеству семей в городе, статистика на то и статистикой называется.

Именно

А ты не перешел по ссылке сюда http://fclub-russia.ru/lichnostnoe-svoeobrazie/vospityvayut-... , а потом сюда http://www.utro.ru/articles/2005/08/11/467108.shtml ?

Вбей в поиск фразу "как забеременеть, если" и посмотри что гугл выдаст в первом варианте выбора продолжения фразы, а конкретно - это фраза "если муж не хочет", и посмотри результаты, вот после такого ваша фраза, что "я могу решать кончать в нее или нет" выглядит довольно смешно, так как моим решением такая баба не ограничится(о нормальных не говорю, которых надо еще распознать) и для предотвращения попадания моего днк в нее мне необходимо применять целую кучу методов и последовательных действий дабы обезопасить себя от возможного обмана со словами "ну ведь презервативы и противозачаточные не дают 100% гарантию", хотя как раз дают, если все делать правильно.
И почему вы говорите только об аборте? В год женщины в России делают более миллиона абортов(реальная статистика) и вы будете говорить, что все они из-за желания мужчин или от изнасилований? Не смешите. Существует много примеров, когда муж хотел ребенка, но женщина не была готова становиться матерью и делала аборт, но это лишь малая часть от того количества, что делают из-за пьяных вечеринок и простых залетов от кого-то, ответственность за которые лежит на 50% на женщине, если не больше, так как рожать и вынашивать ей, а, почти всегда, и воспитывать в таких случаях.
Кроме того одиноким мужчинам труднее в России усыновлять или удочерять детей, чем одиноким женщинам.

Право распоряжаться зачатым ребенком есть только у матери, этого вам недостаточно? При том что при разводе детей оставляют ей, а муж за это платит, если он не хотел ребенка, а если хотел, но она сделал аборт, то он даже в суд не может подать на компенсацию морального вреда или материального. И не надо говорить про "ее тело - ее дело", если бы это было так, то почему же мужчины за это "ее дело" отвечать должны?

В том-то и дело, страдает тот, у кого что-то есть, но в силу того, что у мужчин этого чего-то больше, чем у женщин, существует такой закон.

Читайте законы, при сильном ущемлении прав одного из супругов брачным договором, при разводе судья имеет право не принимать его во внимание. Все, это поставило окончательную точку на официальном браке.

Но что важнее, я бы даже при меньшей возможности стал бы все проверять, так как это серьезное дело, для меня сам факт наличия таких случаев, которые как можно видеть уже идут в массы, является поводом для беспокойства. О чем я и говорю - надо делать днк экспертизу, что в европе хорошо практикуется, от туда и более достоверная статистика с такими огромными процентами.

Медицинские аномалии - единичные случаи, когда аборты необходимы, когда роды могут повлиять на здоровье, но впрочем вам этого не понять, советую проходить мимо таких тем впоследствии, иначе инфаркт можете получить. Вы и так всю жизнь будете пахать на государство и его машину по отъему денег через семейный кодекс и суды, которое вам ничего не даст кроме смерти в 60 лет. Удачи вам в вашей нелегкой и затуманенной жизни. И не забудьте еще в армию сходить, если еще не были, как "настоящиймужик", который должен, а кому и что не ваше дело, так ведь)

Я вообще за то, что бы днк-анализ делался еще при вынашивании, если такое возможно, или сразу при рождении, объясняя это необходимостью проверки здоровья плода или младенца самими докторами.

Что самое интересное, женщины активно использующие свое преимущество вредят сами себе а так же нормальным женщинам еще больше в силу того, что большинство из нас самовольно примет обдуманное и взвешенное решение не жениться (не не заводить семью, заметьте, а не жениться), что не даст всем женщинам иного выбора, затем последует либо изменение СК, либо, если государство заинтересованно в бесправии мужчин, введут автоматическое вступление в брак (как на Украине) по наличию доказательств совместных отношений, что повлечет, я уверен, не мало протестов.

Поправочка, "а потом не жениться")

Ну естественно для большинства женщин так говорить выгодно, вот только наличию денег обычно предшествует личностный рос, самоопределение и самообразование, следствием чего становится хороший доход, а безвольный и слабый так и остается в нищете. Можете и дальше оправдывать свою лень, а мне, пожалуй, тоже не о чем больше с вами говорить.

Частично верно, кроме пруфов на госсайтах, с законодательсвом которого мы боремся именно из-за наличия бесправия в отношении мужчин) Вы не найдете статистику на госсайтах по количеству убитых в армии и тому подобного. А любые другие источники ярые защитники женщин будут браковать лишь по факту отсутствия таких в госуслугах)

Тема поста - почему не надо жениться с точки зрения прав и свобод, и тут же возникла, как собственно и всегда, особа, называющая сторонников этой идеи либо геями, либо "ненастоящимимужчинами" либо трусами и т.д., что говорит не только об ее ущербности но и об ее заинтересованности в сопротивлении развитию данной идеи, из чего легко понять что из себя представляет данный индивид и как она относится к мужчинам, так как свободные и равные отношения для нее неприемлемы в силу ее бесполезности и ненужности как обществу так и конкретному мужчине, кроме как рождение детей(при чем не факт что от мужа). Ну так скажи, зачем ты в свои отношение приплела государство? Что быть "уверенной", как все говорят? Уверенной в том, что всегда сможешь поиметь с мужчины.

"при нормальном", вы забыли упомянуть, что в вашем понимании этот нормальный равносилен банкомату и вибратору в одном флаконе, и пока вас устраивает его полное подчинение и выполнение всех требований, вы будете говорить что "не все такие", а как только будет не по вашему - сразу "все мужики кАзлы"

Вот скажите, вы бы лишили сами себя, добровольно крепких отношений, основанных на обоюдном доверии, детей, имущества и от 3 до 10 лет жизни(жизни в рабстве(браке))? Нет? Вот и нам это не надо.

Пруфы по разводам уже предоставили, про 80% по инициативе женщин там же, про брачный договор смотрите в Законах, да да, именно там, про алименты и про то, кому остаются дети тоже миллион раз везде написано, если вы до сих пор верите в чистую любовь в официальном браке, то советую пересмотреть приоритеты.

Во-первых ВЫ сами задали вопрос о деньгах и должна ли женщина зарабатывать(!), так что винить меня в том, что я вам пишу только о финансовом положении женщин и мужчин и влиянии этого на выбор - просто феерично. Всеравно что спросить о страусах, и удивляться почему вам не рассказали об обезьянах, они же тоже животные.
Это во-первых, во-вторых успешные бизнесмены карьеристы это далеко не половина всех людей и даже не одна сотая, это отдельная каста людей которую я привел для примера и где дела обстоят именно так как я описал и да, мужчина может зарабатывать меньше(значительно меньше, 10-15 тысяч не в счет) женщины, и при этом не быть в подчинительном состоянии как и наоборот с женщиной-домохозяйкой которая рулит или наравне, но это уже моральная и психологическая сторона вопроса о которой я вообще не упоминал, при которой у женщин и мужчин стираются их женские и мужские черты соответственно так как тот, кто добывает больше всегда будет хотя бы морально и неосознанно оказывать влияние на партнера, всегда, в следствии чего получается борьба за власть в которой побеждает кто-то один, полностью переводя оппонента в подчинительное состояние, и это я в своем сообщении не отрицал, о заработке мужчины я вообще не говорил, это отдельный разговор. Но при равных положениях борьба тоже может иметь место и это тоже стоит учитывать, однако она ограничивается лишь "ссорами по поводу выбора цвета обоев" так как тут не происходит стирания женских и мужских качеств, присутствие которых необходимо всегда. Но современный брак уже дает неравные права, что убивает возможность равноправия. И это, повторюсь, лишь часть влияния финансового положения на отношения, про другие критерии выбора партнера тут речи не идет, хотя их влияние ничуть не меньше, а то и больше, что может приводить к тем или иным изменениям.

Во-первых лично для меня женщина должна быть образованной дабы могла трезво оценивать ситуацию. Без конкретики могу ответить только так: женщина при определенных начальных факторах отношений может как работать на равне с мужчиной, иметь свою, заработанную собой или полученную в дар собственность и распоряжаться ей лично, так и вплоть до отсутствия прав у женщины на распоряжение бюджетом семьи, прав на какую-либо собственность, приобретенную в семье, и прав на детей, да, именно до такой крайности можно рассматриватьесть, но не при нынешних законах. И все промежуточные варианты тоже имеют место быть и рассматриваются как вариант отношений. Но как вы заметили, мужчина в подченительном состоянии быть не может по ряду причин, поэтому большинству бизнес-леди сложно найти спутника, равному ей, так как обычно успешные мужчины ищут женщин ниже себя в статусе дабы она о детях заботилась, пока он в бизнесе, это, кстати тоже проблема большая, которая тоже решается, а бизнес-леди ищет равного себе и не находит никого в этих кругах. Все эти проблемы и решения как раз и рассматриваются, что бы определить какой из вариантов подходит.

Про работу ВЫ заговорили.
Вот об это я и говорю, сразу начинается непонимание, так что продолжать эту тему нет смысла. Кроме того мы говорили о том какой должна быть женщина, а не какие должны быть отношения и на чем строиться, это разные вещи. Раз вы их уже начали путать, то без долгого и упорного объяснения, свою позицию мне вам не объяснить.

Нет, эти варианты возможны, но не являются наилучшими. Причем очень далеки от того, что я думаю. Я повторюсь, объяснить в двух словах не получится. Основа - правильное воспитание детей, а как его добиться уже другой вопрос. Современный брак калечит не только психику детей но и не дает возможности вырастить здоровое и нормальное поколение.

Как бы вам не хотелось увидеть мое мнение по этому поводу, в двух строках этого я не напишу, и про работу тоже не однозначный ответ, я же говорю, это система, которая имеет свои варианты, которых не один и не два.

Есть, но повторюсь - это тема для отдельного поста, так как ответ займет места как небольшая книга, а коротко ответить на него - лишь дезориентировать читателя. Так как это не список критериев, как вам могло показаться, а вполне обоснованная система, в которой и модель поведения и множество других факторов, включая и профессиональную деятельность и социальную и многое другое. А конкретизировать и выкладывать сюда я пока не стану, так как со многим еще нужно поработать.

Это тема для отдельного поста, тут разбирается брак и почему он не нужен, но если коротко, то та, которая считает мужчину равным себе в правовом поле. Сейчас это фактически не так. Поэтому брак не является равным для мужчины и женщины, что порождает множество проблем.

Такие законы всегда имели возможность использоваться в корыстных целях, как и дотации матерям-одиночкам, некоторые из которых совсем не одиноки теоретически, но не фактически.

Но вы так и не ответили, зачем приплели государство? Дети оформляются и без брака спокойно, имущество в долях легко оформить, так зачем?

Распространенная отговорка "не все такие" уже не только смешно выглядит, но и говорит многое о том, кто ее употребляет, статистика по разводам тому подтверждение.

Во-первых в ответе ей я ее не оскорблял, не знаю где вы там увидели оскорбление, я представил свое мнение о ее "нормальных" мужчинах, не более. Более того,ни в одном сообщении не было оскорбления женщин как вида, наоборот, можете перечитать все, идет речь именно о том как действовать мужчинам и почему. К тому же комментарии - это мое личное мнение, а пост - набор фактов (правдивых или нет, каждый сам расценит для себя) о браке, где нет ни намека на ненависть к женщинам, лишь холодная статистика. Или вы статистику тоже будете делить на разрешенную(которая вас хорошо показывает) и женоненавистническую? Если так, то тут прослеживаются нотки радикального феминизма и матриархального строя.

Дамочка, во-первых я ответил дерзостью на откровенные оскорбления всех, кто согласен с моей точкой зрения, перечитайте это заминусованное хамское сообщение обычной халуйки, ничего не представляющей в этой жизни и живущей за счет мужчин многие годы(сама сказала), расценившей мой призыв не жениться как выстрел в ногу. Заметь те, я ни к чему женщин не призываю, а оскорбления именно от представителей вашего пола, что говорит о ВЕРНОМ плане моих действий и мыслей, жесткость которых каждый оценивает для себя сам и все адекватные мужчины сразу видят, когда у многих женщин сносит крышу и где их уязвимые места и понимают как надо действовать. Спасибо, такие как вы и та представительница "прекрасной" половины сверху лишь укрепляют мое мнение и не пробивную защиту против манипуляторш и халявщиц, очищая путь нормальным женщинам(вы в этот список не входите, можете тоже подвинуться)).

Ваше право так думать не мешает мне и другим думать по-своему, те, кому нужно сделали нужные для себя выводы.

Мужчины не рождаются докторами наук в области отношений полов, как и в области физики, математики и прочего, все познается либо теорией, либо практикой, в случае с отношениями приходится чаще учиться на опыте, но если неудачного опыта достаточно или не хочешь его получать, то переходишь к практике. Все просто.

В общем, в отношении брака добавить мне нечего, так как главные причины уже названы - существующие законы или их отсутствие. Следствия этих законов показаны в посте, а с исторической составляющей обстоят дела так же как и с моим мнением по поводу женщин - все сложно и неоднозначно. И говорить об этом стоит в соответствующих форумах, так как тут довольно много незаинтересованных и безразличных. Так что пошел я на работу.

Не так то, что женщина в силу своей природы выбирает того, кто по ее мнению достоин быть тем самцом, от которого она родит, но так же и тем, кто сможет обеспечить детям жизнь. И это нормально. Так же тот кто содержит и кто зачал ребенка могут быть разными мужчинами и это тоже имеет природное обоснование. Но ведь я обращался не к женщинам, а именно к мужчинам, дабы они не становились в глазах женщин легкой добычей для второго варианта и обеспечения не своего потомства, а наоборот для создания своей семьи со своими детьми(заметьте, семьи, а не брака).

Прочтите ваше первое сообщение, узнаете, хотя тема была про брак и законы, а не про женщин, где вы начали с обвинения и обзывания мужчин. Не кажется вам типичным для содержанок?

Ответил ниже.

Отцовство оформляется и без брака, если не знали, как и владение имуществом, блин, мне надоело повторять, что брак ничего не дает, абсолютно, все ваши вопросы решаются и иными путями, официально, не надо нагнетать, что без брака все люди бесправны, как раз наоборот. А про доверие я вообще молчу, как раз доверие - наличие семьи без брак, где жена доверяет мужу, что он ее не бросит, а муж - жене, что она не заберет просто так ребенка, что, кстати, брак не предотвращает, но только позволяет еще при этом отнять все у одного из супругов.

Не знаете - не утверждайте, участниками уже созданы и переписаны новые статьи для семейного кодекса, правильно оформленные как с юридической точки зрения так и с эстетической, особенно про право родителя на посещение ребенка после развода, выпущено много книг на соответствующую тематику и множество статей, но поскольку вам это не интересно было до данного поста, вы ими и не интересовались. Если интересно могу скинуть ссылки.

Сразу видно человека без образования, который не понимает поговорку "век живи век учись", и задача этого поста объяснить новые правила отношений полов для тех, кто еще их не знает и не понял, как не понимали до этого остальные. Я тоже не все еще знаю об этой теме и женских манипуляциях, но в вас явно заиграл страх потерять теплое место, если такие посты и мнения, отражающие реальность, будут попадать в массы и мужчины начнут задумываться о своем положении в обществе и об отношении к ним как государства с его пропагандой, так и самих женщин, которые эту пропаганду впитали и используют, и начать делать правильный выбор в сторону не феминизированных и не эмансипированных женщин, которые еще не поглощены манией потребления.

Все необходимые пруфы тут выкладывали, а имя того, кто подает на развод закрепляется в документах и это именно реальная статистика по загсам. Про 30% - результаты днк анализов, а поскольку они дорогие, представьте реальную цифру. Не надо из женщины делать ребенка, она НЕ ребенок, и должна отвечать за свои поступки наравне с мужчиной, а не так, что женщина захотела, а мужчине отвечать. Я бы все сделал что бы оставить ребенка себе, плюс в год рассматривается более 100 тысяч апелляций по решениям суда об опеке, не надо делать из всех мужчин безответственных мужиков, если вы сам такой, не зная реальных цифр. Про остальное вам бессмысленно говорить. Проблема в том, что современные женщины даже год свободных и равных отношений считают максимумом, после которого надо либо жениться, либо расставаться. Спросите любую и поймите, что времена доверия и честного слова прошли. Без реальных гарантий уже не прожить.

Понимаете, даже если я в одностороннем порядке поменяю отношение, то это будет только хуже, так как при нынешних законах и потребительских инстинктов современного общества всегда будут люди, которые будут иметь к браку то отношение, о котором вы говорили и использовать тех, у кого оно нормальное. Сейчас наоборот надо понять, что брак - очень уязвимое место для нормальных людей, у которых есть какие-либо материальные ресурсы, как для мужчин так и для женщин. И пока такая уязвимость существует ее нужно избегать. К сожалению, смотря на статистику, людей с корыстными целями оказалось много и говорить о единичных случаях не приходится, а умение притворяться у таких людей очень хорошо развито. Так скажите, что лучше: быть в равных отношениях, не бояться быть обманутым и убедиться тем самым в хороших намерениях партнера, или вступать на прогнивший подвесной мост над жерлом вулкана, где не знаешь какая из ступеней проломится?

Я уже давно в этой теме, и выработал отличную систему оценивания для себя дабы не впасть в паранойю или не съехать с катушек, никакой ненависти или злости, лишь здравый смысл и логика. Я уже определил для себя почти все положения и приоритеты, и даже более того, стал не испытывать неприязнь к своим будущим детям и семье, а наоборот твердо решил обзаводиться ей в недалеком будущем, осталась главная проблема - определить подходит та или иная женщина для отношений и семьи или же это очередная феминизированная особь с потребительскими инстинктами.

Именно, они разводятся, запрещают общение с ребенком, и еще требуют деньги, неслыханное хамство и наглость в масштабах страны.

Согласен, но думал что об этом многие знают и пост предназначался молодому поколению, которое если захочет, то найдет все что нужно, поэтому и подал в таком эмоциональном стиле дабы пробудить интерес, сами понимаете. К томуже за 20 лет все уже проверено и описано, это если не брать во внимание правила социализма в ссср, с которого и началась идеализация женщин и матерей в частности, после чего появились антимужские законы, основанные на данной пропаганде уже в России из-за чего произошел матриархальный перекос в обществе. А пруфы соберу у себя и скину так как это будет честно. Кстати я ожидал себя загнанным в минуса, но был приятно удивлен, учитывая топик и тематику сайта)

Она просто забыла заученный текст, не будем слишком строги)

Манипуляция "настоящиммужчиной" не пройдет, не пытайтесь, а завышенное ЧСВ убило на проч ваш инстинкт самосохранения и самовоспроизводства, вы в год убиваете абортами более миллиона младенцев, так что о природе даже не заикайтесь. А забирая детей у мужчин вы лишь делаете нам вызов и вызов той самой природе, отдавая ребенка на воспитание государству и лишение его отцовского воспитания. Ваша гордость вас и погубит, мужчин гордость убивает на войне, где мужчина защищает себя и свою семью, а вас тихо и мирно у себя дома за уничтожение вами семейных ценностей и неоспоримых законов природы.

Отговорить мужчин вступать в добровольное рабство к женщинам и государству.

Это интернет, забудьте про достоверные источники, я могу сделать сайт за 5 минут и сказать, что это достоверный источник, любой сайт, содержащий подобную информацию будет вами отвергнут как заинтересованное лицо, а государственные сайты такую статистику ни в жизни не опубликуют, кроме статистики по разводам, которую никак не скрыть. Не верите моим утверждениям и тем источникам, которые предоставили, ваше дело, смотрите дальше первый канал, где все хорошо, это уж точно достоверный источник с вашей позиции.

Вы убежденный бабораб, вас даже если носом в сортир опустишь, вы будете говорить, что пахнет розами. И никакие ссылки вас не устроят, коих тут было не мало, будете вопить про недостоверные источники и субъективное мнение. Вас не устроит даже цитирование законов, ущемляющих права мужчин, так как будете кричать, про долг мужика и "немужикчтоли", ну и про то, что "нас вам жаль" или что все тут геи. Сами-то только не нашли ни одного пруфа, который бы опровергал мои данные, так что советую в следующий раз сначала самому иметь обоснованное мнение, а то вопить как истерички и кричать - "ложь!" все могут.

Виновато государство и те, кому выгодно узаконенное рабство мужчин (мужчины работают на женщин(алименты), где при пропаганде потребления женщины тратят эти деньги не на возрождение производства и экономики, а на заграничные товары и услуги, огромная пошлина с которых идет государству (это лишь одна из сотен причин), не считая бесплатных рабов в армии), где женщинам дают непомерные права дабы они растили женоподобных парней для будущего поколения бесправных мужиков и девочек с "инстинктом" потребления для воспроизведения следующего поколения детей, повторяя предыдущий опыт.