Куда девать ребенка ч. 5

Я пришла домой с соц.опеки . По пути телефон разрывался от звонков с опеки, со школы. Звонили дети, звонили родственики.


Муж искал любые контакты и связи. Я очень боялась за Лену и детей и бежала домой. Потом на меня стала накатывать злость: Лена была не нужна никому, полгода жила где попало, всем учреждениям было плевать. И вот она нашла семью, в которой ей хорошо и светло, которые полюбили ее, и бюрократическая машина забирает у нее эту семью.

Я боялась, что она, поверив нам, получит удар под дых. И возможно это будет самый тяжелый удар - веры нет, защиты нет. И еще больше всего я боялась, что не смогу ничего сделать!


Но машина начала крутиться. Дело всплыло на всех уровнях: школа, опека, КДН. Девочку нужно отдать в приют, чтобы всем соц.органам было хорошо - она там фиксируется, они что-то делают. Если она не в приюте (с которого можно спросить, если что), то всех остальные получат, если что. Но сама Лена в приют не пойдет. Уговорить ее придти туда могут только мы. Нужно работать с нами в этом направлении. С нами работают, нас просят сегодня же привести Лену в приют, уговорить, заставить, обмануть.

Я иду через сон, понимая что НИКОГДА ее туда не отдам!!! что буду делать все возможное, привлеку всех, порву всех! Меня резко отрезвила ласковая фраза "Вы ее уговаривайте, но не обещайте, что она будет с вами"...Таааак!


Вы знаете, именно в этот момент я поняла, что она мне стала четвертым ребенком. Мое подсознание ревело от ужаса, я могла представить любого из своих детей в такой ситуации, и это невероятно страшно. Моему сознанию дали подсказку: "Ты можешь отдать ее и это будет отмазка на всю жизнь - пыталась, не смогла. Ну будешь видеться в приюте, потом все станет на свои места". Это был ответ на вопрос: "Куда девать ребенка"


До всех органов дошло, что Лена грозилась покончить с собой. Или сбежать. Я была на связи с начальником отдела. (Скажу честно, разговор шел тяжело, но претензий к ней у меня нет. Она вынуждена была крутиться между бюрократом и человеком). Она позвонила мне, мы договорились, что пока Лену не трогаем, ночует она дома, а завтра посмотрим что делать.


Дома был шухер. Меня встретили дети, с огромными заплаканными глазами. Наперебой они стали рассказывать про директора школы, про то, как жестоко действовали. О том, что они боялись идти в столовую "Вдруг Лену покормят и отберут". Лена была бледная, прижималась ко мне. Я твердо сказала: будем бороться, сейчас все решим.

Приехал муж. строгий и суровый.

- Так! двери никому без родителей не открывать. В школу ходим исправно. Молчим как мыши. в доме идеальная чистота. 27 сентября приезжает хороший адвокат, который сейчас в Черногории, будем действовать через него. Лена, никто жизнью не кончает. Мы заняты этим вопросом. Я поднимаю всех кого могу. Если кто вас куда ведет - звоните мне, сообщаете кто и куда, потом идете. Выходите - опять звонок что было, что говорили.


Уложили детей спать и стали держать совет.

Муж сказал: как это не чудовищно звучит, но то, что она может покончить с собой и ее документально снимали с вышки - это нам в плюс. Так же она уже была в бегах из приюта малышкой. Будем всеми силами выруливать ситуацию через это. Мне страшно за нее. Но это основание притормозить процесс увода ее в приют. Не обижайся на бюрократов, они действуют по инструкции, они не знают кто мы, они не понимают всей ситуации, им нужно время разобраться. А нам нужно, чтобы они разбирались быстро, а не полгода. Твоя задача - писать на Пикабу, чтобы люди были в курсе. И то, что ты бегала по приюту, звонила всем соц.педагогам и вообще всем - это тоже хорошо. Но переговоры с опеками давай через меня.


Если я не умею говорить с бюрократами,то муж умеет.


На утро я пришла на работу, написала заявление на отпуск на неделю, если что - продлят. К сожалению мне его дали только со следующего понедельника (мероприятия, срочное закрытие дел). Девочки с работы все в напряжении ждут итогов в невероятном сочувствии.


На завтра, т.е вчера, мне звонили по кругу все из всех органов: соц.педагог со школы, соц.педагог района, соц.опека. Звонили дети отчитываться.

Соц.педагог района недовольно сказала, что все стали заниматься нами в ускоренном порядке. Они действительно не знаю что делать - фактически ребенок бомж. Нужно изымать, но она может сбежать или покончить собой. Кто будет виноват? кто отвечает за это?


Пошла проверка сведений о состоянии ребенка. Приехали беседовать с ней. Пошли опрашивать семьи, где она жила. Все начали действовать в режиме мобилизации. Оказывается можно не ждать немыслимые недели-месяцы и процесс можно ускорять!


По ходу опросов стало выясняться, что мы не врем. И не врет Лена. Тон соц.служб стал меняться. Остро стоял вопрос - а нафиг нам это нужно? Есть ли корыстный момент. Неожиданно озвучили сумму, что нам полагается 18 тыс в месяц на ребенка, может это существенно для нашей семьи? На этом месте у меня случилась истерика. Скажу честно, я не изучала вопрос почем и за что нынче дети. Я стала орать в трубку что-то вроде "дадада!! 5 детей - почти стольник, отличный профит!!Что же вы себе детей не наберете, если такое богатство за них полагается??". Если вчера я была запуганной овцой, то сегодня стала озверевшей теткой.

Тон стал еще больше меняться после "милых" новостей. Я и Лена могли оболгать мать. Поэтому маме позвонили: ваш ребенок найден у людей, нам нужно встретиться для обсуждения ситуации, в том числе мы хотим вас вызвать на слушание 4 октября (да, его уже назначили), а перед этим на беседу. Она ответила в своем ключе: "Я глубоко занятой человек, никуда не поеду, у меня есть окошко в плотном графике, может в нем и найду место для вас. Ребенок в приют? она там была уже, ничего страшного с ней не произошло..Все, я занята!" и положила трубку.


Соц.опека обалдела.


Пошел обзвон родственников: "дядя из Питера" тоже занятой человек, тем более, что в квартире в Удмуртии, где Ленина доля и прописка, сейчас живет его гражданская семья, и они не готовы к доп.нагрузке. Тетя вообще не родная и сама их попросила освободить дом, в котором Лена жила до смерти отчима. Кстати, дом стоит пустой, но тетя очень не хочет делиться площадью.


Созванивались с начальницей в опеке мы регулярно, наши разговоры начинали быть все более человеческими. Потом, с ней стал созваниваться мой муж и конкретику обсуждали уже с ним. Муж корректно наехал, уже не языком эмоций, а по делу, она стала ускорять процесс. Мы назначили встречу на понедельник, чтобы обсудить уже юридические вопросы. Опека взывала к закону, муж спрашивал кто ответит, если с Леной что-нибудь случиться - от этого и прыгали.


Лену оставляют пока у нас!!!!!!! по крайней мере до понедельника!!! обещали, что будут ускорять процесс максимально быстро. Мы обещали (и делаем) звонить ей лично, на ее личный номер и держать в курсе всех событий. Она обещала нам ставить в известность по всем движениям и тоже лично. Так же обещала, что Лену и детей трогать не будут. я звонила утром, отчиталась, что дети поспали, ч собрала их в школу. Вечером позвоню, чтобы отчитаться, что дети живы-здоровы и в нормальном состоянии.


Районному соц.педагогу я устроила истерику, сказала, что буду писать везде, вызову телевидение, снесу всех, я буйная!! я ненормальная!!!! Как вы работаете?? Что вы сделали с ребенком - полгода она ыла не нужна никому!!?? Что там устроила директор школы!!!??? перечислила все фамилии, которые начал подключать муж, и сказала, что если почувствую, что Лене и\или нам что-то будет грозить - общественный скандал будет обеспечен.

При этом мы обязуемся быть на всех слушаниях, на любых встречах, готовы к любым проверкам в рамках закона. Скандалить просто так мы не будем - наша задача сделать ребенку хорошо.


Какое счастье, что я написала на Пикабу!!!! - это дает силы и наглость действовать.


С Леной пошли беседовать психологи школы, вызывают психолога района. Нам надо документально зафиксировать психологическую травму, это даст нам шанс не отправить ее в приют по ходу разбирательства дела.


ждем понедельника.....26.09.2016. В эту дату будет встреча, официальная, будем что-то юридически писать.


Кстати, к начальнику отдела опеки претензий нет - адекватная, вежливая дама. Понятно, что на своей волне, но именно она смогла сдвинуть этот бред с мертвой точки. Но я поняла - надо действовать через начальников. Гадину, ее подчиненную, уволить к чертям собачьим надо, а ведь именно эти гадины с людьми работают!!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1265
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда был за то, чтобы добро было с кулаками. И на каждое действие найдем противодействие. Никогда нельзя опускать руки и идти на поводу диктатора.

Отличное оружие в любой ситуации - это спокойный ум и ясный рассудок. Надо всегда быть холоднокровным и максимально спокойным с неадекватами. Отличное оружие против крика, истерики, требований является диктофон и особенно видеокамера, который есть сейчас на каждом телефоне. Страна увидит этого "героя" и стулец под этим человеком из бюрократической системы сильно зашатается.

Требовать от Вас выполнения их требований не имеют никакого права. Вы имеете права на все действия, кроме действий запрещенных законом.

Беглый осмотр Семейного кодекса РФ, главы 18 "Выявление и устройство детей, оставшихся без попечения родителей", дает много ответов.

Статья 122. Выявление и учет детей, оставшихся без попечения родителей

1. Должностные лица организаций (дошкольных образовательных организаций, общеобразовательных организаций, медицинских организаций и других организаций) и иные граждане, располагающие сведениями о детях, указанных в пункте 1 статьи 121 настоящего Кодекса, обязаны сообщить об этом в органы опеки и попечительства по месту фактического нахождения детей.

Орган опеки и попечительства в течение трех рабочих дней со дня получения таких сведений обязан провести обследование условий жизни ребенка и при установлении факта отсутствия попечения его родителей или его родственников обеспечить защиту прав и интересов ребенка до решения вопроса о его устройстве, а также направить имеющуюся информацию об этом ребенке в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации для первичного учета в региональном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, и одновременного направления в федеральный орган исполнительной власти, определяемый Правительством Российской Федерации, для первичного учета в федеральном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, в соответствии с Федеральным законом от 16 апреля 2001 года N 44-ФЗ "О государственном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей".


Орган опеки и попечительства в течение месяца со дня получения сведений, указанных в абзаце первом настоящего пункта, обязан направить документированную информацию о ребенке, оставшемся без попечения родителей, в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации для учета в региональном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, организации его устройства в семью граждан Российской Федерации на территории данного субъекта Российской Федерации и одновременного направления в соответствующий федеральный орган исполнительной власти для учета в федеральном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, в соответствии с Федеральным законом от 16 апреля 2001 года N 44-ФЗ "О государственном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей".


2. Руководители образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, или аналогичных организаций, в которых находятся дети, оставшиеся без попечения родителей, в течение трех рабочих дней со дня, когда им стало известно, что ребенок может быть передан на воспитание в семью, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту нахождения соответствующей организации для организации его устройства на воспитание в семью.


3. Орган опеки и попечительства в течение месяца со дня поступления сведений, указанных в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, обеспечивает устройство ребенка.


Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации со дня поступления информации, указанной в абзаце третьем пункта 1 настоящей статьи, организует устройство ребенка, оставшегося без попечения родителей, на воспитание в семью граждан Российской Федерации на территории данного субъекта Российской Федерации, а при отсутствии такой возможности по истечении месяца со дня поступления информации, указанной в абзаце третьем пункта 1 настоящей статьи, федеральный орган исполнительной власти, определяемый Правительством Российской Федерации, оказывает содействие в устройстве ребенка на воспитание в семью граждан Российской Федерации на территории Российской Федерации.

4. За неисполнение обязанностей, предусмотренных пунктами 2, 3 настоящей статьи, за предоставление заведомо недостоверных сведений, за иные действия, направленные на сокрытие ребенка от передачи на воспитание в семью, руководители организаций и должностные лица указанных в пунктах 2, 3 настоящей статьи органов привлекаются к ответственности в порядке, установленном законом.


Статья 123. Устройство детей, оставшихся без попечения родителей

1. Дети, оставшиеся без попечения родителей, подлежат передаче в семью на воспитание (усыновление (удочерение), под опеку или попечительство, в приемную семью либо в случаях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации, в патронатную семью), а при отсутствии такой возможности временно, на период до их устройства на воспитание в семью, передаются в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, всех типов (статья 155.1 настоящего Кодекса).


Ссылка на кодекс:http://base.garant.ru/10105807/18/#block_618


То есть, Вы ничего не должны. А напротив, орган опеки и попечительства в течении трех рабочих дней приехать и проверить условия жизни ребенка, а так же установить факт отсутствия попечения ее матери. А потом обязан осуществить устройство ребенка в семью.

Директор школы обязан в течении трех рабочих дней сообщить в орган опеки и попечительства о том, что есть семья, которая может взять на воспитание ребенка.

За предоставление заведомо недостоверных сведений, за иные действия, направленные на сокрытие ребенка от передачи на воспитание в семью, руководители организаций и должностные лица (орган опеки и попечительства, а также директор школы) привлекаются к ответственности в порядке, установленном законом.


Согласно ч.1 ст. 123 СК РФ, ребенок без попечительства обязаны передать семье, которая готова ее взять. В случае отсутствия такой возможности, тогда в приют.


Подведу итог, если вы решили усыновить чужого ребенка без попечительства, Вам не имеют права в этом отказать, а так же забрать ребенка в приют. Иные действия с их стороны являются противозаконными. Можете вызвать полицию, для оформления противозаконных действий, требований и халатности с их стороны. А также по этому поводу можно и нужно писать в прокуратуру.


Вам нужно было обратиться к любому адвокату для дачи юр. консультации, для составления плана действий и подготовки к решению проблемы. А потом уже ждать своего адвоката (который мог провести консультацию по телефону).


Я не знаю полной ситуации. В описанной ситуации , полностью за ТС, но закрадываются сомнения, что история выдумана и придумана для мошенничества. А именно получения любой материальной выгоды, играя на чувствах жалости и несправедливости.

Заранее извиняюсь, если не прав. Но в истории нужны доказательства.

раскрыть ветку (12)
72
Автор поста оценил этот комментарий
Не буду ли я настолько наглой, если предложу вам встречу и работу нашим адвокатом? Если вы адвокат, конечно и заинтересовались этим делом. Готова подъехать к вам или пригласить вас к себе. Если да, оставьте, пожалуйста, свою почту, завтра мы с вами свяжемся!!
раскрыть ветку (3)
831
Автор поста оценил этот комментарий

К сожаление не получится, так как проживаю не в Вашем городе и не в Вашей стране. Могу помочь по мере сил с юр. консультацией и заявлением в правоохранительные органы.

Романо-германские правовые системы сравнительно похожы, так что основных трудностей не возникнет.

Почта для связи: vizir016@gmail.com

раскрыть ветку (2)
60
Автор поста оценил этот комментарий
Огромное спасибо! Я напишу вам письмо, можем пообщаться по скайпу. Завтра у меня последний день перед отпуском ( взяла неделю), нужно подзакрыть дела, поэтому сильно после обеда свяжусь с вами! Сейчас не могу уснуть, читаю все, собираю по крохам план действий. Ваш грамотный комментарии прямо ответ!
18
Автор поста оценил этот комментарий

ловите луч добра и плюс в карму от меня, уважаемый!

12
Автор поста оценил этот комментарий
С большой буквы Человек! БРАВО!
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот не совсем понимаю.
Ведь у Лены есть мать, которая не лишена род прав, значит девочка не попадает под определение "ребенок без попечительства" или нет?
раскрыть ветку (5)
549
Автор поста оценил этот комментарий

Попадает, согласно ч.1 ст. 121 СК РФ: длительного отсутствия родителей, уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при отказе родителей взять своих детей из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, или аналогичных организаций, при создании действиями или бездействием родителей условий, представляющих угрозу жизни или здоровью детей либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию, а также в других случаях отсутствия родительского попечения возлагается на органы опеки и попечительства.



Ссылка на источник: http://base.garant.ru/10105807/18/#block_618#ixzz4L6mozmSe

8
Автор поста оценил этот комментарий

В этих случаях дети считаются оставшимися без попечения (в том числе и временно, например в случае лишения свободы родителей, тяжелой болезни) и могут быть переданы под опеку. Но усыновлены они могут быть только в случае смерти родителей, отказа от ребенка в детдоме (дачи согласия на усыновление), или лишения родительских прав.

• Родители (единственный родитель) умерли;

• Родители ребенка неизвестны (подкидыш, найденыш);


• Родители лишены родительских прав;


• Родители ограничены в родительских правах;


• Родители признаны недееспособными;


• Родители больны настолько, что не могут осуществлять родительское попечение;


• Родители длительно отсутствуют, в том числе родители признаны (судом) безвестно отсутствующими;


• Родители уклоняются от воспитания детей;


• Родители уклоняются от защиты прав и интересов детей;


• Родители отказываются забирать свои детей из какого-либо учреждения (отказники);


• Родители не берут своих детей из учреждений, формально не отказываясь от них;


• Одинокая мать ребенка, оставившая его на полное государственное попечение не поддерживает с ним контактов (не принимает участия в его воспитании);


• Родители действием создают угрозу жизни и здоровью ребенка;


• Родители бездействием способствуют созданию угрозы жизни или здоровью ребенка;


• Родители препятствуют нормальному воспитанию или развитию детей;


• Все иные случаи отсутствия родительского попечения, в том числе заключение родителей под стражу или назначение приговором суда наказания, связанного с лишением или ограничением свободы.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Она фактически осталась без надлежащего родительского попечения.  Поэтому она может быть отдана под опеку (кстати не только под предварительную, но и под нормальную, просто для нормальной опеки нужно больше документов и курсы приемных родителей пройти) или в социозащитное учреждение. Но НЕ может быть усыновлена.
Тот факт, что надлежащее родительское попечение отсутствует должен быть отражен в акте органа опеки. И далее орган опеки, прокурор, либл назначенный опекун (в том числе администрация социозащитного учреждния) вправе (а если мать не исправляется и не забирает дочь, не ухаживает за ней - обязаны) обратиться в суд с иком о лишении родительских прав.
В настоящий момент родительские права матери сохраняются, и в принципе она дочь может забрать даже из под опеки потребовав ее преращения. И из приюта - также. Только вот если дочь не хочет идти к ней (учитывается мнение ребенка с 10 лет), нет жилья, есть явная угроза жизни и здоровью - опекун, орган опеки или учреждение вправе мотивированно отказать и забирать матери ее  тогда также придется через суд (требуя защитить родительские права) ,и суд откажет.Так как права - правами, а интересы ребенка имеют приоритет (злоупотребление правами не допускается).
Тем не менее - Вы правы отчасти, ситуация хр..новая, у ребенка получаются два законных представителя (опекун и мать). Поэтому опека таких ситуаций и не любит. И обычно старется назначать опекуна только после лишения родительских прав. Тем не менее назначение до лишения по закону вполне возможно и достаточно часто практикуется. Но лишать прав в таких случаях стараются быстрее (хотя бы подать в суд иск о лишении). Это касается опеки без согласия родителя.
Кроме этого есть еще и назначение опекуна по заявлению родителя ( в случае коммандировок, болезни и т.д.). Это - другое.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Но актом опеки  фиксируются только однозначные случаи (а он тут есть - мать вгнала ребенка из дома и не обеспечивает едой и одеждой). бОльшая часть остальных уже устанавливается судом в решении об ограничении или лишении прав (в том числе препятствие развитию реьенка и т.д. и т.п.)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ух ты! Спасибо за такие развернутые ответы)) Надеюсь в жизни не пригодятся, но зато просветился))
@Vizir016 Спасибо, что прояснили))
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо Вам!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку