Щиток для квартиры. Готов принимать любую критику. Сразу сознаюсь, что все неправильно, но ничего не могу с собой поделать.
Что здесь делают WAGO?! Это клемники для звонка, если что.
Что здесь делают еще одни WAGO?! Это клемники для другого звонка. Это сталинская высота на ст. м. Красные ворота, там две входные двери в квартиру. Основная лестница и пожарная.
А картинка пусть здесь повесит просто так:
Хорошего дня вам!
в принципе щиток собран не плохо. многие электрики типа "Жека из ЖЭКа" так вряд ли соберут. по комментам понятно, что автоматов и сечение проводов подобрано правильно. ваги хоть и дурной тон, но вполне допустимо. в идеале они должны находится в распаячной коробке, а не в щитке. хотя из описания следует, что это звонок, но клемники слева почему-то соединяют более 2ух проводов, хотя в схеме со звонком этого не нужно. в общем тут я могу ошибаться из-за плохого качества фото. с правыми вагами я вижу провод ПВС засунутый в ваго 773 серии, хотя они не предназначены для гибких проводов. для соединения ПВС нужно использовать 222 серию. теперь к мною замеченным более серьезным недостаткам. естественно главным слабым звеном системы является перемычка из обжатого ПВ3 между автоматами. по фото не могу определить сечение, но если это хотя бы 4 квадрата, то еще куда не шло, если это 2.5, то такая гирлянда запросто сгорит. два полностью нагруженных автомата с16 дают ток в 38 ампер. нет я не ошибся. не отключащий ток у с16 - 19 ампер. 38 ампер для 2.5 квадрата это смерть. но у вас есть 25тый ввод. 25тый ввод это почти 30 ампер не отключающего тока, что тоже ведет к нагреву 2.5 квадрат. совет: поставить вместо перемычек медную шинку "гребенка". а питание к ней подвести моножилой 4 квадрата. так надежней. вообще всю разводку между автоматами я советую делать моножилой 4 квадрата в вашем случае. конечно, не совсем понятна схема с двумя узо. нам мой взгляд достаточно одного 10мА на ванную. но если схема работает и не беспокоит частыми ложными срабатываниями, то ради бога, кто во что горазд. УЗО АВВ стоит достаточно дорого, поэтому и такая критика. далее как уже отметили стоит выдерживать 90 градусов на поворотах. но это уже придирки, и без опыта с первого раза это никто не сделает. например уходящая фаза от крайнего правого автомата. видно, что провода недостаточно. я высказал лично свое мнение, так как вы хотели критики. данная схема имеет право на жизнь. ну и картиночку вам)
Хоть 25 ампер это и 30 едва отключаемого тока, но провода легко переносят небольшой перегруз в 5-10%. С учетом работы в недогрузе большую часть времени, срок службы изоляции не снизится. Советую поизучать литературу по кабелям и узнать - откуда берутся допустимые токи, про тепловой баланс и свойства различных типов изоляции. Чтобы гирлянда 2,5 квадрата вот так и "сгорела" 30-ти ампер будет недостаточно, тут сразу 45-50 надо дать, вот тогда сгорит минут так за 20-30, а при 30 провод будет работать лишь на пару-тройку лет меньше стандартного срока службы, но все мы понимаем, что не будет такого тока круглые сутки.
Про выбор сечения кабелей и его возможности перегруза даже глава в ПУЭ есть, но все почему то упорно не делают ее изучать и смотрят только таблицы. А значения в данных таблицах уже учитывают особенности срабатывания автоматов, ибо составители ПУЭ про 1,13-1,45 знают получше тех, кто козыряет этими знаниями по форумам.
99,9% времени квартира ТС будет нагружена максимум ампер на 12-15, да и то непродолжительное время. Чтобы нагрузить на 16 ампер сразу два автомата, это надо умышленно включать притараненную электроплитку и электронагреватель и не выключать их в течение 20-30 минут. Даже утюг работает в повторно-кратковременном режиме и никогда не работает на полную номинальную мощность, чайник вскипает за 5 минут, микроволновка тоже больше 5-10 минут не работает, в стиралке ТЭН включается также на непродолжительное время, ну а других мощных электроприемников в квартире с газом и не наблюдается.
Так что все эти варианты "а вдруг два автомата нагрузим на 16-18 ампер" - это из области страшилок для лохов от тех, кто начитался всяких Мастерсити и бложиков cs-cs. При реальной эксплуатации такого не наблюдается. Проверенно многократно средствами измерения.
По поводу УЗО - в любой квартире, как минимум, две мокрые зоны - это ванная и кухня, так что УЗО чисто на ванную недостаточно, либо общее на все, либо несколько штук.
Одно УЗО АВВ на 10мА будет по цене сопоставимо с двумя УЗО на 30мА, как у автора, ибо это будет уже серия F, а она куда дороже FH (та, что у автора), ну и 10мА стоит соответственно.
комментарий конечно развернутый, но если вы действительно считаете, что 5 автоматов с10 или с16 допустимо соединять гибкой сопелькой под названием пв3 сечением 2.5 на ценнике, а по факту дай бог 2, а не предназначенной для этого медной шинкой, то вы не электрик вам показалось. вы можете доказывать своими "в реальной жизни такого тока не бывает" бывает. лично я делаю свою работу так, чтобы она простояла как минимум 20 лет. а вы своими перемычками мало того, что экономите 100 рублей за шинку, так еще и уменьшаете надежность всей схемы. т.к. надежность перемычек напрямую зависит от криворукости того "умника" который додумался соединять автоматы 2.5 квадратами. и весь этот спор, который вы развернули из-за экономии 100 рублей за шинку? ну про узо тоже не совсем понятно. учитывая то, что у нас процентов 80 квартир вообще без узо, говорить о какой-то мифической "любой квартире", где обязательны 2 узо ну на мой взгляд как минимум странно. что же касается экономии на узо, то неожиданно оказывается, что мир не крутится вокруг АВВ. шнайдер, легранд, хагер, аппаратам этих фирм я доверяю не меньше, чем АВВ. учитывая то, что АВВ в последнее время уже не тот, что прежде.
Ну то есть автор использовал 6 квадратов, вы ему сделали замечание, что у него возможно сопля 2,5 квадрата защищена автоматом 25 ампер, я возразил, что это не криминал, вы мне в ответ - "он шестерку поставил, чего ты свои 2,5 пихаешь и защищаешь, недоучка?"
Это не я сделал вывод, что там 2,5 квадрата, а вы. А теперь ловко переводите стрелки и ссудите о бытовой электрике своими представлениями в промпроизводстве. Ваши щиты выгорали точно не от того, что автомат был защищен 25 ампер автоматом, а от куда более серьезного криминала.
Вы понятия не имеете откуда берутся допустимые токи кабелей, о свойствах изоляции, запомнили мантру "16 - на 2,5 и все" и даже не собираетесь думать своей головой и рассуждать, диплом, видимо, не о том был. Продолжайте гордиться группой допуска, а то как-будто я не знаю, как ее порой "с легкой" руки выписывают не глядя, лишь бы побыстрее людей до работы допустить. Реальные экзамены остались только в крупных сетях типа МОЭСК, ФСК, да и то не для всех, кому то и так для галочки выпишут.
И я работал в эксплуатации - лучшего места для деградации еще поискать, так что "обслуживание" оборудования не есть прям повод для профессиональной гордости.
поводом для профессиональной гордости является то, что я 2 года подряд участник worldskills russia в компетенции электромонтаж. дважды призер конкурса "Славим человека труда" в компетенции электромонтаж в УрФО. о чем свидетельствуют грамоты подписанные полномочным президента И.Р. Холманских, запись на офф. сайте правительства челябинской области, сюжет на ОТВ и интервью на радио вести фм. помимо этого на данный момент веду лекции по электромонтажу в техникуме. наверно все это дает мне право считать себя профессионалом в сфере, где я работаю. и да, я сам считаю, и буду учить будущих электриков тому, что 2.5 квадрата нужно защищать 16тым, а не 25 автоматом, как бы вы тут не доказывали своим "вы понятия не имеете о свойствах изоляции"
спасибо за всем ваши добрые комментарии, благодаря таким людям как вы, без работы я не останусь никогда.
Перемычка из ПВ3 здесь 6 мм. Но не ГОСТовская, так что, наверное это 4 мм ГОСТ с небольшим запасом.
Одно УЗО на влажные помещения (ванная и кухня), второе на коридор и комнаты. Чтоб наверняка везде все было.
А картиночка хороша)
Лига электриков
4.8K поста24.9K подписчиков
Правила сообщества
Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу