ГМО и философия

Генная инженерия стремительно развивается. Сейчас много говорят о вреде генно-модифицированных продуктов (ГМО), но скоро все будут вспоминать это как лёгкий анекдот. Потому что научатся выращивать мясо, как выращивают овощи на гидропонике. Если "по науке" организовать питание этого растущего мяса, то оно будет иметь вполне достойную пищевую и витаминную ценность. Вот тут то и начнется философия.

Окажется, что можно есть любое мясо, даже мясо человеческих младенцев. Более того поедание мяса человеческих младенцев окажется ГУМАННЕЕ поедания естественной свинины! Добрые и гуманные люди откажутся от натуральной свинины и перейдут полностью на выращенное мясо.


И в результате такой гуманности, свиньи окажутся никому не нужны и прекратят своё существование. Поголовье будет почти полностью истреблено за ненадобностью. Благо ли это для свиней? Вопрос философский.

ГМО и философия ГМО, Философия, Жизнь
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, вы частично пересказали идею охуенного рассказа Каганова "Людоед". Он короткий, прочитайте, не пожалеете.

https://lleo.me/arhive/fan2007/ludoed.html


Во-вторых - искусственное мясо лично для меня круто тем, что можно без проблем сделать любую жырность, создать задешево какую-нибудь офигенную мраморную говядину, за которую сейчас надо платить очень дохрена, плюс это мясо можно будет вообще без опаски есть сырым, тк паразитов там не будет (а сырое мясо - это безумно вкусно).


Добрые и гуманные люди откажутся от натуральной свинины

Не добрые и гуманные, а тупые и невежественные. Если речь об отказе по убеждениям. Я немножко устал уже от непонимания людьми основ биологии и социологии.


Ну и, наконец, ГМО тут при чем с гидропоникой? Ты где-то встретил красивые и клевые слова и решил их употребить, вообще не понимая их значения?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Стесняюсь спросить, Вы часом не троль? Я тут недавно, но уже выяснил, некоторым неважно, что говорить, лишь бы уесть оппонента. Если не троль, то поясню.
1. Рассказ я не читал, хотя мой тест, как и фото, был сделан в 2010, т.е. за три года до появления искусственного мяса в реальности. Так что подозреваю, что идея витала в воздухе и не надо было большого ума, чтобы до неё додуматься.
2. "Добрые и гуманные" сказано с иронией. С пониманием основ биологии и социологии у меня все в порядке.
3. Искусственное мясо скорее всего не получится, если мы примитивно возьмем клетки мышечных тканей животных и начнем их выращивать на специальной матрице. С вероятностью 100% понадобиться некая (совсем небольшая) генетическая модификация этих клеток. С гидропоникой схему выращивания такого мяса связывает то, что должна быть организована сложная непрерывная система подачи питания, также должна быть организована система, которая удерживает растущий материал и т.д.

Насчет понимания ГМО, для меня мичуринское яблоко это тоже ГМО, разница с современными методами только в способах совершения мутаций. Если Вы со мной не согласны, можете считать, что я не понимаю, что такое ГМО, Ваше право.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, часом, не всех, кто считает высказанное вами адовой глупостью, считаете "тролями"? Этож ведь как удобно-то: сказал фигню, а всем, кто тебе об этом деликатно намекнет, мол, ты что фигню-то несешь, записываем в "троли" и игнорируем. Удобно, чо.


1. Я именно про фантазии насчет человечины и всяких псевдоэтических проблем, с ней связанных.

2. А, ну тогда ок, извините. Просто веганы чот в последнее время на пикабу повылезали отовсоюду.

3. Генетически модифицировать возможно понадобится механизм получения этих клеток мышечных тканей, возможно этакий клеточный принтер будет. Инсулин ведь не ГМО просто по определению (последняя буковка в аббревиатуре куда денется-то?), но получают его с помощью ГМ-бактерий. С гидропоникой, имхо, всё же не совсем в кассу, но фиг с ним, главное в остальном ход ваших мыслей стал теперь понятен, всё норм, извините.


Ну, обычно термин "ГМО" применяется именно к точечной модификации и искусственном внедрении генов извне. То есть, селекционное яблочко, даже с применением химического и радиационного мутагенеза и с херовой тучей разных мутаций - это не ГМО, а яблочко, в которое с помощью генной инженерии внедрили ген пусть даже другого яблочка - уже ГМО. Или вот батат - прям 100% ГМО, пусть даже его не человек создавал, а почвенная бактерия ещё в те времена, когда мы в пещерах жили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тролли, это кто против? Нет, троллям всё пофиг. Наоборот, для меня спор полезен только тогда, когда мне удалось поменять в нем свое мнение и понять то, чего не знал ранее.


По части термина ГМО должен признать свою неправоту. Конечно, "генная модификация" случается при любой мутации, но термин есть термин и он значит, то что Вы сказали.
С другой стороны множество народа верит сказкам о вреде ГМО, и им трудно доказать, что с точки зрения пищеварения ГМО продукты ничем не отличаются от продуктов, которые мутировали обычным способом.


Насчет рассказа, тоже, согласитесь, можно попридираться. Войны закончились, а пьянство цветет; от рака есть лекарство, а приятель умирает. Т.е. там множество моментов утрировано ради основных идей... совсем как у меня в посте ))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы философией увлекаетесь или софистикой? Это не одно и то же.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не увлекаюсь ни тем, ни другим, пытаюсь "в картинках" объяснить свою точку зрения.
А увлечения с детства - астрономия, а оттуда поехало: физика, теория образования жизни, теория эволюции, этология, социальная психология... К профессиональным философам отношусь очень скептически. Так как бытие определяет сознание, как может понимать философию человек, который мало знает о природе вообще? По моему мнению физик, биолог, социолог могут делать философские обобщения, а вот человек с философским образованием - вряд ли.

Автор поста оценил этот комментарий

По поводу комментов. Приходит как-то пациент к врачу, врач спрашивает, что у вас болит?

- Голова.

- А почему повязка на ноге?

- Сползла.

Многие комментаторы мне напоминают того врача, который на полном серьезе доказывал, что повязка сползти не могла. Особенно веселят защитники гидропоники. Но есть и более тонкие натуры, которые заметили мою недостаточную академичность в области философии или недостаточную проработанность деталей в области противодействия веганству :)))

Люди, поймите, тема серьезная, но это не значит, что о ней нельзя говорить с иронией, (т.е. как бы расставляя мысленно кавычки вокруг каждого словосочетания в этом тексте). Эти хрюшки действительно сфотаны мной у придорожного кафе и выглядят довольными и не думают о том, что их ждет. Мы и сами зачастую живем с тем же полурадостным видом, на выборы вон ходим, и не думаем о том, что надо копнуть глубже. А если копнуть, то всё достаточно печально - не обращаясь к иронии или к вере (во что либо) можно ненароком и застрелиться.

Автор поста оценил этот комментарий
Если существование не благо, зачем тогда оно определяет твой выбор? Или ты не стремишься к благу?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благо - это абсолютно субъективное понятие. Для меня моя жизнь благо, для муравья, на которого я случайно наступил, моя жизнь есть зло, а для планеты Луна (если бы она могла думать или чувствовать) моё существование абсолютно  безразлично.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ты бы сам что выбрал. Не родиться вообще или родиться, вырасти и получить ножом в сердце от мясника? Почему заранее вопрос существования рассматривается как благо?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно родиться. А умрем мы все однозначно, если не под ножом, то как-то иначе.

Существование - это не благо, а принцип жизни, принцип естественного отбора. Потомство оставляют те, для кого жизнь кажется благом, а пессимисты вымирают.  

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю всегда останутся гурманы, которые будут предпочитать натуральное мясо, а не выращенную искусственно мышечную ткань. Просто стоить оно будет в разы дороже, но вымирание свиньям не грозит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никто и не говорит про вымирание. Но эти конкретные хрюшки живут при придорожном кафе где-то на трассе Владивосток-Москва. Если искусственное мясо станет дешевле натурального, такие дешевые кафе своих хрюшек порешат и их детки уже никогда не родятся.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
что-то на неё похожее в принципе

Пингвин, в принципе, похож на бегемота. Значит это примерно одно и то же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим, в деревне никто пингвина в глаза не видел, а описать как-то надо, причем в той деревне словом "бегемот" называют и "животное вообще". Что тогда делать?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут гидропоника? Ты хоть знаешь суть этого слова?


Даже боюсь поинтересоваться, какое ПТУ ты закончил...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри хотя бы здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо_из_пробирки

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
А гидропоника-то тут причем?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно же не гидропоника как мы её знаем, а что-то на неё похожее в принципе, мясо (мышечная ткань) выращенное в искусственных условиях

показать ответы