Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Сталин в 1941 году был готов отдать Гитлеру Прибалтику и Украину

Признания руководителя особой группы НКВД Павла Судоплатова и другие архивные документы


Через несколько дней после начала войны, в июне 1941-го, посланник Болгарии в Москве Иван Стаменов был приглашен в ресторан «Арагви» неким Павлом Анатольевичем Павловым, который отрекомендовался секретарем самого Берии. То, что посланник услышал от влиятельного собеседника, поражало воображение. Оказывается, Сталин передает германскому правительству предложение о мире. Причем готов на огромные территориальные уступки.

Иван Стаменов, бывший с 11 июля 1940 до 9 сентября 1944 г. посланником Болгарии в СССР, направил 2 августа 1953 г. письмо в посольство СССР в Софии с описанием истории своего знакомства с Павлом Анатольевичем Павловым и подробностями их встречи в ресторане «Арагви» для обсуждения «предложений советского правительства о мире». Ранее Павлова как «секретаря Берии» Стаменову представил Павел Днепров (сотр. НКВД П. М. Журавлев). После этой встречи в «Арагви», уверяет Стаменов, он с Павловым больше никогда не встречался (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 465. Л. 133–144).


В качестве «секретаря Берии» выступил высокопоставленный чекист, руководитель Особой группы НКВД Павел Судоплатов. А вопросы и предложения, изложенные Стаменову для передачи в Берлин, он получил от Берии. Их перечень и смысл не оставляет сомнений в авторстве. Совершенно узнаваемый сталинский стиль с двукратным повтором: «Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны».


Интересно другое. Сталину напрочь отказало чувство реальности. Он, как утопающий, цепляющийся за соломинку, полагал, что еще не поздно все остановить, превратить в ограниченный инцидент на границе, в своего рода наглядную демонстрацию немецкой силы для подкрепления территориальных требований. А ему — Сталину — теперь надо лишь убедить всех в необходимости нового Брестского мира. Да, позорного, но необходимого для спасения страны.


Что заставило в 1953-м Судоплатова написать этот документ о своем участии в таком позорном деле? Ведь вполне возможно, он ускорил его арест как доверенного лица Берии. Для Судоплатова, осознававшего, сколь наказуема может быть эта акция, важно было отмежеваться и от Берии, и от этого чрезвычайно опасного дела. Уступка Гитлеру территории — «измена Родине» в чистом виде! Главное — не оказаться здесь крайним.


Задним числом Судоплатов придумал объяснение позорной сталинской инициативе. В своих мемуарах (Судоплатов П.А. Разведка и Кремль. М., 1996. С. 429–430.) он хитрит, относя это событие к 25 июля (месяцем позже), и в корне меняет его смысл, дескать, это была всего лишь дезинформация с целью выиграть время для собирания сил.


В своих показаниях в прокуратуре 10 августа 1953-го Судоплатов был точнее. Он текстуально воспроизвел 4 пункта, продиктованных Берией, вспомнив и о грозном предупреждении наркома держать все в строжайшей тайне, иначе Судоплатов и его семья «будут уничтожены» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 37–42.). Будучи арестованным, 21 августа 1953-го на первом же допросе Судоплатов пояснил, что со Стаменовым он встречался как с агентом, а вовсе «не вел переговоры как с послом», и вообще, если бы не был уверен, что это задание от советского правительства, — то не выполнял бы его (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 467. Л. 31–36.).

Сталин в 1941 году был готов отдать Гитлеру Прибалтику и Украину История, Сталин, Адольф Гитлер, Политика, Война, Новая газета, Украина, Прибалтика, Длиннопост

Берия сказал мне, что есть решение Советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение Советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие Советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен <…>.



Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:



1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР;



2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;



3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;



4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.



Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени Советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов.



Берия сказал, что смысл моего разговора со Стаменовым заключается в том, чтобы Стаменов хорошо запомнил эти четыре вопроса. Берия при этом выразил уверенность, что Стаменов сам доведет эти вопросы до сведения Германии…»


Да и Берия вынужден был оправдываться. На допросе 11 августа 1953-го он рассказал, как его вызвал Сталин и спросил: «В Москве ли еще Стаменов?» Узнав, что в Москве, Сталин очень хотел через его связи в Берлине выяснить: «Чего добивается Гитлер, чего он хочет?» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 30–36.)



После предъявления ему объяснительной записки Судоплатова Берия ответил, что первые два пункта правильны, а про остальные он «не помнит» (Там же). Через два дня Берию вновь допросили об этом эпизоде, «обрадовав» тем, что теперь постановлением прокуратуры от 12 августа 1953-го ему добавлено обвинение в «измене Родине» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 151–154.). Берия вновь стал упирать на то, что выполнял прямое задание Сталина, и теперь вспомнил и подтвердил и остальные пункты сталинского предложения Гитлеру, правда, уточнив, что речь шла не обо всей Украине и Прибалтике, а лишь об их части, и ничего не говорилось о Белоруссии, Буковине и Карельском перешейке (Там же). На следующий день, 14 августа 1953-го, Берия добавил: «Судоплатову я верил, не сомневался в нем, считал его смелым, находчивым, а также имел указание от И. В. Сталина не вводить новое лицо для связи со Стаменовым» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 156.).



После проведенной встречи со Стаменовым контролировалась шифровальная переписка посольства Болгарии с целью выяснить, передавались ли сталинские «мирные предложения». Об этом Берия докладывал Молотову. Объяснялся ли Молотов в 1953-м с членами Президиума ЦК КПСС по поводу этого события — неизвестно. И навечно замолчал инициатор возможной сделки с Гитлером — усопший диктатор.



Гитлер говорил со Сталиным


Откуда у Сталина взялась уверенность, что, получив отступного, Гитлер оставит его в покое? Накануне войны в потоке поступавших в Кремль разведдонесений было одно прелюбопытное сообщение от источника Лицеиста. Оно легло на стол Сталина 25 мая 1941-го: «Германский план войны с Советским Союзом разработан самым детальным образом. Максимальный срок войны 6 недель. За это время Германия овладела бы почти всей европейской частью СССР, но правительства в Свердловске не трогала бы. Если Сталину после этого удалось бы спасти социалистический строй в остальной части СССР, то Гитлер этому не мешал бы» (1941 год. М., 1998. Т. 2. С. 260.).

Этому источнику в Кремле вполне верили. Лишь после войны выяснилось, что обладавший обширными связями в верхушке рейха Лицеист (он же латышский корреспондент в Берлине Орестс Берлинкс) — агент-двойник, выполнявший прямые указания германского руководства. А ведь его сведения принимались Сталиным за чистую монету. И неудивительно, все его предсказания сбывались, например, о предстоящем захвате Югославии. Устами Лицеиста со Сталиным говорили Гитлер и Риббентроп, они напрямую посылали сигналы о том, что ждет СССР и его вождей.


История приобретения Лицеиста в качестве источника информации резидентом советской внешнеполитической разведки в Берлине Амаяком Кобуловым (псевдоним Захар) в полной мере открылась в 1947-м, когда на Лубянке допросили арестованного офицера германской разведки Зигфрида Мюллера. С 1940-го Мюллер служил в реферате «4-D» гестапо (слежка за иностранцами, аккредитованными в Берлине), а весной 1941-го он — референт русского сектора «Абверштелле-Берлин». Согласно его рассказу, в августе 1940-го заведующий отделением ТАСС в Берлине Иван Филиппов-Юдин (в 1939–1941 гг. заведующий отделением ТАСС в Берлине, после войны работал помощником политсоветника СВАГ, затем на руководящей работе в МИД СССР. — Н. П.) сделал Берлинксу предложение сотрудничать с советской разведкой, но Берлинкс тут же явился с этим в гестапо. Там моментально оценили ситуацию, и штандартенфюрер СС Рудольф Ликус завербовал Берлинкса (в гестапо он получил псевдоним Петер), а затем использовал как канал дезинформации. Через несколько дней Филиппов связал Берлинкса с резидентом Кобуловым.


Кобулов был в восторге от нового приобретения. Ему казалось, что Берлинкс ценный и многообещающий источник, обладавший обширными связями в верхушке рейха. Агенту присвоили псевдоним Лицеист и платили ежемесячно от 300 до 500 рейхсмарок. Немалая сумма! По словам Мюллера, донесения Берлинкса докладывались Гитлеру и Риббентропу, а немецкая дезинформация, передаваемая через него Кобулову, просматривалась и утверждалась Гитлером.


Берлинкс вошел в доверие к Кобулову настолько, что — то ли хвастаясь, то ли в порыве откровенности — тот ему заявил, что его доклады он направляет лично Сталину и Молотову. Разумеется, все услышанное от резидента Кобулова Берлинкс тут же передавал штандартенфюреру СС Ликусу (Ликус, прикомандированный к «личному штабу» Риббентропа, получил повышение в звании, став оберфюрером СС (Вишлев О.В. Накануне 22 июня 1941 года. М., 2001. С. 132). — Н. П.). Последнее сообщение Берлинкса о том, что Кобулов говорил, будто советское правительство не хочет войны с Германией, разозлило фюрера. На этом донесении Гитлер написал «лгун» и приказал Берлинкса арестовать. Однако его не арестовали, а как-то этот вопрос замяли и отправили в Швецию продолжать тайную службу.


А в Кремле доверяли Берлинксу полностью. Особенно понятными были для Сталина его сигналы о том, что военные приготовления вермахта на советской границе — всего лишь способ давления с целью добиться определенных уступок. И на сей счет скоро грядет германский ультиматум. Сталин его ждал. Ждал так, что терял терпение.


Не случайно за неделю до начала войны в печально знаменитом сообщении ТАСС от 14 июня (передано по радио 13 июня и на следующий день опубликовано в газетах) выражено прямо-таки недоумение по поводу отсутствия немецкого ультиматума и сожаление, что Германия «не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения». Этим сообщением Сталин пытался хоть как-то закамуфлировать концентрацию советских войск на границе и их наступательную конфигурацию. При этом явно намекал: а где ультиматум? Ведь ранее Гитлер всегда действовал по одной схеме — сначала требования, при последующем отказе — атака. По мысли Сталина, войну вполне можно было оттянуть, лавируя…


А если нет — то, дождавшись ультиматума, ударить самому, но не выглядеть при этом агрессором.


На сталинский зондаж (сообщение ТАСС от 14 июня) немцы не ответили и даже не сообщили о нем в своей прессе. Просто сделали вид, что не заметили. Степень раздражения и нервозности Сталина легко оценить по его знаменитой резолюции на сообщении наркома госбезопасности Всеволода Меркулова №2279/м от 17 июня 1941-го, в котором со ссылкой на источники в штабе германской авиации и министерстве хозяйства говорилось о том, что «все военные мероприятия по подготовке Германии к вооруженному выступлению против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время» (Секреты Гитлера на столе у Сталина. М., 1995. С. 161–163.). В сообщении говорилось, что и Венгрия примет участие в военных действиях на стороне Германии, а источник в министерстве хозяйства дал перечень функционеров рейха, назначенных начальниками военно-хозяйственных управлений «будущих округов» оккупированной территории СССР в Киеве, Москве и на Кавказе.


На этом сообщении Сталин ярким зеленым карандашом начертал: «Т-щу Меркулову. Может, послать ваш «источник» из штаба Герм. авиации к <непечатно> матери. Это не источник, а дезинформатор. И. Ст.» (Известия ЦК КПСС. 1990. №4. С. 221.).

Сталин в 1941 году был готов отдать Гитлеру Прибалтику и Украину История, Сталин, Адольф Гитлер, Политика, Война, Новая газета, Украина, Прибалтика, Длиннопост

Резолюция Сталина на секретном донесении о полной готовности Германии к войне с СССР


Можно догадаться, что вызвало его гнев. Пункт второй сообщения был крайне неприятен и разозлил Сталина: «В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может» (Секреты Гитлера на столе у Сталина. М., 1995. С. 162.). Не только перепутали дату столь важного для Сталина сообщения ТАСС, но и смеют иронизировать вдобавок. Над тем, что казалось вершиной его государственной мудрости и дипломатического искусства, над его последней надеждой… К слову, немецкие антифашисты Харро Шульце-Бойзен — обер-лейтенант люфтваффе (агентурный псевдоним Старшина) и Арвид Харнак — старший советник министерства экономики (агентурный псевдоним Корсиканец) поплатились жизнью за свою работу на советскую разведку. Оба были казнены в 1942-м.



Не мог знать Сталин содержания записи Геббельса в дневнике, сделанной 16 июня — за считанные дни до начала войны. Министр пропаганды зафиксировал услышанное им от Гитлера объяснение грядущей развязки: «На сей раз делаем все иначе — мы не полемизируем в прессе, замыкаемся в полном молчании, а в день «Х» просто наносим удар» (Вишлев О.В. Накануне 22 июня 1941 года. М., 2001. С. 151.).



События развивались стремительно, и в Кремле нарастала паника. 21 июня Геббельс записывает в дневнике: «Вопрос относительно России обостряется с каждым часом. Молотов просился с визитом в Берлин, однако получил решительный отказ. Наивное предположение. Этим надо было заниматься полгода назад… В Финляндии мобилизация. Теперь-то Москва, должно быть, заметила, что грозит большевизму…» (Там же).



Да, Гитлер схему поломал. Ультиматума не было. Ударил первым, и ударил мощно. Сказать, что Сталин растерялся, — ничего не сказать. Он был раздавлен и морально сломлен. Выступить в первый же день перед населением не смог, поручил Молотову. Отсюда и риторика обиженных — «вероломно напали». Итак, что делать? Уступить и сохранить свою власть хотя бы в части страны! Причем чем раньше уступить, тем ближе ехать. Может, и не придется в Свердловск, а, пожертвовав западными областями и Прибалтикой, удастся и в Москве усидеть.



Гитлер предлагал Сталину убраться за Урал, а Сталин был готов пожертвовать в основном своими территориальными приобретениями 1939–1940 годов. Как точно отмечает историк Сергей Случ: «Сталин не понимал сущности Гитлера-политика, признававшего только один аргумент — силу. И те конвульсии на международной арене, которые демонстрировал Кремль весной 1941 г., в полной мере отражали эту неадекватную оценку происходящего» (Случ С.З. Сталин и Гитлер, 1933–1941: расчеты и просчеты Кремля // Сталин и немцы: Новые исследования. М., 2009. С. 121.).



Осталось неясным, передал ли Стаменов информацию по назначению. Берлин молчал. Гитлер верил в силу германских войск и в сталинских уступках не нуждался. Он полагал, что место Сталина все же не в Москве, а за Уралом. Кажется, в 1942-м, в узком кругу, на вопрос, кому доверить управление территорией СССР за линией Архангельск–Киров–Астрахань, куда немецкие войска не пойдут, фюрер высказался в том же духе: дескать, Сталину и доверим, он же знает, как управляться с этим народом.



«Когда кремлевскими стенами живой от жизни огражден…»


Минули годы. Генералиссимус Сталин овеян славой, и придворные историки пишут «правильную историю войны» — историю его побед. Но он помнит о том, что тайну его трусости и глубины падения в 1941-м знают три человека. Они знают то, чего лучше бы им не знать. Именно такое объяснение можно дать дальнейшим событиям, когда в 1950-м, вроде бы ни с того ни с сего, Сталин предложил министру госбезопасности Абакумову арестовать Судоплатова. Об этом рассказал и сам Берия, будучи под арестом (пунктуация оригинала):

«…в 1950 году в середине или в начале года Абакумов, будучи у меня в Совете Министров по другим вопросам, рассказал, что он имеет указание И.В. Сталина арестовать Судоплатова, Эйтингона и ряд других сотрудников. Абакумов не сказал мне за что их надо арестовать. Для меня было ясно, что арест Судоплатова означал его уничтожение. Поэтому я сказал Абакумову, чтобы он еще раз поговорил со Сталиным, тем более что причин ареста Судоплатова Абакумов не назвал. Я сказал Абакумову: «Я бы на твоем месте сохранил Судоплатова и не дал бы уничтожить» (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 466. Л. 156.).


Сталинский демарш обеспокоил Берию. Он понимал, что, может быть, несложно расправиться с Судоплатовым, но потом ведь настанет и его очередь. А кто следующий, Молотов? В последние годы жизни диктатора тень недоверия легла и на того и на другого. Берию он держал «в узде» с помощью «Мингрельского дела», а Молотова вытеснил из «узкого руководства», публично раскритиковав на октябрьском (1952) пленуме ЦК КПСС как «капитулянта», пасующего перед Западом. Наверное, в дальней перспективе Сталин уготовил всей этой троице плохой конец. Но 5 марта 1953-го внесло свои коррективы.

Сталин в 1941 году был готов отдать Гитлеру Прибалтику и Украину История, Сталин, Адольф Гитлер, Политика, Война, Новая газета, Украина, Прибалтика, Длиннопост

Источник https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/06/17/68966-stalin...


Для модераторов и любителей позвать модераторов. Пост имеет ознакомительный характер и не несет в себе цель посеять вражду и воспламенить чьи либо пятые точки. Если при прочтении у вас начали струиться ручейки тепла в районе копчика, то срочно прекратите чтение, и закройте данный пост. Все тэги соблюдены. Материал взят из источника являющимся официально зарегистрированным в России СМИ:

Сталин в 1941 году был готов отдать Гитлеру Прибалтику и Украину История, Сталин, Адольф Гитлер, Политика, Война, Новая газета, Украина, Прибалтика, Длиннопост

Всем подписчикам (и не только)  хорошего весеннего дня, и обострения настроения)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы перечитайте свои посты и комментарии под ними, и сделайте вывод о своем здоровье. Млечин? Серьезно? Он журналист, а не историк. Никита Петров имеет историческое образование, но он работает на НКО Мемориал. Вы смогли найти только два человека!! Один из них не историк, второй работает на НКО. Ну смешно же и стыдно. Давайте, постарайтесь еще, думаю у Вас получится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Млечин историк-публицист, Никита Петров Историк (тут вообще без вариантов) но вся соль в том что я и не расчитывал что ты примешь это. Потому что:


Ты просишь привести пруфы, я привожу.

Ты говоришь, что пруфы из сомнительных источников и нет статистики.

Я привожу статистику из официальных сми, ты называешь сми либеральным и пишешь что вообще не может быть никакой корректной статистики так как в неё попадают только те кто обращается.

Занавес)


Ты говоришь нет историков, я говорю, а если найду?

Ты говоришь найди я почитаю их книги, я нахожу двух.

Ты говоришь один не историк (больше 100 книг из которых большинство по истории), а второй работает на НКО мемориал, да и вообще я смог найти всего двух человек))

Занавес дубль 2.


Ты угарный))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Найди, очень интересно, почитаю их статьи и книги. Я Вам не говорю, что постить. Но не надо прикрываться благими целями просвещения пикабушников. Вы просто выражаете свое мнение этими постами на данном ресурсе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у Млечина помимо 100+ книг есть ещё десятки док.фильмов. Никиту Петрова можешь почитать ещё) И посмотри какую лютую дичь ты уже пишешь....серьезно)


Но не надо прикрываться благими целями просвещения пикабушников. Вы просто выражаете свое мнение этими постами на данном ресурсе.


Это уже перебор даже для тебя) Выдохни и попробуй больше пока не думать обо мне какое то время.  А потом не замыленным взглядом почитай что ты понаписал за два дня) Это пиздец!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы скидываете мнения только одной стороны (в которой нет историков), а значит сами поддерживаете эту сторону и допускаете оскорбительные выражения в отношении лидера страны того времени. Если вы беспристрастны, то скидываете и противоположные мнения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой точно! Давай ты мне будешь рассказывать что мне постить? Какие ещё есть пожелания? Только помедленней, я записываю!))

К тому же кто вообще сказал что я беспристрастен? Я не журналист, и это не моя работа, я могу быть пристрастен хоть тысячу раз. И много ли противоположных мнений скидывают тут те кто форсит Джугашвили, как отца народов и спасителя нации? Чето вообще не видел у них никаких вторых сторон)

По поводу историков....точно нет?...а если найду?))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот блин из пальца высасывают всякую хуйню. Новая газета славится своими ебанутыми фантазиями.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у тебя бомбит)) Я в восторге!)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Истинное лицо? Какими фактами вы оперировали, что определили его истинное лицо? То есть люди пишущие статьи в СМИ и сомнительные авторы показывают истинное лицо, причем без доказательств, а многие историки приводящие ссылки на архивные документы - лжецы? У вас очень странная позиция и логика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты просишь привести пруфы, я привожу.

Ты говоришь, что пруфы из сомнительных источников и нет статистики.

Я привожу статистику из официальных сми, ты называешь сми либеральным и пишешь что вообще не может быть никакой корректной статистики так как в неё попадают только те кто обращается.

Занавес)

О каком серьезном диалоге с тобой может идти речь? Над тобой можно только поржать и потроллить. На самом деле нет ничего страшного в ошибках. Умение признавать ошибки признак адекватности. Подумай об этом. А про мои посты, по сути я просто скидываю копипасту. То есть знакомлю контингент Пикабу с мнениями историков, или журналистов касаемо некоторых эпизодов истории. История дело такое, что у каждого события есть 2 стороны. Кто то обличает одну, кто то другую. А уж кто какие выводы делает из тих историй это личное дело каждого. Не уверен что ты вообще понимаешь о чем я.... Давай отожги ещё что нибудь!))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пффф, опять вы уходите от вопросов и льете воду. Ваши пруфы основываются на одних либеральных сми и на сомнительных авторах. Вы даже доказать не можете, что Сталин был мудакам, называете его так, потому что сами решили. Людям не отвечаете на сообщения, где представлены факты. Ну нет у Вас образования, не умеете анализировать информацию, занимаетесь вбросами. Я Вам отвечал и вел с Вами диалог, а Вы людям ответить не можете, тем кто Вас головой в Вашу лужу мочи макает. Вам не стыдно?  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так для тебя любой пруф будет основан на либеральных сми)) Так как любое СМИ рассказывающее правду о реальных проблемах в стране, или освещающее истинное лицо тиранов прошлого, изначально ты будешь считать либеральным. Ты даже этого не понимаешь походу.  Ору с тебя)) продолжай. я люблю с такими как ты общаться!)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

где бомбит? я тихо возмущаюсь, что Вы вкидываете явные глупости, которые тысячу раз разоблачались уважаемыми историками. Вы занимаетесь, как бы выразиться, мелким хулиганством. На только покрашенной стене бранные слова пишите. Что то не увидел у Вас поста про Катынь, может не нашел. Создайте его, есть прекрасный высер как раз для вас,у мемориала. Вам будет интересно в таком копаться. Удивляет Ваш мазохизм, Вас в каждом Вашем посте макают лицом в говно, приводя факты, а вы все равно нарываетесь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему то не удивлен что ты симпатизируешь усатому мудаку) Полный набор. Флешрояль так сказать.

И да, поговори мне тут о фактах давай и о пруфах особенно!) Ты уже себя достаточно дискредитировал, надо было помалкивать сошел бы может за умного. Это на 100% про тебя. Даже мне за тебя как то стыдно. Второй день бомбишь, и никак успокоится не можешь, что тебе указали твое место в твоих постах)

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Когда копипастишь текст - читай его и думай. Даже без привлечения других источников виден ряд принципиальных противоречий, а если хоть немного знать историю, то это - очевидный вброс.

Данный вброс просмотрен (и будет просмотрен) тысячи раз и некоторые люди поверят в это. Все это влечет разложение общества. По своей сути подобная деятельность является госизменой. Но у нас слишком гумано относятся к подобным тварям. В 30-е тоже с гумазмом переборщили...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ради таких комментов, ради такого лютого трэшака как твой я и выкладываю свои посты)) Спасибо что вы есть у меня!))
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот за такие статьи нужно СМИ закрывать, а авторов сажать. Если начать вдумчиво читать текст, то сразу проступает "липа". При этом статья оформлена в "научном" виде и для неподготовленного читателя...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
СМИ закрывать, а авторов сажать.

Коба бы одобрил) Истинного Сталиниста слова

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Там он и познакомился с ТСом.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахахаха))) 5+!!) Хорошие шутки под моими постами на вес золота, от этой взоржал))

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

Автор такую личную неприязнь к Сталину испытывает, что кушать не может!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не поверишь, сижу сейчас чай пью с пончиками, умиляюсь потихоньку)

показать ответы