Обработка камня: следы древнего сверления.

Сама статья: http://www.lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm


Сейчас изучаю способы обработки камня и следы, которые остаются после этой самой обработки. И вот наткнулся на статью (выше ссылку дал). В принципе полностью согласен со статьёй (хотя могу добавить, что так же следует обратить внимание и на размер игл, которыми измеряют оставленные следы).

Замеры требуемого времени и затраченной меди на эти самые распилы гранита получились очень интересные.


Слева на картинке след оставленные от сверления на памятнике в Египте, справа эксперимент.

Обработка камня: следы древнего сверления. Палеоконтакт, ЛАИ, Гранит, Статья, История, Наука, Резьба по камню

PS Все экспериментаторы, проделали полезную работу, теперь можно "на глаз" определить, что сверлили сами древние египтяне, а что пришельцы.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну достаточно наивное утверждение на мой взгляд. Каким ты профессионалом не будь, абразив стачивает следы сверления. Это простая логика, если абразив помогает углублять поверхность, то он и микроскопические следы рисок и бороздок стирает нафик.
Вообще на пикабу всего 3-4 поста про ЛАИ...странно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто представителей ЛАИ нет. Я так балуюсь иногда выкладывая видюшки их или текст. Но редко.
PS Этом им предложение сделать надо, чтобы они тут идеи свои продвигать начали.
PPS Но чёт сомнения, что займутся этим. Им надо не простых людей убеждать, а специалистов.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот самое забавное: этим способам обработки регулярно находят объяснение, но почему-то на тех, кто отстаивают гипотезу палеоконтакта они не действуют. Сначалаговорили, что сверление на том уровне технологий невозможно - наглядно доказали, что возможно - "хорошо-хорошо, возможно, но вот эти и эти следы не похожи на обычные, а значит в этом и этом случае оно не было возможно!"
И так каждый раз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сначалаговорили, что сверление на том уровне технологий невозможно - наглядно доказали, что возможно - "хорошо-хорошо, возможно, но вот эти и эти следы не похожи на обычные, а значит в этом и этом случае оно не было возможно!"

Таки со сверлением это единственный более менее удачный пример повторения древних технологий (тех что предположительно пришельцы делали). И то разница очевидна (читайте статью, в посте ссылку давал).
Больше ничего удачно не получалось. Пирамиду, два эксперимента было, оба неудачно.
Помниться даже геоглифы Наска пытались начертить и то вышло жалкое подобие.


Такое можно сделать только при помощь болгарки (ну или чем там пришельцы пользовались). Способ медью и абразивом не реально такое сделать (на картинке, кстати, камень с Турции).

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Привезти со звёзд болгарку, вместо какого-нибудь лазерного выплавлятеля - это ещё как примитивно.)
Вообще в этой гипотезе палеоконтакта есть что-то крайне ущербное. Ну вот не верится людям, что их предки сами были на что-то способны, хочется представить их этакими тупыми дикарями, которым обязательно нужен если не бог, то инопланетный учёный, чтобы направить на путь прогресса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну до какого-то этапа сами всё могли, но потом прилетели пришельцы и сказали, что они боги и люди не могут ничего без их помощи.


Ущербно в XXI веке считать Землю единственной и неповторимой, и только её способной "зачать" разумную жизнь в сжатые сроки.

Привезти со звёзд болгарку, вместо какого-нибудь лазерного выплавлятеля

Что совершенней карандаш или ручка? Да и зачем им суперэнергозатратный лазер, когда можно сделать камень как пластилин и распилить болгаркой?

PS А может вы боитесь, что наши предки были простыми рабами более развитого вида?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

лично мое мнение в том что такие штуки это чистый каргокульт. Но куда сильней меня впечатлил обряд наложения тфелим. После этого у меня просто глаза открылись на тему "Бога"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только не случайно созданный американскими военными, а случайно сделанный палеоконтактёрами.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это камни, которые вполне можно объяснить технологиями той эпохи, не забываем. И, главное, на данный момент их объясняют технологиями современности. Неужели инопланетяне, которые могли путешествовать между звёзд, не додумались до более продвинутых технологий? Зачем сверлить местные камни вместо того, чтобы строить из железобетона, например?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Материалы местные, потому что с собой ничего не брали кроме инструментов (или ты думаешь переселенцы европейские с собой брали дерево и камень в америку???). Ещё мы совершенно не знаем сколько этих самых пришельцев прилетело. 10, 50, 100, 1000??? Они просто физически не могли воспроизвести весь технологический цикл (а может и не хотели (пришельцы были беженцами и скорее всего элитой, а мы с вами прекрасно все знаем, что могут "принцы" и "принцессы")).

Неужели инопланетяне, которые могли путешествовать между звёзд, не додумались до более продвинутых технологий?

Резать болгаркой гранит как масло это примитивные технологии? Опять же смотрим мифологию. Там богов учёных было крайне мало. Что может один учёный?
PS И опять же мы не знаем, что с ними стало, может придумали что-то новое и свалили.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Пирамиды, кстати, хороший пример как раз примитивности древних технологий. Древние египтяне ещё не умели выкладывать свод (во всех высоких проходах он ложный) и прочности конструкции добивались по принципу "большие камни вниз, маленькие - наверх".
Что за камень, какова его прочность, какой возраст?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет ни достоверных следов этого развитого вида,

То есть приписали постройки людям и всё нет пришельцев?

ни останков,

Про вытянутые черепа слышали? Вот часть из них натурально принадлежит пришельцам.

ни технологий.

Исследуя руины, сделали вывод, что можно неким образом плавить камень, до практически пластилинового состояния. Чем не технология?

Земля - стопроцентно не единственная. И мы рано или поздно найдём способ связаться с другими цивилизациями. Но это не значит, что 100500 лет назад к нам кто-то прилетал

То есть вот смотри свою логику. Пришельцы где-то есть, это ты подтвердил и не отрицаешь. Но игнорируешь факт, что на Земле есть сомнительного происхождения артефакты (спорить тут не надо, много есть артефактов, которые объяснить не прибегая к палеоконтакту нельзя), которые человек не мог сделать. И ты делаешь вывод: нет пришельцев на Земле не было и быть не могло.

Пирамиды, кстати, хороший пример как раз примитивности древних технологий.

Те что египтяне делали, да примитивные (и в них во всех роспись даже есть), из кирпича мелкого сложены. Но вот Хеопса пирамида и ей подобные уже делали пришельцы (ну или их потомки).

Древние египтяне ещё не умели выкладывать свод (во всех высоких проходах он ложный)

Простите пожалуйста, но вы часто видите в нашей повседневности своды? Примитивизм не значит, легкотня. Это, значит, обдуманная простота.

прочности конструкции добивались по принципу "большие камни вниз, маленькие - наверх".

А вот это уже ложь. На картинке Баальбек (в израеле, кстати, что-то подобное есть). На сравнительно небольших блоках лежит блок в 800 тонн (три блока).

Что за камень, какова его прочность, какой возраст?

Возраст камня? А вы хороши. Может миллионы лет, может миллиарды. Я не знаю.

Сам камень (чёрный базальт) найден в Алалахе (Турция (возраст города в районе 4к лет)). По шкале Мосса твёрдость от 5 до 7 (кремнезёмистые вкраплений 7 (обрабатывается алмазами)).

PS Во тут подборка: https://history.wikireading.ru/108683

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

каргокультные элементы культуры вас не устроят?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати. Вот такие чудеса иногда доходят до нас.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я из тех, кто прочитал, посмотрел, посмеялся и осуждаю. Увлекался подобными вещами лет до 12-14. Потом заинтересовался нормальной наукой, и, знаете, как рукой сняло. Тут вот что понимать надо: нормальные ученые - они ребята ответственные. Они знают, что такое научный метод, постановка эксперимента, логика, в конце концов.


На то, чтобы доказать / опровергнуть очередную альтернативную гипотезу, нужно очень многое: надо продумать эксперимент, чтобы он был адекватен требуемым условиям, найти людей и деньги, чтобы его поставить, потратить кучу времени...


За то время, пока ваша братия выдает десяток "сенсаций", нормальный ученый, в лучшем случае, успеет опровергнуть одну. Ну, они опровергали - опровергали, и задолбались.

Теперь официальной науке просто на вас плевать. Ни времени, ни денег на всякую хрень.


А вы это воспринимаете, как победу: "вывсеврёти, ничегонедоказано!!!".

Болт на вас просто положили, болезные.


Кстати, забавно, но факт: наиболее интересный из легкодоступных источников опровержений - лурк. Статья "пирамидосрач". Ресурс, конечно, развлекательный, но, черт возьми, написано-то все правильно, да еще и с пруфами!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы опровергнуть бредовые научные идеи, которые к сожалению прижились, нужна статья в рецензируемом издании и желательно авторитетного учёного. И даже, когда её пихаешь, "свидетели научного подхода" это всё начинают игнорировать. Но когда предлагаешь оспорить что-то из тех же идей ЛАИ, достаточно лурка, той самой трололо вики.

Увлекался подобными вещами лет до 12-14.

Тогда понятно. 10 летний пацан, авторитетно разобрался, что труды Склярова, это фигня и не заслуживают называться наукой.

На то, чтобы доказать / опровергнуть очередную альтернативную гипотезу, нужно очень многое: надо продумать эксперимент, чтобы он был адекватен требуемым условиям, найти людей и деньги, чтобы его поставить, потратить кучу времени...

Именно так наука и работает. Сотни и тысячи учёных предлагают свои гипотезы и да, в каждой надо разбираться и проводить эксперимент. Если вы говорите: вот этот учёный прав, потому что поддерживает сложившуюся модель, а вот этот нет, потому что не поддерживает, то это двойные стандарты. Так наука отправится в дремучие идеи религии, где балом правят догмы.

Я из тех, кто прочитал, посмотрел, посмеялся и осуждаю.

Подробнее. Что читали, что смотрели, где смеялись и что осуждаете? Почему идея палеоконтакта это смешно? Или что смешного в расширении планеты (Солнце не смешно, а Земля смешно?)?

Вы уже ответили на вопросы: как и кто сделал камни Ики, статуэтки из коллекции Джульсруда, генетический диск, кто делал пропилы болгаркой несколько тысяч лет назад (для эксперта в обработке камня это очевидно (для историка и археолога может быть нет))? Кто пилил камни и строил из них платформы на острове Пасхи (на острове попросту нет столько меди)?

И это только малая доля ФАКТОВ (артефактов), на которые не то что нет ответа, даже не пытается наука их объяснить (ну про пиление пытается, но путного ничего не получается).

9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересно, а почему всех доказательств палеоконтакта - следы обработки камня? Почему нигде не найдено механизмов или материалов, принципиально невозможных в том месте и в то время?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всякие предположения есть, но без официального согласия, что палеоконтакт был, всего этого не узнать (все сосредоточены на том доказательстве что прилетали, а не куда делись. И вариантов много: улетели, ассимилировали, вымерли и так далее).


Ну и как бы надо понимать, что прошло 6-10 тысяч лет с момента "исчезновения" пришельцев (если они ещё были пришельцами, потому как прожили на Земле уже многие тысячи лет). И за этот колоссальный промежуток времени, что только не происходило. Если древние рассказы/мифы поизучать, то все герои поголовно ищут какие артефакты с удивительными свойствами. Может всё и растащили, а когда перестало работать на переплавку кинули.


В общем за такие огромные промежутки времени ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_после_людей очень интересный фильм) только камень и мог остаться.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как египтяне сверлили гранит: опыт Николая Васютина


https://youtu.be/GDRSLLsLafY

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже видел это и тоже повёлся (убедительно же показывают), но вот физика убедительней. Ну не может медная трубка в итоге стать V образной (сходящий практически в ноль). А попытки так сделать есть, но пока не получается.

PS Ещё, кстати, ищу фото сверленного отверстия в скале (горизонтальное отверстие (в скале потому, что её нельзя перевернуть, а надо было делать как есть)), это будет 100% доказательство не абразивной технологии, а чего-то другого.