Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Нет будущего

От себя. Наткнулся на статью от 2011-го года. Выкладываю цитату, а аналогии с современной Украиной сами проведете.


На самом деле ни для Литвы, ни для Латвии, ни для Эстонии (где, согласно официальной статистике, последние пять лет население вообще никак не менялось, а перепись пройдет лишь в следующем году) никаких реальных шансов спастись от запустения нет. В этих постсоветских республиках действует сразу четыре фактора, сводящие на нет возможность исправить ситуацию.


Первый: суженное воспроизводство населения, от 1,28 до 1,39 ребенка на женщину — причем уже давно, с 1992 года. Уезжающих и умерших не восполняют родившиеся. Таджикистан, экспортирующий таджиков по всей России, за счет социального регресса и возвращения к феодальному укладу жизни спокойно увеличил свое население за последнее десятилетие на 1,2 млн жителей. Для европейских микронаций этот вариант, разумеется, невозможен.


Второй: внедрявшаяся еще со времен демонтажа СССР ксенофобия, заведомо превращающая любое решение прибалтийских элит об открытии границ для иммигрантов в политическое самоубийство. Тот, кто допустит «толпы инородцев», будет практически сразу же признан предателем коренной нации и, как следствие, потеряет голоса избирателей, привыкших воспринимать этническую и культурную однородность окружающей среды как высшее и абсолютное благо. Между тем процесс бегства работоспособного населения зашел так далеко, что исправить его последствия ввозом каких-нибудь символических сотен работников невозможно.


Третий: абсолютная зависимость прибалтийских этнократий от Евросоюза, являющегося сегодня главным кредитором прибалтов, их главным торговым партнером и главным спонсором их элит. При большой разнице между средними зарплатами в Германии и Латвии Западная Европа в ближайшие годы будет продолжать высасывать из восточноевропейских республик все мало-мальски годные кадры. Этнократические элиты это, разумеется, осознают, но на обсуждение «еврогенной депопуляции» в их среде фактически наложено вето. Ибо изменить положение своих республик как доноров рабочих рук они все равно не в состоянии. Любые попытки насильственно ограничить выезд молодежи за рубеж или развивать собственные производства относятся в этих чудовищно задолжавших и бедных странах к области ненаучной фантастики.


Наконец, четвертый и главный фактор: получив 20 лет назад собственные государства, прибалтийские этносы не смогли понять, зачем эти государства нужны. В отсутствие государственнических идей они обошлись идеологиями этническими, по определению клановыми, ориентированными не на создание среды, а на ее использование в целях самосохранения. Поэтому в начале 2000-х этнические элиты без колебаний пожертвовали своими суверенитетами — в обмен на работу для своей молодежи.


Тот факт, что подобный поиск «внегосударственного блага» фактически разрушает саму структуру государства, сегодня очевиден. Сейчас Прибалтика попала в замкнутый круг: нет населения, потому что нет работы, потому что нет предприятий, потому что нет инвестиций, потому что нет населения.


Возможно, в том, что отвечать за последствия выбора 22-летней давности предстоит тем, кто этот выбор делал, то есть нынешним пожилым прибалтам, в свое время голосовавшим за «создание национальных государств» и «европейский выбор», есть справедливость. В Латвии на уровне министерств обсуждается возможность уменьшения пенсий в ближайшие годы до символического «китайского» размера, ибо обеспечивать старость борцов за Европу будет уже некому.


Прибалтика: на грани исчезновения

15
Автор поста оценил этот комментарий

Российская империя и СССР несмотря на политику экспансии всегда сохраняли этносы. Россия в отличие от англосаксов ,французов ,испанцев и прочих евросеятелей доброго и вечного не занималась геноцидом,а пыталась сохранить нации попавшие в сферу её влияния.

Уже теперь времена СССР многие бывшие республики вспоминают с ностальгической грустью.Даже сами россияне понимая какой балласт в виде 14 республик тащили на себе, готовы каким то образом вернуть былое содружество.Но вот только надо ли опять вешать на себя хомут?Нынешнее положение стран показало кто кого кормил,кто строил заводы,развивал промышленность и сельское хозяйство.Так что пусть идут своим путём и еврофлаг им в руки или в зад ,в зависимости от ориентации.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так что пусть идут своим путём и еврофлаг им в руки или в зад ,в зависимости от ориентации.


Очень согласен. Будут такими тихими областями на задворках европы с минимум населения, обслуживающее туристов. Этакие гордые офицанты.

Автор поста оценил этот комментарий

это они нам на зло не уничтожаются :) Но на самом деле тут выдержка нужна минимум лет в 50, тогда можно судить. Но за это время много чего может поменяться.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эстония

2011 - 1 329 660

2016 - 1 305 901


Т.е. с момента написания статьи население сократилось. Ну не про это речь. Безусловно что это слишком короткий срок для каких-то глобальных изменений. Минимум нужно одно поколение. Но в любом случае тенденция на лицо.


Россия уходит из экономики прибалтики, прибалты едут за длинным евро/рублем вон из страны, где оседают считай на всегда.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, откуда вы взяли данные за 2016, а в 2011-2012 (по результатам REL-2011) проживало 1 294 236 человек, по сравнению с 2000 годом дышать стало на 5% свободнее.

Экстраполируя полученные данные, можно предположить, что к 2017 потери составили ещё около 30-35 тысяч человек.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я взял из вики. Сути это не меняет. Ранее верно сказали, что 40% людей старше 50 лет. Т.е. в течение следующих 20 лет эти люди умрут. А вот родятся ля на их место молодые.


Т.е. в скором времени эти страны ждет демографическая пропасть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажи это прибалтам - поржут хоть
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажи это прибалтам - поржут хоть

Простите что вмешиваюсь? Что рассказать прибалтам? Что работы нет, что за ЖКХ пиздец сколько

3
Автор поста оценил этот комментарий

В Эстонии - 420 тысяч пенсионеров. То есть практически треть населения. Что тоже говорит о возрастной структуре населения

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Собстна про это и пост, что власти прибалтики не создавали новые рабочие места для молодежи. Всячески закрывали страну от гастарбайтеров (из России, Белоруссии, Украины) - нужно доказать что ты достоин работать и жить в этих республиках.


В итоге имеют то, что имеют.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Эстония
2011 - 1 329 660
2016 - 1 305 901

На Википедии я тоже ничего подобного не нашел.

Ранее верно сказали, что 40% людей старше 50 лет.
Это в Латвии.

Возьмите уже свои факты в руки. Могли бы просто написать, что за время независимости население уменьшилось, примерно, с 1.5 миллиона до, примерно, 1.3 миллиона. Ни для кого не составит труда определить тенденцию.

Касаемо пропасти - вы снова неправы, сейчас они в демографической яме, потому что рожают те, кто родился в конце девяностых, а в Прибалтике это было не такое уж и плохое время. Демографическая же пропасть откроется лет через пять-шесть, когда подойдет черед рождённых в 2007 и далее. Вот там будет настоящая Марианская впадина без дна. Хотя заметное истощение трудоспособного населения начнется гораздо раньше (уже началось).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вы наверно плохо искали (картинка ниже)

2. Про пенсионеров:


Число людей, получающих пенсию по старости, в прошлом году росло шестой год подряд и превысило отметку в 300 000 человек, а всего в Эстонии по состоянию на начало года было почти 411 000 человек, получающих различные виды пенсий, пишет.


Это ПЕНСИОНЕРОВ. Сами считайте сколько добавить к этому кому ЗА 50 лет.


Про яму и пропасть я и писал про недалекое будущее, когда "кому за 50" начнут помирать, а восполнять некому.


А пока так: Скорость убыли населения Эстонии в 2016 году будет 11 человек в день.

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Причём КАК боролись!)) и продолжают же, умники)) одна президентша Литвы чего стоит!)) через пару недель лечу в Вильнюс в командировку, прям аж интересно, как сейчас там на руссо-туристо реагирует этот самый этнос)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

прям аж интересно, как сейчас там на руссо-туристо реагирует этот самый этнос)


Да норм реагируют мне кажется.