Как попасть в Черный список генетиков: Genotek и "чистые русские"

Всё началось с публикации от марта 2017-го в газете "Комсомольская правда" с заголовком:
"В ДНК современных россиян только 16 процентов от генов коренных русских!"
и подзаголовком:
"Генетики составили этнический портрет среднестатистического жителя России".

Далее шел анонс, в котором были упомянуты те, кто проводил исследование:

"Так кто же такие русские на самом деле? Этим вопросом задались ученые из компании Genotek, которая занимается генетическими исследованиями и диагностикой ДНК. Специалисты определили этнический портрет среднестатистического россиянина, проанализировав ДНК-тесты более 2000 человек, в основном жителей Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи, Краснодара, Ростова-на-Дону, Владивостока, Новосибирска, Симферополя и Киева… Это клиенты компании, которые обратились в медико-генетический центр для определения собственного происхождения. Исследование дало сенсационные результаты: выяснилось, что современные россияне являются коренными русскими только на 16,2 процентов! "

Как попасть в Черный список генетиков: Genotek и "чистые русские" Генетика, Исследования, Русский, Этнография, Этнос, Преподаватель, Псевдонаука, Длиннопост, Коренные народы

Остановимся на интересных моментах лично для меня:
1) коренными русскими - из этого следует, что есть не очень коренных русские? приезжие русские?
2) клиенты компании обратились за выяснением происхождения - ДНК тест может рассказать о гаплогруппах, но дать ответ но вопрос, "кто я" прямо не может, так как гены не определяют национальность.
3) компания которая занимается генетическими исследованиями составит этнический портрет - обычная попытка увязать этнос с генетикой, чего  делать никак нельзя.
4) Портрет среднестатистического россиянина на основе 2 000 образцов клиентов - Это далеко не целенаправленное и фундаментальное исследование. В России проживает 146 миллионов человек из 200 этнических групп, более 20-ти их которых имеет значительный процент в общем населении.
И надо помнить, что национальность указана в переписях со слов опрашиваемого - генетика не относится к самосознанию.

Перейдем к главному из комментариев генетика Елены Балановской:
АНТИНАУЧНАЯ ЦЕЛЬ
1) Уже просто по определению генетики не могут решать «кто же такие русские на самом деле». На этот вопрос могут отвечать только лично каждый за себя те, кто по своему этническому самосознанию относит себя к русским.

2) Этнос – понятие социальной психологии, а не биологии.

3) Фраза директора компании Ильинского «На самом деле чистых русских и чистых украинцев практически нет» — мягко говоря, крамольна. Она изобличает не только невежество, но и исходную позицию «ученых из Genotekа»: что принадлежность к этносу может быть связана с понятием «чистоты крови».

АНТИНАУЧНАЯ ЗАДАЧА
4) Проще демографам по переписям определить процентное соотношение тех, кто относит себя к разным народам России. Но в любом случае к генетикам эта задача никакого отношения не имеет.

5) В формулировке — «этнический портрет среднестатистического россиянина» — нет ни одного понятия от генетики.

6) Определить этнос предков не сможет никто, кроме самих предков. За исключением наличия письменных и устных воспоминаний и какой-то точной информации.

АНТИНАУЧНАЯ ВЫБОРКА
7) Необходимо было собрать выборку, репрезентативно представляющую генофонды не только всех народов России, но и их географические подразделения. Например, северные русские генетически отличаются от русских Центральной России (это факт).
И такие генетические различия известны для многих народов.

8) Клиенты Genotek и близко не стоят около такой репрезентативной выборки – судя по всему, их этническая принадлежность Genotekу неизвестна.
(+Надо сказать, что генетики с этого и начинают при изучении генофонда)

9) Если учесть, что среди 9-ти основных городов  названа и столица другого государства, то становится ясным сколь своеобразно представление «ученых из Genotekа» о России.

АНТИНАУЧНЫЙ АНАЛИЗ
10)  Ильинский, утверждает, что он «может говорить о происхождении отдельных фрагментов нашей ДНК от различных этнических групп». А для этого использует «этнокалькулятор», созданный блогером Дэвидом Веселовски

11) Сам автор же говорит: выделенные им кластеры – чистая условность

12) Более того, Genotek подменил авторские названия: кластер «Восточной Европы» переименовал в «Центральную Россию».

13) Данные этого кластера из проекта HGDP:  известны лишь координаты популяции, находящейся где-то на границе Архангельской и Вологодской областей, и совершенно неизвестно, как эти данные и кем получены.
К этим северным русским  добавлены данные о мокшанах и эрзянах из Мордовии.

АНТИНАУЧНЫЕ ВЫВОДЫ

14) «В современных генетических исследованиях коренным считается народ, который в третьем-четвертом поколении постоянно населял данный регион» — говорит генеральный директор компании.
Но это клевета на генетику!

15) Видимо, «ученые из Genotekа», где-то услышали, что популяционные генетики включают в выборку лишь образцы тех людей, у которых предки до 3-го поколения относились к исследуемой популяции.
Это важно для того, чтобы отделить те гены, которые уже устойчиво вошли в генофонд популяции, от тех, что могут быть исторической случайностью.

16) Популяционная генетика никогда не решает, какой народ где является коренным!

17) В книге «Генофонд населения России и сопредельных стран» из серии «Геногеография народонаселения» карты ареалов создавали этнографы.

18) ген. директор Genotekа:
«если человек говорит, что все его прадедушки и прабабушки исторически жили на территории центральной России, то мы считаем, что он типичный представитель коренного народа».
Какого? Например, по данным переписи 2002 года в Центральной России проживают более 18 народов. А Genotek’ом обнаружен новый коренной народ – «центрально-российский»?

1
Автор поста оценил этот комментарий
В научном, медицинском плане - не спорю. Другое дело, зачем это людям с очевидными признаками русской этногруппы.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что по-вашему признаки "русской этногруппы" ?)
Интересно мнение.
Вы ведь это понимаете так, а вот ваш сосед, наверное, по-другому

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, в общих чертах, так сказать... Светлые (русые, пепельные, рыжие) волосы, кожа без признаков загара в зимний период, рост от среднего и выше, отсутствие эпикантуса и все такое прочее)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это скорее фенотипические или расовые особенности.
Под это описание подпадает куча европейцев: как северных так и центральных.
Да и волосы более темных оттенков есть: темно-русые, хотя некоторые индивиды путают их в черными)
+Как же русские сибири или дальнего востока. Они смешивались и с местным населением в некотором количестве, но русскими быть не перестали ведь.

как же культурно-языковая составляющая, традиции, самомознание?
Это, что, не обязательно?!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И мучают же кого-то такие глобальные вопросы... Как это влияет на общественную жизнь, интересно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы происхождения актуальны.
Но генетики должны заниматься генетическими исследованиями

показать ответы