В общем, понедельник прошёл, жизнь продолжается, а у меня появились вопросы) Буду надеяться, что время у тебя на них найдется.
1) Ты работаешь в crm-сфере. Это я понял. Но каковы её перспективы на лет десять ближайших?) Не может произойти такого, что все крупные компании за пару лет смогут произвести переход "от ручного труда к машинному" (то, чем как раз занимается CRM), а потом эти специалисты окажутся нужны лишь в мелких компаниях?
2) Всех работников crm можно разделить на прогеров и аналитиков, насколько я понимаю. При этом одни разрабатывают по (тот же SAP), другие его распространяют, фактически. Так? При этом ты работаешь только с SAP? И зачем тебе знания sql? Это помогает при работе с SAP`ом?
И, если честно, я не вполне понимаю, что именно ты делаешь) Вот, например, в компании уже установлено ПО необходимое для работы с клиентами (я думал, как раз твоя задача его установить и помочь выбрать, но, видимо, нет), а что происходит дальше?
3) Что такое Salesforce (можно кратко)? Я правильно понимаю, что это тоже crm система, как и SAP? То есть, фактически, это две компании конкурирующие, которые производят одинаковый (по задачам) продукт?
4) Ну и ещё такой вопрос. Ты давал следующую ссылку https://trailhead.salesforce.com/en и я хотел бы уточнить, что эти модули рассчитаны на кого? Прогеры/аналитики? Дело в том, что я ещё не понимаю, кто что делает, поэтому и разницы между ними не вижу) Было бы здорово, если бы ты пояснил.
Понятно, подумал - может ты где-нибудь в США интерном устраиваешься, для тех мест наша сотка- нормальная начальная зп для интерна.
Английский должен быть разговорным, главное - чтобы ты мог читать техническую документацию в инете и понимал людей (всякую индусню в том числе) на звонках. Ну и чтобы они тебя понимали. Intermediate здесь хватит с избытком, навык активного говорения и слушания нарабатывается достаточно быстро.
Пожалуйста )
Да как же я буду устраиваться куда-то, когда я даже запрос на хэдхантере не мог сформулировать) Школьник в душе, ветер в башке :)
Просто внезапно жизнь дала понять, что надо взрослеть +_+
Слушай, ты не против, если я периодически, может быть, буду тебя о всяком разном спрашивать?) Если я решусь осваивать направление, которое ты посоветовал, конечно. Просто моя жизнь кардинально зависит от того, что произойдёт в ПН и я не могу до того момента толком принимать какие-либо решения, но и на месте сидеть нельзя...
Если честно, то из всей математической теории, что я учил в универе в работе пригодилась только булева логика. Она нужна постоянно.
Статистика и матан теоретически могут пригодится, для расчета каких-нибудь экономических показателей. По факту, не нужны были ни разу.
Хм, уже месяц прошёл, но я не могу сказать, что далеко продвинулся, идёт тяжко, конечно. В основном, из-за языка, наверное. Но вопрос не в этом. Я тут подумал, а что требуется знать в математике? Тервер? матстат? матан?
1) Если как ты пишешь, все крупные компании проведут переход к CRM, то специалисты будут нужны еще больше. Весь этот функционал непременно нужно будет кому-то поддерживать. У компаний постоянно меняются бизнес-процессы, под это дело нужно подстраивать CRM. Для примера, раньше контора "Рога и копыта" распределяла клиентов среди своих продажников по федеральным округам, а сейчас им нужно делить в зависимости от величины сделки. Или им вдруг потребовалось, чтобы система автоматически предупреждала их о том, что у клиента заканчивается подписка на их сервис, и нужно, чтобы продажнику отправилось уведомление об этом. От этого никуда не денешься, для поддержки этого нужен специальный человек.
2) Я сейчас не работаю с SAP, SAP - это ERP (система управления предприятиям), она нужна для управления производством, логистикой, складскими процессами.
У SAP есть свой модуль CRM, но он не так популярен как Salesforce.
CRM - это система взаимоотношений с клиентами. Она хранит данные с клиентами конторы и позволяет автоматизировать процессы работы с ними. Это прежде всего маркетинг и продажи.
Структура отдела поддержки CRM несколько сложнее, чем ты написал. Цикл включает внедрение сервиса и его поддержку. Внедрение - это не разовая вещь, у бизнеса всегда есть куча хотелок разной степени важности и эта куча постоянно пополняется, как я писал выше бизнес-процессы любой живой компании очень часто меняются. Поддержка - это уже конфигурация имеющегося функционала под разные условия, разных пользователей. Например - добавление\удаление пользователей и изменение прав их доступа, правка шаблоно разных автоматических документов и.т.п.
Моя роль - это как раз в основном поддержка того, что есть. Реже я в связке с разработчиками пилю новый функционал, обучаю ему пользователей и пишу документацию.
По ролям в команде - аналитик внедрения (он же системный аналитик) - это промежуточное звено между людьми из бизнеса и разработчиками. Он собирает требования, пишет на этой основе техническое задание разработчикам и контролирует его внедрение. Затем проводит тестирование с пользователями и пишет документацию для поддержки функционала, обучает пользователей.
Разработчик - чисто технический товарищ, он не разговаривает с пользователями, за него это делает аналитик. Ему важно уметь кодить, важно знать много полезных технологий. Для Salesforce - это прежде всего язык программирования Apex (практически копия Java), SOQL (вариант SQL, для работы с базой данных CRM и связанных систем) и Javascript (много функционала, который работает на нем). Также важно знать HTML\CSS - в SFDC можно писать собственные страницы, бизнесу это часто нужно.
SQL нужен для интегрированных систем. CRM может кушать данные из других систем, того же SAP например. Для того чтобы быстро и структурно получать и передавать данные из одной системы в другую необходимо уметь писать запросы на эти данные. SQL этим и занимается.
3) Salesforce - это CRM система, кратко о ее сути я уже написал выше. Подробней смотри на вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_управления_взаимоотнош...
4) У Trailhead есть разные модули, и для админа, и для разработчика. Админ учит админские, разраб - разрабские. Модуля аналитика там нет, системный аналитик должен поверхностно разбираться во всем, но привязки к технологии у него нет. Прежде всего он должен уметь собирать требования с пользователей и переводить их на технический язык.
Привет, я всё-таки решился и сел за Trailhead. Возможно, у меня к тебе будут вопросы, возможно, даже дурацкие, ты не против, если я буду тебе иногда их задавать?)
Я это к тому, что совесть хочу свою успокоить, что не сижу у тебя на шее :D Но если я окажусь слишком навязчив, ты мне об этой сообщай обязательно!
Отвечая на вопросы:
1) Теория бесполезна без практики. Необходимо параллельно пытаться использовать изученные материалы на практике. У SAP например есть свои платные песочницы в интернете, у Salesforce есть огромная куча бесплатного материала для практики на их же родном Trailhead сайте. Лучше параллельно с наработкой опыта пытаться найти фриланс-подработку на иностранных биржах. Можно даже просто бесплатно помогать благотворительным организациям с поддержкой Salesforce например. У буржуев это распространенная тема, здесь ты нарабатываешь опыт и репутацию. Также полезно учить сами бизнес-процессы, для которых приложения используются - модель продаж и маркетинга для Salesforce, например. Вообще за год такой учебы с практикой стать более-менее нормальным спецом можно.
2) Точно могу рассуждать только с точки зрения профессии поддержки приложений, я не прогер и тесно с чистыми программистами насчет их профессионального пути не разговаривал. Поддержка и внедрение ERP\CRM приложений для крупных компаний - не менее прибыльная тема, чем у программистов, с опытом начинают платить большие деньги. У меня есть несколько знакомых спецов по SAP и Salesforce, которые получают больше полумиллиона рублей в месяц - но это очень хорошие спецы в своей области, которые кроме основной работы подрабатывают на других проектах\фрилансе. Касательно темы Salesforce например - можно получить больше опыта, глубоко изучить тот же Apex, Java и SQL и стать разработчиком Salesforce- это сразу увеличило бы мой доход до 250-300 т.р. Можно стать тимлидом или проектным менеджером, здесь уклон идет уже в сторону руководства людьми и задачами, но деньги тоже неплохие. Проектный менеджер- вообще фигура универсальная, может управлять как процессом внедрения приложения, так и постройки моста, методология управления рисками и персоналом схожа. Но профессия очень нервная. Короче, развитие идет или в глубину (стать спецом в технологии), либо вообще в другую сторону (навыки управления людьми и проектами).
3) Не знаю насколько можно в 19 лет без вышки начать получать сотку, по крайней мере в РФ. Обычно интерны без опыта даже в крупных и богатых конторах начинают с 40-50к. Через год можно уже стать спецом и получать эту сотку, но это тоже оптимистичный сценарий. К зп в 200 т.р обычно идут хотя бы года 3-4, хотя опять же - могу сказать только за опыт своих знакомых айтишников. На хх зп от сотки кстати обычно не указывают, говорят уже на собеседовании. Работу в РФ можно искать по ключевым словам Salesforce и SFDC.
4) Я б рекомендовал стать спецом в SAP или Salesforce. Программа работает в облаке, практиковаться можно из любого места, где есть инет. Установи себе бесплатную девелоперскую версию с их сайта и практикуйся. Зарегистрируйся тут
https://trailhead.salesforce.com/en и пройди все модули, это реально за несколько месяцев.
Потом пробуй находить какую-нибудь подработку через фриланс-биржи. Запрос "salesforce freelance jobs" тебе в помощь. В дополнение полезно изучить SQL и Javascript - в подобных работах часто нужно интегрировать приложение с какой-либо базой данных или сайтом.
Внятная книга по SQL -https://vk.com/doc30298395_298177505?hash=0a431dcf329c281f85...
JavaScript - https://vk.com/doc30298395_298114476?hash=3c05190ee586853de1...
3) по поводу получения зп в 19 в 100к + - я не это имел ввиду немного) Я имел ввиду, что это отдалённая цель в перспективе, я прекрасно понимаю, что на её достижение уйдет несколько лет)
Ну и ещё маленький вопросик - английский должен быть на каком уровне? Advanced? Или, скажем, моего середнечкового Pre-intermediate/intermediate хватит?
А по поводу ответов, в целом, просто шикарно. Спасибо огромное.
Работаю уже полтора года в Касперском, аналитиком на поддержке CRM-системы. До этого 7 лет тоже работал в суппорте бизнес систем, вначале 4 года в своём городе в Сибири,затем 3 года в Подмосковье, в Марсе. Зп сейчас 110 т. р., плюс компенсация питания ещё тысяч 8. За год поднялась тысяч на 10, плюс на Новый год подарили последнюю модель айфона бонусом. Ещё 2-3 раза в году можно сходить на платное обучение, на курсы по выбору.
Из требований изначально был опыт работы в международной компании, свободный английский, понимание ITIL, общие знания CRM систем и небольшие знания SQL. В ходе работы иногда требовались ещё навыки ведения проектов и работа в качестве системного аналитика (сбор требований, их документация и контроль их разработки подрядчиком). Вообще, в ходе работы нужно очень много всего держать в голове, функционал Salesforce сам по себе огромный, а ещё есть несколько интегрированных систем и собственные разработки на Apex коде (язык программирования похожий на Java).
Ух ты, здорово. Тогда возникает несколько таких вопросов:
1) можно ли освоить эти требования, скажем, за год на основе самостоятельного обучения по книгам? (речь сейчас исключительно о прогерской стороне вопроса, а не об английском/опыте/итд)
2) как ты сам сказал другому юзеру, что зп могла бы быть и побольше с таким стажем, но от чего это зависит? Непосредственно другой функционал надо знать? (ну я имею ввиду другие языки/проги, возможно. извини за косноязычность, я от этого далёк [пока что :)])
Соответственно, я как, например, хотел сделать: найти на том же хэдхантэре работу в IT 100-300к (хотя я понимаю, что там, где я хотел бы работать, зп в долларах, но при текущем курсе как раз приблизительно столько и выходит в рублях), за год начать соответствовать всем минимальным требованиям касательно языка и прогерства, а с опытом перейти, куда захочу (я рассчитывал на удалёнку в идеале).
Но чтобы ты понимал, насколько я далёк от реализации, то опишу себя так: я девятнадцатилетний школьник (в душе, а не по статусу :D), который даже толком не смог на хэдхантере разобраться и оформить запрос (т.к. там слишком много различных подвариантов IT).
3) В связи с этим, можешь помочь мне советом, исходя из описанных выше мною планов?) Ну или подсказать, реализуемо ли это (в основном, я про год самообучения) или нет. (ясно, что надо прилагать кучу усилий, иметь мозг, но если, допустим (предположим), это есть). Возможно, подсказать, что более перспективно с твоей точки зрения изучать. Помочь сформулировать запрос на хэдхантере. Может, книги посоветуешь какие)
@Grossboss
Ну привет. Ну что же, раз ты не против, начну тогда терроризировать тебя своими вопросами:
кем работаешь? Сколько лет там уже? Какая у тебя зарплата? Какие были требования по этой вакансии, когда устраивался? Изменились ли твои обязанности/зп за время работы?
извини, если сразу слишком много вопросов, но ты уж сам отсортируешь, на что захочешь отвечать)
но да, девушкой быть не весело