@cTpanoHu, в связи с тем, что ситуация находится в тупике и разрешения ее не видно, а активные подписчики, которые мне помогали, уже сами, видимо, ушли в бан, еще раз настоятельно вас прошу обосновать блокировки @vatic и @0BH0 в соответствии с настоящими правилами сообщества. Спасибо.
раскрыть ветку (98)
По поводу Ватика:
Смотрим его последний пост:
http://pikabu.ru/story/potseluy_4794601
Легкий поцелуй, краска на лице, объятья. Никаких тегов изначально.
Смотрим пост, где он требует поставить эдж:
Легкий поцелуй (их губы не касаются), объятия, никакого признака возбуждения на лицах.
Считайте сами, справедлива ли к нему такая мера в попытке научить соотносить своё и чужое.
Про овно уже всё сказано.
раскрыть ветку (27)
Ок, думаю, по поводу вопроса @vatic все решено. Блокировка справедлива. @vatic, имейте, пожалуйста, в виду, что подобные действия влекут за собой блокировку.
Вопрос же по поводу @0BH0 открыт, так как оказалось, что не все согласны со справедливостью этого бана.
раскрыть ветку (25)
Мистер Сниппи, например, также не согласен, что молодые люди и девушки, продающие пенсионерам всякий не очень качественный товар за "смешные" деньги достойны общественного порицания. Он в принципе не согласен, это его позиция.
У ДжудасПуриста личные счёты... Драго, это Драго, его интересуют очки для окончательных выборов и если он не может прибавить их себе, то он пытается отнять их у кого-то.
Не знаю что ещё сказать. В этом клубке змей вам наверное не очень хочется разбираться:D
раскрыть ветку (3)
Я сутки уже нахожусь заблокированным. Этому хоть что-то будет за подобную анархию, когда он банит без причины только на основании того, что я заступился за @vatic?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ладно, пока еше не сутки. Хотя я успел заработать бан, поспать, проснуться, время - вечер, а воз и ныне там. Ему хоть-что то будет за то что его действия вынужден разгребать целый штат людей, начиная с админа, заканчивая пользователями его же сообщества?
ещё комментарий
Категорически не согласен с вашим решением. Пост не нарушает никаких правил пикабу, соответственно, блокировка ничем не обоснована. Теги нарушают правила сообщества незначительно. Просьба пересмотреть ваше решение, и действия администрации. Кроме того, было бы здорово, если бы свои комментарии оставили более опытные администраторы, т.е. loony и admin
раскрыть ветку (16)
Вы же сами отметили, что "Теги нарушают правила сообщества". Незначительно, но нарушают. К тому же, это не первое нарушение данного пользователя, как мне известно.
ещё комментарии
Я отметил, что запрещать писать комментарии за подобное нельзя. Возвращаемся к тому, из-за чего многие пользователи пикабу не одобрили идею с сообществами: "царьки" создают свои бесчисленные и бессмысленные правила, из-за которых страдают простые участники сообщества, сейчас происходит именно это
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
Достали уже подобные админы, @SupportCommunity, ставь своего ComradeDerpy, это, по ходу, лучший вариант
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Бан был обоснован, и это признала SupportCommunity.
Разбан, видимо, был попыткой пойти на компромисс с 0BH0, хотя это и выглядит странно.
В любом случае, если ты предлагаешь ComradeDerpy, ты должен понимать, что его политика более сурова, чем у всех остальных. И в текущей ситуации разбанивать бы никого не стали.
раскрыть ветку (2)
Я не увидел обоснований для бана ни со стороны админов сообщества, ни со стороны суппорта, поэтому с их решениями я не согласен до сих пор.
Я бы вообще SupportCommunity в админы предложил (т.е. вообще от админа избавиться), о чем она прекрасно знает.
Про ComradeDerpy, если поглядеть со стороны, то он достаточно адекватен, и, как мне кажется, вообще бы не стал разводить всю эту кашу. Это как с реальной политикой: "диктатор" Лукашенко в тысячи раз лучше, чем африканский демократический президент
Я бы вообще SupportCommunity в админы предложил (т.е. вообще от админа избавиться), о чем она прекрасно знает.
Про ComradeDerpy, если поглядеть со стороны, то он достаточно адекватен, и, как мне кажется, вообще бы не стал разводить всю эту кашу. Это как с реальной политикой: "диктатор" Лукашенко в тысячи раз лучше, чем африканский демократический президент
раскрыть ветку (1)
Ок, вот тебе обоснование:
Есть вот такой пункт правил Пикабу:
Указывайте правильные теги к постам
Они помогают структурировать посты по тематикам.
В случае несоблюдения данного правила аккаунт может быть временно заблокирован
http://pikabu.ru/html.php?id=wtf#4
В правилах сообщества указано, что есть теги, которые нужно проставлять (там была ссылка на гугл-док).
ставте необходимые теги. Основные теги можете посмотреть [здесь]
Тег "шиппинг" у многих заигнорен и входит в эти теги.
Пользователь vatic проигнорировал тег, за что и угодил в карцер.
Ну а обсуждение кандидатур я до следующих выборов вести не готов.
ещё комментарии
Мало ли что они просят, с точки зрения правил пикабу с тегами все в порядке, повода для бана нет
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
Уважаемый саппорт, так что же нам - брони делать теперь и как ограждать себя от явных хейтеров, если даже вы встаёте на их сторону( Какой смысл было загонять нас в резервацию и не дать нам даже вилы, чтобы защитить место, которое мы любим( Что происходит вообще? За что вы так с нами подступаете? Почему мы должны следовать правилам, но те, кто на нас нападает - нет. То, что данный субъект абсолютный хэйтер видно и понятно всем. Но нет же. Я ужасно расстроена. И честно не ожидала от вас такой несправедливости.
раскрыть ветку (30)
Наверное, нужно еще более конкретизировать правила, чтобы на них опираться.
И еще раз повторюсь, что в данном случае мнения о справедливости бана 0BH0 разошлись. У меня не сложилось впечатление, что бан был обоснованным.
Если в будущем будет более очевидно, что пост оскорбляет брони, и вы сами сможете обосновать это заблокированному, то, конечно, я не буду идти против решения руководства.
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
"Ну вы серьезно?"
Необходимость убедить провинившегося в его неправоте, особенно когда провинившийся - тролль, чтобы его забанить, выглядит несколько издевательски. Он будет утверждать "Я не я и кучка не моя", даже сидя над этой кучкой с голой задницей.
раскрыть ветку (19)
Не нужно убеждать. Нужно обосновать. Например, правилами сообщества.
Чтобы забаненный не думал, что "Меня забанили ни за что".
раскрыть ветку (18)
Правила вроде "Не будьте жопой" редко можно обосновать прям по пунктам, и нарушитель может сколь угодно на это правило класть и утверждать, что он ничего такого не имел ввиду.
А он может так и не думать, и говорить противоположное. А группа местных принципиальных оппозиционеров его поддержит.
раскрыть ветку (17)
Удваиваю.
Не в первый раз такой сценарий вижу в сообществе.
Вот бы еще добавить пунктик с отягчающими обстоятельствами: "если заблокированный пользователь подал жалобу на блокировку в Саппорт и получил ответ, что все законно, то блокировка автоматически продливается в два раза"
раскрыть ветку (15)
"если заблокированный пользователь подал жалобу на блокировку в Саппорт и получил ответ, что все законно, то блокировка автоматически продливается в два раза"Как раз вот это было бы крайней степенью царьковости.
раскрыть ветку (14)
А как бы тогда еще пресечь вот такие посты на 500+ комментариев, где до сих пор летают ошметки задниц различной степени прожарки?
Вот как ты думаешь, успокоился бы Овно, если бы Саппорт подтвердил ему легальность бана? И через недельку он все равно возвращается, теперь оформляя пост еще хитрее.
раскрыть ветку (13)
Юзерам ничего не мешает кинуть его в игнор лично, тем более, в отличие от того же ватика, он даже не член сообщества, а давно известный тролль.
К тому же, бан в сообществе не помешает ему постить просто в свежее. Этот пост на 500+ комментов, например, - в свежем.
раскрыть ветку (12)
Но не в горячем.
И, собственно, что плохого, если он будет постить в свежем? Да ничего. Потому что не будет. А не будет тоже по простой причине: ему нужно постить в сообществе.
И потом. Игнором дело не решается. Если бы все так было просто, то и баны не раздавали. Задайся вопросом: сколько уже ватик выкладывает в сообществе текст? Долго.
Нет, даже не так, ДОЛГО.
Кто все эти люди, которые регулярно набрасывают ему от 10 до 20 минусов? Почему они ДО СИХ ПОР не заигнорили его, если им не нравится?
раскрыть ветку (11)
Ему нужно подоебывать поняшников, а тут подвернулся удобный повод. Наличие банхаммера и пути его использования сами по себе являются крайне плодородной почвой для срача, тут даже разжигать особо не надо.
Потому что мыши-кактус? Наверное, им просто доставляет удовольствие кидать ему минусы. А раз так, то какие вообще проблемы? Они делают то, что им больше нравится.
раскрыть ветку (10)
им просто доставляет удовольствие кидать ему минусы. А раз так, то какие вообще проблемы? Они делают то, что им больше нравится.
А как же дружбома… Э-эх, что я несу?
Мыши - так мыши, я сдаюсь. Тут прямо как в сериале Gotham: законно - не получается, незаконно - тоже не получается.
раскрыть ветку (9)
Ну почему же, с ватиком достигли консенсуса: он обязан ставить спецтег на свою писанину. Если даже юзер не прочь с ним пообщаться, но не хочет видеть его опусы - есть инструмент. Если юзер им не пользуется, но жалуется, то проблемы уже на его стороне.
раскрыть ветку (8)
Мы вернулись к сообществу во времена, так сказать, до сообществ.
Мол, не нравятся пони в свежем - игнорьте тег. Но тег не игнорили, посты топили в минусах.
Окей, сделали сообщества. Сегодня систему победил Овно.
Завтра их будет десять, послезавтра сотня. Да, я понимаю, что это утрирование и антиутопия, но задумаемся на секунду: со всеми вот так договориться не получится.
Игнорить их посинеешь. И вот, мы поменялись ролями: теперь, чтобы найти пони в сообществе пони, надо переминусить и переигнорить тонны мусорного контента. А очистить сообщество и оградить не выйдет - правило-то никто не нарушает.
раскрыть ветку (7)
Я в теге, вроде, более двух лет, но случай ватика единственный такой. Изменятся условия - изменятся меры.
раскрыть ветку (6)
Это действует и в обратном направлении: изменяются меры - изменяются ватики.
Краног победил Драгониана.
Овно и ватик сегодня победили Страпони.
Первый, второй и третий преспокойно наполняют сообщество постами.
Как говорится: см. выше. Вот, у кого-то, кто не мышь, и кактусы не любит, предположим, на сегодняшний день уже есть трое заигноренных.
Сколько их будет в следующем году?
Казалось бы, не видишь неугодное - нет проблем, однако: что если кто-то из таких вот заигноренных однажды могут поднять какую-то насущную тему, и туда придет поговорить полсообщества, а человек это пропустит. Фрайдиз уже как-то такую тему поднимал. Собирались, обсуждали.
И вот, скажи мне, будет ли мне нравиться ради одной темы терпеть такие посты?
раскрыть ветку (5)
А во время админства Сиринокса была тишь да гладь. Указанные тобой админы просто склонны косячить.
кто-то из таких вот заигноренных однажды могут поднять какую-то насущную тему
Срач то есть?
Если тебе интересно, я был и есть против самой идеи сообществ. Они доставляют слишком много проблем и дают всего один бонус - посты в ничего не значащих плюсах. Когда дело должно было перейти под самоуправление - вмешивается Саппорт и начинаются игры "Докажи, что не верблюд". В итоге нам принудительно ввели фактор, многократно усложняющий поддержание порядка и лишили инструмента контроля. Вот такую свинью подложила нам администрация.
раскрыть ветку (4)
Если тебе интересно, я был и есть против самой идеи сообществ. Они доставляют слишком много проблем и дают всего один бонус - посты в ничего не значащих плюсах.
Ну а чем, скажем, может выделиться типичный пост в пони-сообществе? Это картинка, текст, комикс, плюшка/фигурка, и-и-и… Все. За сим разнообразие 99% постов по млп заканчивается. Порнуху я в расчет не беру, ее уже давно забрали на тематические ресурсы. Имеем: без сообществ почти любой пост в минусах, в комментах говнометание; с сообществом - хотя бы рейтинг свой можно сберечь.
Когда дело должно было перейти под самоуправление - вмешивается Саппорт и начинаются игры "Докажи, что не верблюд".
Да далеко ходить не надо:
С другой стороны: без сообществ наверняка в комментах часто звали модераторов, чтобы покарать оскорбляющих.
Что тут еще скажешь… Нужно самоуправление - нужно пилить свой ресурс. Но их уже и так как грязи. В целом, это очень увлекательные рассуждения на тему "как нам обустроить интернет", но что-то куда не ткни - везде тупик. Остается только не забывать про тележку с поп-корном, когда появляются такие вот горячие посты.
раскрыть ветку (3)
Посмотри в мои посты. Ни один не выложен в сообществе, но далеко не каждый заминусован. Быть может, заплюсованных даже больше. А рейтинг набрать - херня вопрос: скопировал несколько шутеек с найнгага или реддита - вот тебе запас на 10к.
Ну вот как раз в деле установления администрации Саппорт должна принимать активное участие, если есть серьезные разногласия. Но потом ша, у админа карт-бланш на 2 месяца или пока много народа на нажмет кнопку "не устраивает". А то какой смысл вообще в выборах? Пусть реально тогда сама Саппорт становится админом, разницы никакой.
Да и сейчас зовут. Что приятнее: забанить оппонента на 2 недели на всем пикабу, или на несколько дней только в сообществе? Тем более теперь еще только 3 жизни есть. То-то и оно.
раскрыть ветку (2)
Ни один не выложен в сообществе, но далеко не каждый заминусован.
И это вызывает неподдельное удивление.
Что приятнее: забанить оппонента на 2 недели на всем пикабу, или на несколько дней только в сообществе?
Вот уж не знаю, у меня никогда не было страсти махать шашкой. Но вот прямо в этом посте некий Бронски отъехал на пару недель именно по всему Пикабу. Не буду я разводить рассуждения и домыслы, но не начни обиженный ватик этот пост, дошло бы до бана?
раскрыть ветку (1)
Понятно. Значит будем работать над правилами.
По поводу последнего я не очень понимаю реализацию данного предложения. В данном конкретном случае Овно прекрасно знает кто он и зачем он здесь, и все что он делает это чистый хэйт. Но все доводы ему приводимые он яро отрицал. И это понятно. Что же он будет свидетельствовать сам против себя? Просто мне казалось, что есть вещи очевидные.
По поводу последнего я не очень понимаю реализацию данного предложения. В данном конкретном случае Овно прекрасно знает кто он и зачем он здесь, и все что он делает это чистый хэйт. Но все доводы ему приводимые он яро отрицал. И это понятно. Что же он будет свидетельствовать сам против себя? Просто мне казалось, что есть вещи очевидные.
раскрыть ветку (5)
Ко всем постам ставьте тег "my little pony".
Другие теги: имена персонажей на латинице, "шиппинг", "антро", "хуманизация", “понификация” и т.д. ставьте к постам с соответствующим содержанием.
(с) Правила.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (4)
Да, являлся. Вы можете экстраполировать поняшек на людей, представив двух человеческих особей, прижавшихся друг к другу в такой позе, после чего спросить себя: "Является ли это выражением чувств?".
Если же говорить за бан 0BH0, то его обосновать будет трудно. И, честно говоря, по букве правил с ним я не согласен. Но слава богу, админки у меня нет, и моё личное мнение радуется от того, что Септора в нашем коммьюнити не будет ещё недельку.
Он являлся casus belli. Страпони думал, что "активных подписчиков" окажется значительно больше, и голос недовольных потонет в одобрительном гуле. Но они чота побанились, и вот...
То есть, бан не за то, что он забыл свой "Октаватик", а банально за "шиппинг", который поставил сразу как его попросили?
раскрыть ветку (7)
Yes, indeed! Я сам удивился, если честно. С другой стороны, это далеко не первый раз, когда он забывает про теги.
раскрыть ветку (6)
Тогда какого вообще ему влепили бан, это даже провокацией не назовёшь, даже на троллинг натянуть нельзя.
Я иногда тоже забывал некоторые теги, и ставил их, когда напоминали.
Суть правила была в простановке именно тегов "эдаких" вещей, вроде саггестива с клубничкой и "Октаватик", но "шиппинг"? Причём неочевидный?
Ситуация ещё более произвльна чем я думал.
раскрыть ветку (5)
Это нарушение правил. До этого было много предупреждений, так считай это последней каплей.
раскрыть ветку (2)
Проясню. Я лично против бана обоих персон. Как человеку, оба мне дико не нравятся, но если мы говорим о правилах - нет, бан не обоснован ни разу.
В случае с @vatic, забытый тег не тянет на недельку.
В случае с Септором aka @0BH0, провокация не столь явная.
В случае с тобой - ты снова переобулся и теперь уже кричишь о произволе. Скройся, пожалуйста.
раскрыть ветку (1)
Почитай мои комменты тут. Ни о каком переобувании речи нет.
Про произвол я говорю, что это просто использовалось как повод "ну вот только ошибись", причём с любым другим человеком такой ситуации не было бы. Забыл-поставил, и всё было бы норм.
Я просто против травли человека.
ещё комментарий
раскрыть ветку (20)
Я нахожусь в этом посте со вчерашнего дня и читала эти комментарии, более того, я отвечала на них.
Из моих ответов к ним понятно, что только на основании комментария dipmerk ситуацию не удалось разрешить. Поэтому я начала отдельную ветку с очередной просьбой к вам прокомментировать ситуацию. Если бы вы прокомментировали ее утром, нам бы не пришлось тратить столько времени.
В этой ветке уже другие пикабушники помогли мне разобраться с блокировкой @vatiс
Эти же пикабушники (и другие тоже) утверждают, что не видят основания для бана @0BH0.
Поймите меня правильно, я не могу несколько дней подряд просить вас обосновать свои действия. Если вы их обосновать не можете - так, чтобы нам, незаинтересованным лицам, было все понятно, и было видно, что блокировка соотносится с правилами сообщества - это уже другой вопрос.
Я не имею много времени, чтобы разбирать неделями каждый бан в сообществе. Я хочу, чтобы сообщество находилось под самоуправлением (справедливым) пикабушников. Чтобы выглядело это примерно так:
- За что вы меня забанили?
- Вы нарушили то-то. Вот правила.
- Ок.
Чтобы не нужно было звать Мамку в лице меня, которой нужно разбираться в тоннах информации, выпрашивать у вас пояснения и все такое.
Если вы не можете обосновать блокировку @0BH0 в соответствии с правилами сообщества (а обоснование - это не цитирование, это пояснение с приведением фактов), то мне придется его разблокировать.
раскрыть ветку (19)
Вам не кажется, что при, кхм, необходимости доказывать, что хейтер это хейтер, при том, что доказательства вы отметаете на честном слове другой стороны, закрытые сообщества теряют всякий смысл?
раскрыть ветку (4)
А я и не хочу вмешиваться. Поэтому нужно наладить работу так, чтобы заблокированному пользователю было четко понятно, за что его блокировали. Тогда он не будет звать меня, мне не придется требовать доказательства и т.д. и т.п.
доказательства вы отметаете на честном слове
В случае с 0BH0 я получила ваше утверждение, что фанфик оскорбительный, утверждение Bronski, что 0BH0 плохой, несколько утверждений, что фанфик нормальный, и ни одного пояснения от админа сообщества (а нет, одно: "Хейтер"). Согласитесь, этого недостаточно, чтобы признавать вину пользователя.
раскрыть ветку (3)
Когда админ создавал закрытые сообщества, он мотивировал это тем, что убогие будут отделены от тех кому они противны. Я ещё раз спрашиваю, какой смысл нам, убогим, в стене, которая работает в одну сторону? Помимо того, что кто-то сказал, что фанфик нормальный, говорилось ещё что он тролль, но это опять же не принимается во внимание, все послужные заслуги не принимаются во внимание.
Говорилось, что рассматриваются действия с этого аккаунта, без принятия во внимание действия с прошлого. Ну да, со старым аккаунтом, конечно, стёрлись и все намерения и наклонности человека.
ещё комментарии
Ну да, со старым аккаунтом, конечно, стёрлись и все намерения и наклонности человека.А почему бы и нет?
Люди не могут меняться?
ещё комментарий
раскрыть ветку (7)
Все инструменты эффективного управления сообществом у вас в руках :) Просто нужно их правильно применять.
Людям должно быть четко понятно, за что приходит возмездие (блокировка) - должны ощущаться справедливость и здравый смысл, а не "произвол царьков".
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Забаненный тролль не сможет спорить и апеллировать к высшим инстанциям, если его действия очевидно подпадают под запрет Правил.
раскрыть ветку (3)
Когда высшие инстанции принимают на веру аргумент "я не тролль"... ну не знаю. Можно я напишу, как фурилюбы мерзко няшатся в своих сьютах, без прямых оскорблений, конечно же? Или про толстых социопатов-анимешников, пытающихся купить хентай в подпольной лавке? Ведь в каждым, в каждым фендоме вы меня должны будете разбанить на основании своего решения здесь и сейчас.
раскрыть ветку (2)
Когда высшие инстанции принимают на веру аргумент "я не тролль"... ну не знаю.
Нет же. Я же вам писала:
В случае с 0BH0 я получила ваше утверждение, что фанфик оскорбительный, утверждение Bronski, что 0BH0 плохой, несколько утверждений, что фанфик нормальный, и ни одного пояснения от админа сообщества (а нет, одно: "Хейтер"). Согласитесь, этого недостаточно, чтобы признавать вину пользователя.
раскрыть ветку (1)
Отвечу сюда:
Ему понятно за что он заблокирован. Что мешает ему это не признавать, как сейчас?
Вот чёткое правило:
5. В сообществе запрещено быть хейтером mlp.
При нарушении ваш комментарий или пост будет удален, а вы — забанены.
Перед нами чистейший хейтер, валяющий дурочка. И вы встали на его сторону.
Так разблокируйте и меня. Тролль? Доказательства? Хейтер? Вопрос тот же: где доказательства? Я никого матом не покрыл и общался максимально вежливо. Не так ли?
раскрыть ветку (1)
Я никого матом не покрыл и общался максимально вежливо.
Да. Вас заблокировали по другой причине, игнорирование тегов. Это видно из обсуждений.
ещё комментарии
ещё комментарии
#comment_80541799 УРА ТРАМ ПАРАМ ПОЛУЧЕН КОММЕНТАРИЙ ЦАРЬКА
Который использует чужие комментарии, сумев от себя добавить единственное слово "хейт"
Два комментария, один из которых принадлежит перу @dipmerk, по поводу того что он ассоциирует себя со школьником-аутистом, читая мой пост. Я отчего то, находясь в фендоме себя с ним не ассоциирую. Видимо там какие-то личностные/личные факторы
А второй от @Bronski, где он использует такие доводы, как "мы знаем", которые по факту являются доводами "мы догадываемся" и "нам кажется", так как ни единого доказательства не приведено.
Ну и защищать чувства человека, который пишет про то как он "мамку оппонента ебал" я считаю нужно опуститься на уровень канализации. Если @cTpanoHu, не противно мараться в подобном - на доброе здоровье, я отчего-то не удивлен.
ещё комментарий
ещё комментарии