Кто такие правые и левые, и как в этом разобраться.

Первоначальное разделение на правых и левых произошло во Французском парламенте времён Французской революции, где справа сидели сторонники монархии, а слева - сторонники радикальных преобразований и учреждения республики. Таким образом, правыми считались консерваторы, а левыми - прогрессивисты. Первыми левыми были либералы.

Кто такие правые и левые, и как в этом разобраться. Правые или левые, Правые, Левые, История, Идеология, Экономика, Длиннопост

Устоявшееся разделение правых и левых в политике:
К правым относят тех, кто выступает за жесткую иерархию в обществе, консерватизм, традиционализм, сильную власть (прежде всего монархию). С этой точки зрения правые не обязательно выступают против реформ и изменения действующей власти, наоборот, они могут оказаться в оппозиции и оттуда продвигать свои идеи.
К левым же относят сторонников равноправия, широких человеческих свобод, самоуправления.

Суть этих терминов коренным образом изменилась в 19-20 веках из-за расцвета движений, выступавших за экономическое равенство и значительное ограничение рынка. С этого момента устоялось разделение на правых и левых по экономическому, а не политическому признаку. Правыми стали считаться сторонники рыночной экономики - консерваторы, либералы, а позже правые анархисты, а левыми - социалисты, социал-демократы и левые анархисты.

Кто такие правые и левые, и как в этом разобраться. Правые или левые, Правые, Левые, История, Идеология, Экономика, Длиннопост

И самое страшное, что со все этим произошло - это смешение в кучу политического и экономического понимания левых и правых, что сегодня сильно путает людей, приводит к разногласиям и сложностям в определении даже своих собственных взглядов.


Например, нацистов всегда относят к правым. Действительно, они являлись на 100% правыми в политической сфере. НО в экономической сфере этот режим был основан на широчайшей роли государства в экономике, социальных гарантиях и плановой системе, что делает нацизм экономически более левым.

Кто такие правые и левые, и как в этом разобраться. Правые или левые, Правые, Левые, История, Идеология, Экономика, Длиннопост

Поэтому разделяйте политику и экономику, и тогда всё станет простым и понятным.


Естественно, это деление довольно относительно. Можно выделить по 50 оттенков и правых, и левых. Часто меж ними ставят центризм, в котором объединяются различные правые и левые признаки, однако всё-равно границы очень и очень размыты. Абсолютное большинство партий и государственных режимов смешивают в себе "правость" и "левость", таким образом, определить к какой стороне они относятся можно только относительно.

Кто такие правые и левые, и как в этом разобраться. Правые или левые, Правые, Левые, История, Идеология, Экономика, Длиннопост

Спасибо за внимание! =)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. При нацизме общество объединяется вокруг нации, все классы и сословия становятся вторичны по отношению к национальной идее и должны синхронно "работать" друг с другом.

Таким образом в национализме существует примат коллективных интересов над частными. Интересы толпы выше интересов отдельных её, более достойных, представителей.

Так что нацистов в левый сектор.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Горизонтальная ось обозначает здесь экономику.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы узнать про экономику рейха можно почитать Адама Туза "цена разрушения".Там в каждом аспекте разбирается экономика и можно выяснить что экономика у них была такая же левая как у комми.Например,все крупные корпорации работали на государство и получали от чистого дохода от 5 до 8 процентов как и малый бизнес,которому удалось выжить,т.к в 30-ые годы было закрыто более 1млн мелких торговцев.Где тут капитализм и индивидуализм , который присущен правым?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
экономика у них была такая же левая как у комми
Например,все крупные корпорации
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохая статья. Спасибо за непонимание о том, что нацизм левая идеология в экономическом плане. Позволю себе натолкнуть некоторых на мысль о лености нацистов и в политическом плане при помощи следующей аналогии: угнетенная группа - рабочие/немцы, угнетатели - буржуи/евреи, идеальное будущее - свободные и равные (во всех отношениях) рабочие/немцы, идеология главного врага - в обоих случая капитализм 😀, отношение основателей идеологий марксизма и НСа к славянам - одинаковое😁.

К слову, не надо приписывать монополию на социалистическую идею одному только Марксу, социализм ещё до его работ появился. Гитлер имеет точно такое же право на идею социализма, но только в своей интерпретации.

А, и ещё, социалисты, пришедшие к власти в России были совсем не против экономического и правового неравенства людей. Погуглите слово «лишенцы».

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К левым же относят сторонников равноправия, широких человеческих свобод, самоуправления

Увы, нацисты в политике никак левыми не являются.

угнетенная группа - рабочие/немцы, угнетатели - буржуи/евреи
Теория классов у коммунистов относится к экономике. А деление по национальности - это уже совсем не политически левая вещь.

идеальное будущее - свободные и равные (во всех отношениях) рабочие/немцы

Откуда вы это взяли? Никакой свободы нацизм не предполагает. Нацизм ставит государство и нацию превыше личности с её свободами. И равенства никакого нет. Мало того, что нации делились на низшие и высшие, так и сами немцы делились на сорта по цвету глаз и волос, форме черепа и т.д. Из-за этого ограничивались их права вступления в брак.

идеология главного врага - в обоих случая капитализм

Это уже экономический аспект.

социалисты, пришедшие к власти в России

Практика далеко не всегда соответствует идеалам. В посте больше про идеалы.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Отвечая сразу на оба сообщения - внедрение плана в экономику сдвигает систему ни по х, а по у. Идеального движентя вдоль одной из осей быть не может, но преимущественно движение именно такое.
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как это так, что такие фундаментальные идеологические вещи никак не двигают систему на координатах?
Сломанные у вас координаты.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да и чет я повелся, а нахрена вообще искать отличие в задании плана, если он не указывает о левости или правости? У эпплатесть план производства, эпл теперь оплот левизны? В США времен войны или великой депрессии сушествовали элементы плановой экономики. И сейчас они существуют, но я сомневаюсь, что кто-то скажет, что у США левая экономика.
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, план государственный - это принуждение рынка, план корпоративный - это личная политика корпорации.
Во-вторых, не пытайся нацепить чёткий ярлык "правый" или "левый". Всё относительно. В США есть значительная доля левизны в политике, но преимущественно это рыночная (экономически правая) страна.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну охренеть, фашизм в германии теперь левые в рамках экономике, аффтарр пищи исчо.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В посте сказано достаточно конкретно. В нацистской германии была плановая экономика, бизнес был лишь частью государства и плана и выполнял заказ власти, управлялся государством чуть менее, чем полностью. План - это "левость" в экономике.

Если есть контраргументы - буду рад услышать.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Признаться я даже не знаю что на это ответить. В 2 координатной системи коммунизм принимается - х, капитализм - за +х; тоталитаризм за +у, либерализм за - у. Логично что +х+у будет соседствовать с - х+у. Вот только они по разную сторону от оси.
касательно германского частного сектора-он настолько незначительный, а план настолько обязательный, что даже под конец войны, при просере полимеров воротилы от впк пропихивали свою технику и извлекали гешефт, в ущерб массовости производства. Например нахреначить дорогущщих шасси или башен под тяжелый танк до запуска его в серию.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот например:
(да и то, тут нацизм слишком справа, как по мне)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Половина крупных корпораций ввела у себя элементы плановой экономики, при этом не полевев ни на грамм. уже давно существует двух кординатная схема определения политических течений. Рассматривать все следует с этой точки зрения - все становится гораздо понятнее, возникает меньше вопросов, и фашизм левым ни у кого не возникает желания назвать.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз таки с точки зрения двухкординатной схемы (политические координаты) по оси экономической свободы прекрасно видно, что прям рядом с коммунизмом находится всякое чучхе, штрассеризм и национал-социализм, как примеры плановых систем.

Назови принципиальную разницу между планом в СССр и планом в Рейхе? Учти, что частный сектор Рейха занимал, дай бог, хотя бы 15% от экономики. Да и то, только формально. В СССр малый бизнес в разные периоды также имел место быть.

показать ответы