Я просто не понимаю такие посты. Всё очень просто - насилие в отношениях неприемлемо. И не важно, кто становится объектом - мужчина или женщина. Не вижу смысла оправдывать нападающих. И не понимаю, когда удивляются самообороне. Да блин, вы отношения для чего начинаете? Это же всё про комфорт, про приятные эмоции и чувство сопричастности с партнёром. И когда начинается любого рода насилие - моральное или физическое, это заканчивается. И заканчивается смысл отношений. Если говорить про себя - я бы подала заявление с первого же раза. Это абсолютно ненормально и неприемлемо. Но это моё личное видение.
Почитала отзывы на нового "Евгения Онегина" и поняла, что возраст актеров стал одной из основных претензий к фильму. Решила опубликовать здесь свою старую статью, в которой рассматривается одна занятная версия. Говорить однозначно, что она верна, я, конечно, не буду - вопрос за несколько лет так и остался спорным (кажется! Если у вас есть данные, что он точно разрешился - обязательно напишите, интересно же).
Так вот, давайте предположим, что Татьяне Лариной, когда она писала письмо Онегину, было не 17, а 13 лет.
Именно к такому выводу пришел, внимательно вчитавшись в пушкинские строки, Александр Викторович Котровский - кандидат медицинских наук и сексолог (вот, кстати, его интервью по этому поводу). Данная трактовка разделила читателей на два лагеря: кто-то резко не согласен с «неприличными» взглядами, а кто-то, наоборот, именно такое прочтение находит логичным и соответствующим авторскому замыслу. Разумеется, если принять влюбленную Татьяну за несовершеннолетнюю девочку, то все, происходящее в романе, можно рассматривать совсем с другой точки зрения.
Иллюстрация к «Евгению Онегину» Е. П. Самокиш-Судковской (ок. 1900-го года)
У сторонников 13-летней Татьяны есть несколько важных доводов. Например, если внимательно прочитать «Евгения Онегина», то можно найти такие строки:
…Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Дальше Пушкин дает очень понятную оценку действий 26-летнего петербургского ловеласа:
Быть может, чувствий пыл старинный
Им на минуту овладел;
Но обмануть он не хотел
Доверчивость души невинной.
По мнению специалиста, много лет занимающегося проблемами пола, такая реакция является нормальной для мужчины, имеющего здоровые взгляды, и, кроме того, сама ситуация тогда более объяснима. Ведь в в начале 19 века 17-летняя девушка уже вряд ли называлась бы «ребенком» или «девочкой» - взгляды на этот вопрос очень изменились за последнюю сотню лет. Вот, например, отрывок из сочинения экономиста С. Друковцева, написанного в конце XVIII века:
«Законное положение для крестьян весьма порядочно сделано - женщине 13 лет, а мужчине 15 к бракосочетанию положено, чрез что они по молодым своим летам, ввыкнув, во-первых, друг ко другу, а во-вторых, к своим родителям, будут иметь прямую любовь со страхом и послушанием».
Именно в соответствии с таким «правилом» в 13 лет выдали замуж няню Татьяны, об этом нам рассказывает сам Пушкин, а затем передает разговор Татьяны, которая интересуется у своей воспитательницы, была ли та влюблена в старину. Ответ старушки – еще один «плюсик» к спорной версии:
И полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь.
Именно про свой возраст, когда она была «на выданье», и рассказывает няня. А вот что на этот счет в комментариях к роману писал знаменитый литературовед Юрий Лотман:
«В брак молодые дворянки в начале XIX века вступали рано. Правда, частые в XVIII веке замужества 14 - 15-летних девочек начали выходить из обычной практики, и нормальным возрастом для брака сделались 17 - 19 лет. Ранние браки, бывшие в крестьянском быту нормой, в конце XVIII века нередки были и для не затронутого европеизацией провинциального дворянского быта. А. Лабзина, знакомая поэта Хераскова, была выдана замуж, едва ей минуло 13 лет. Мать Гоголя обвенчали в 14. Однако время первых увлечений молодой читательницы романов начинались значительно раньше. И окружающие мужчины смотрели на молодую дворянку как на женщину уже в том возрасте, в котором последующие поколения увидали бы в ней лишь ребенка. 23-летний поэт Жуковский влюбился в Машу Протасову, когда ей было 12. Герой «Горя от ума» Чацкий влюбился в Софью, когда ей было 12 - 14 лет».
Рисунок И. Волкова. «Сон Татьяны», 1891 год
А вот так писал в статье об Онегине Белинский: «Русская девушка не женщина в европейском смысле этого слова, не человек: она нечто другое, как невеста... Едва исполнится ей двенадцать лет, и мать, упрекая ее в лености, в неумении держаться..., говорит ей: «Не стыдно ли вам, сударыня: ведь вы уже невеста!»
То есть, получается, что никто Татьяну в 13 лет замуж выдавать бы не стал, но она вполне могла чувствовать себя достаточно взрослой для серьезных чувств, тем более, начитавшись романов о любви. Такая версия объясняла бы многое: почему, например, Евгений настолько резко отверг влюбленную девушку, да еще и решил читать ей нотации:
«Учитесь властвовать собою; Не всякий вас, как я, поймет; К беде неопытность ведет.»
И еще: почему он не сразу узнал ее, повзрослевшую, на балу – ведь разница тогда была бы более существенной, чем между 17 и 20-ю годами, когда девушки уже не так сильно меняются.
Цесаревич Николай Александрович и Елизавета Фёдоровна в роли Онегина и Татьяны в дворцовой постановке «Евгения Онегина», 1890-е годы
С другой стороны, такая «замена» возраста главной героини должна привести и к другим «пересмотрам». Например, младшая сестра Ольга превращается в данной версии в 12-летнюю девочку. Это может вызвать удивление, ведь у нее уже есть жених – Ленский, но с учетом изложенного выше получается, что такое вполне возможно. Договориться о браке, который произойдет гораздо позднее, можно было и для девочки в столь юном возрасте.
Литературоведы считают, что Пушкин обычно был очень точен в формулировках. Поэтому слова возмущенного Ленского, когда Оля танцевала с Онегиным, можно понять более буквально:
Чуть лишь из пеленок,
Кокетка, ветреный ребенок!
Уж хитрость ведает она,
Уж изменять научена!
«Дуэль Онегина и Ленского», Илья Репин, 1899 год
Что же касается самого Евгения Онегина, то получается, что его поведение тоже можно полностью пересмотреть (и даже «понять и простить»). Сам Пушкин говорит о его поступке вполне однозначно:
Вы согласитесь, мой читатель,
Что очень мило поступил
С печальной Таней наш приятель.
Как уверяют сторонники версии 13-летней Татьяны, становится более понятным и эпиграф к четвертой главе (именно в ней происходит объяснение в саду):
La morale est dans la nature des choses (Нравственность в природе вещей)
У противников скандальной трактовки тоже есть доводы. Основной – это упоминание возраста Татьяны в письме Пушкина к Вяземскому. Князь нашел противоречия в признании героини, на что поэт ответил, что это «письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!».
С автором романа спорить трудно, поэтому вопрос о том, сколько же лет было Татьяне, остается «широко обсуждаемым».
Но ее авторы в любом случае настаивают на том, что данная трактовка не имеет ничего общего с безнравственными современными представлениями о «разновозрастных» отношениях.
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!
Поддерживаю. Не потому что это нравится лично мне, а потому что это полезно для ресурса.
Само слово "отмена" - не совсем верно. Потому что минусы вычитаются из рейтинга автора. Они, всего лишь, не учитываются в рейтинге поста.
Полезно для ресурса - потому что не позволяет активным минусаторам опускать пост, интересный, может быть, другим пользователям.
Каждый пост предназначен не для всех и каждого. А для тех, кому он понравится. Не существует контента, который нравится всем без исключения. Как и практически не бывает контента, который не нравится абсолютно всем. Хоть кто-то , да плюсанет. 5. Благодаря "отмене" минусов, контент Пикабу стал более многообразным. Он теперь способен заинтересовать более широкую, более разностороннюю аудиторию.
6. Раньше "средняя масса" своим голосованием опускала в ленте посты, не соответствующие понятиям этой средней массы о хорошем и годном. Теперь эта "средняя масса" вполне может снизить рейтинг не нравящегося ей автора. Но посты этого автора всё равно дойдут до целевой аудитории.
Благородство и честь делают недопустимыми ложь, предательство, трусость. Благородные и честные работают дворниками, слесарями, трактористами, учителями, врачами, прорабами и инженерами, учеными, уборщиками, водителями, пожарными... - это очень многие из тех, кого мы встречаем ежедневно.
Потому что честный труд - это доблесть...
Эти благородные люди растят и воспитывают своих детей, а потом внуков...
Благородство - во всей их честной повседневной жизни.
А отвагу проявить им просто негде. Нет такой необходимости. И не должно быть! Люди должны просто честно жить, честно работать, любить своих близких и быть любимыми.
А вот когда случается ЧП - именно эти люди, которые честны и благородны - способны проявить доблесть и отвагу.
Герой Советского Союза партизан Петр Петрович Вершигора процитировал однажды Хемингуэя: "Кадровые офицеры нужны для парадов, а когда нужно лежать в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтера, учителя, музыканты и дантисты".
Насчет кадровых офицеров можно поспорить. Но по факту, во время больших войн процент мобилизованных гражданских превосходит количество имеющихся на начало войны кадровых военных. И эти бывшие гражданские люди, бывшие раньше "бухгалтерами, учителями, музыкантами и дантистами", вполне себе осваивают искусство войны, проявляют доблесть и отвагу.
Но живем мы не для этого!
Мы живем честно работать, растить и воспитывать детей, а потом внуков, любить своих близких, и быть любимыми.
И если мы живем для этого, то доблесть и отвага с нами.
Потому что за них - за любимых и любящих, за свою честь, всегда впряжемся. Многие уже и впряглись.
Доблесть и отвагу не всегда есть возможность проявить.
А честность и благородство - всегда!
***
Это вконтакте был объявлен конкурс в одном сообществе. Высказался там. Тема-то хорошая...
Автор разумные вещи говорит. Поэтому, предлагаю: В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ лишать мать родительских прав за такое деяние, обязать оплатить алименты мужу за всё время участия в воспитании ребёнка, передать ребёнка в орган опеки, через суд по заявлению мужа рассматривать и предоставлять возможность мужу официального усыновления/удочерения ребёнка. Также обязать мать возмещать расходы государству на содержание ребёнка в случае отказа мужа от усыновления. Дополнительно, мать обязана выплачивать ребёнку алименты и возместить нанесённый ему тяжкий вред психическому здоровью. Можно рассмотреть возможность принудительной стерилизации матери. Хотя последнюю меру считаю излишней, но возможность этого суду необходимо предоставить.Теперь интересы ребёнка учтены в полной мере, верно? В силу факта совершенного деяния, обязанность доказывать отсутствие намерения и/или иные обстоятельства, смягчающие вину,возложить на мать ребёнка. Я думаю, с таким резюме согласятся и мужчины и женщины, активно обсуждающие эту тему.
В подобных историях очень интересно смотреть на менталитет комментаторов. Как минимум половина осуждает отца-подлеца, отказавшегося от "бастарда".
В университете я хорошо общался с одной девчонкой из достаточно традиционной кавказской семьи. Вплоть до того, что она заранее знала, за кого выйдет замуж, родители решили (она была не против, там была очень обеспеченная семья и жених красавчик). Мне запомнилась одна ее семейная история: когда-то прадедушке одногруппницы донесли, что его первая жена нагуляла ребенка от другого мужика и после ее признания он отвел жену с ребенком за сарай и там застрелил обоих. После чего взял вторую жену и там уже началась семейная ветвь моей одногруппницы.
Так вот, в глазах всей семьи поступок прадеда выглядел не преступлением и не живодерством, а вполне себе восстановлением поруганной чести. Да даже если бы он пожалел жену и простил - в глазах общины это выглядело бы настолько жалким, что статус прадеда упал бы ниже плинтуса - односельчане смеялись бы в спину, не смогла бы семья нормально дальше жить. Само собой, в таких условиях изменять решились бы только совсем оторванные бляди. Да даже в более развитых европейских странах 100 лет назад считалось вполне нормальным отказаться от бастарда и заставить жену сдать его в приют (не убивая, конечно). Какой нравственный выверт привел к представлению, что нужно принимать нагулянного заведенного обманом ребенка? Что случилось с современным обществом, что оно просто поголовно превратилось в куколдов?
Вы понимаете, что подобное мягкое отношение к изменам и рождению чужих детей в браке, отсутствие общественного порицания само по себе стимулирует измены? Никто не призывает сегодня закидывать камнями неверных жен и нагулянных детей, у нас гуманизм, но минимальная санкция социального контроля - разрыв связей - должна применяться. Институт брака и так по пизде идет, скоро люди с IQ выше 75 перестанут жениться и заводить детей. Это приведет к очередному демографическому провалу, соответственно, через 15-20 лет или опять поднимут пенсионный возраст или отменят пенсии вообще (прошлое поднятие прогнозировали еще 20 лет назад, как раз из-за демографии "святых" девяностых). Вы понимаете, что социальная политика может буквальной пойти по пизде из-за такого куколдского отношения?
Пост в заголовке туфтовый, конечно, но тема сейчас активно обсасывается. Зацепил один из предыдущих постов, где писал (якобы) афтар, что сыну было 10 лет, когда этот афтар что-то заподозрил, сделал ДНК тест, узнал, что сын не от него, и бросил жену и сына.
Как подобную ситуацию вижу я...
Родился ребенок. Отец приходит с работы. Помогает что-то там жене. Нянчит ребенка. Агукает ему. Меняет памперсы. Радуется, что ребенок начал его узнавать и ему улыбаться. Кормит с ложечки. Возит на плановые медосмотры в детскую поликлинику. Тревожится, когда заболевания. Радуется, что сын научился сидеть, а потом - первым шагам, и водит, согнувшись, сына за ручки. Гуляет с ним - возит в прогулочной коляске. Катает на качельках и каруселях. В контактном зоопарке показывает козочек и кроликов. И рвет траву для этих козочек и кроликов, и дает сыну, чтобы он через решётку животных покормил. Первый велосипед с боковыми колесами - отец учит крутить педали. Потом - отец снимает боковые колеса - пора научиться на двухколесном. Купания - отец учит плавать. Инструменты - молоток, гвозди, плоскогубцы... - отец учит и объясняет. Двор - отец учит сына и остальную малышню своим дворовым играм. И эта малышня за ним потом гурьбой, а сын - гордится. Лыжи, коньки - всё отец. Первая и последующие рыбалки... Палатка, костер, мангал... Всё отец! Сын пришел из школы с синяком. Отец разберётся в ситуации. Поможет советом или сам идет в школу - наводит там шороху. Девочка понравилась... (Это может случиться и в семь, и в пять лет.). Папа подскажет. Даст денег на валентинку. Двойки, замечания по поведению, любые проблемы - отец первый советчик и спасатель! А отец млеет, когда видит у сына свои привычки, манеры, жесты, повороты головы... Ребенок перенимает неизбежно. И "папка", "папуля", - такое счастье ощущать себя нужным этому маленькому человеку, твоей копии, будущему мужчине.
Поскольку в том посте речь шла о 10-летнем ребенке - не раскрываю дальше... И этот мужчина узнает о давнишней измене жены. И объявляет от отказе от неё и от ребенка. Она-то ладно. Не рассматриваю. Но лишать себя счастья отцовства - зачем? Столько ещё замечательного будет впереди... И предавать сына... Он 10 лет был сыном, и не перестал им быть после ДНК-теста. А после твоего отказа от него - перестал. И это твоё предательство. Подлость.