Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр «Тайна самоцветов: ключ сокровищ - три в ряд» — это увлекательная онлайн-головоломка в жанре «три в ряд»! Объединяйте драгоценные камни, разгадывайте головоломки и раскрывайте древние тайны, скрытые веками!

Тайна Самоцветов: Ключ Сокровищ - Три в ряд

Казуальные, Три в ряд, Головоломки

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Sinrabansho

Ответ на пост «Маразм руководства крепчает»⁠⁠14

7 месяцев назад

Работаю на данный момент 16 лет. Специально зарегистрировался тут, чтобы дать этот комментарий.

Человеку, кто создал пост, посвящается.

Тебе нужно определиться, чего ты хочешь от жизни. Если ты хочешь работать так, как ты описал - будь готов к последствиям. Тебе правильно объяснили, изначально. Ты в ситуации прав, но толку? Когда человек переходит на зеленый свет пешеходный переход и его сбивает какая-то тачка на скорости 100+ км в час, то он прав, но мёртв. Так и в твоёй ситуации, ты создал сам себе будущее, сам себе последствия, и не понял главное, что если руководитель любого уровня захочет создать тебе последствия, то он сделает так, как хочет, и это в отношении любого подчиненного. Ты по закону будешь всячески прав, но в посте верно заметили, допустим премия, всем придет миллион, а тебе 2 рубля, и то не факт. Премия это не зп, не оклад. На премию и ее размер влияет руководство, если по их мнению, по их метрикам тот или иной сотрудник достоин получить премию, то они определяют ее всецело и полностью. И да, ты можешь никуда не ходить, если не обязан, и можешь вобще ничего никогда нигде не нарушать и к тебе не прикопаться, НО, согласись, ты сам себе испортил настроение на выходные своими же ответами руководству, хотя еще раз подчеркну, ты прав, но .... И сам понимаешь, что врядли тебе заплатят хорошую премию, даже если ты поработаешь отлично, и поэтому ищешь себе другое место уже заранее.

Руководитель всегда может быть или объективен или субъективен, но он всегда руководитель. Я не думаю, что у тебя будут проблемы с работой даже на этой должности и этом месте. Но у тебя вряд ли будет другая должность и хорошая премия, если ты идешь на перекор руководству. А это работает везде.

Вернусь к тому, что сказал ранее, автор поста, определись чего ты хочешь от жизни, от работы. Если ты хочешь получать хорошие деньги, это практически всегда ознает из кожи вон вылезти и сделать сверхусилия как в работе, так и над собой. Если ты хочешь спокойно работать и выполнять задачи от корки до корки должностной инструкции и трудового договора, и не более, то ты можешь так делать абсолютно везде, ты везде будешь прав, но "мертв" для руководства (отсылка на случай с пешеходным переходом).

В заключении хочется сказать, что докопаться можно до каждого. Всегда. Можно устроить такие условия труда человеку, что он сам уволится, и при этом все будет по закону, как говорится. Просто не понятно, зачем "лезть в бутылку", на ровном месте. Ну пришел бы, ну поубирал пару часов, хотя не должен, но никто не должен 🤷 в общем-то, зато было бы хорошее отношение руководства, лишний раз где-то мелькнул и тебя бы запомнили, пару раз похвалили и когда вопрос встанет кого повышать, кого премировать можно и тд, шанс того, что твоя фамилия всплывёт намного больше.

В конце концов я сужу из своего опыта, коллеги, кто жил по таким же принципам, как автор поста, сейчас каждые пол года меняют работу, ищут что-то где-то всегда. А я зарабатываю отличные деньги, имею хорошую должность, и на хорошем счёту у руководства любого уровня в своей организации, уже 4 раза отказывался от повышения. При этом мелькаю на всех "необязательных" мероприятиях, всегда имею проактивную позицию итд. И знаешь как сплю?) Знаешь с каким настроением ухожу на выходные?) хотя больше 1000 раз выходил в выходной на работу, больше нескольких тысяч раз задерживался и делал, что не должен, что не входит в обязанности, что вобще нахрен никогда мне не нужно было, но делал, помогал и тд. Миллион раз хотелось уволиться, но потом со временем видишь плоды своих трудов, результат тех трудностей, которые были в какой-то момент времени для тебя абсолютно неприемлемой дичью. И если ты будешь недальновидным, так и будешь по ХХ прыгать и искать всегда что-то где-то лучше, вместо того, чтобы самому стать лучше, пересилить себя и свои принципы.

Никого ни к чему не призываю, разве что задуматься.

Показать полностью
Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Текст Волна постов Ответ на пост
23
59
kir.ivano

Ответ на пост «Маразм руководства крепчает»⁠⁠14

7 месяцев назад

Ни разу не было субботника на заводе, где я работаю... у нас есть отдельная служба по уборке территории, которая спец.техникой всё убирает и приводит в надлежащий вид (стрижка газона, покраска бордюров и т.д.).

Где-то плитка откололась - сообщи об этом и её заменят.

Плохо убрали - сообщи об этом и уберут получше (бывает филонят).

При этом у нас регулярно проводится 6S и если на 6S выявляется, что на рабочем месте какой-то мусор или лишние вещи, то их необходимо будет убрать в своё рабочее время, т.к. это фиксируется.

Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Текст Волна постов Ответ на пост
15
845
user8258318
user8258318
Так себе работа

Ответ ScuffStuff в «Маразм руководства крепчает»⁠⁠14

7 месяцев назад

На работе год не могут еще слесаря найти. Так что можно посылать начальство если какую то дурь выдумали, можно не изображать работу пока ее нет и просто отдыхать, . Потому что а хули они сделают. Начальников много, а если трубу прорвало или засор, то всему пизда и кто то должен всех спасти.

Поэтому дефицит рабочей силы - это всегда хорошо. Дефицит рабочей силы приводит к большей производительности, высоким зарплатам, хорошим условиям труда, развитию науки и техники и тд и тп.

Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Текст Мат Ответ на пост Волна постов
63
475
astrobeglec

Ответ на пост «Маразм руководства крепчает»⁠⁠14

7 месяцев назад

По поводу субботников есть две позиции. Юридическая и человеческая.

Юридическая позиция прямо изложена в ст. 60 ТК РФ "Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором". Там прямо написано:

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Пруф: https://base.garant.ru/12125268/21a69d564a3ae054d908867940fa...

Если руководитель настаивает, то есть универсальные ст. 5.27 и 5.27.1 КоАП РФ

Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса

Пруф: https://base.garant.ru/12125267/73f0622c063affa3967734c7d10d...

Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи и частью 3 статьи 11.23 настоящего Кодекса

Пруф: https://base.garant.ru/12125267/8e300f34010d26b09aa5e22add04...

ст. 5.27.1 КоАП РФ применяется т.к. нормы охраны труда на субботниках... Ну сами понимаете.

Если руководитель совсем долбоёб, то фиксация требования пойти на суббоник:

  1. На первый раз (берём минималку) - дебилу 1 - 5 тысяч, организации - 30 - 50 тысяч за нарушение ТК РФ, плюсом 2 - 5 тысяч дебилу и 50 - 80 тысяч организации за охрану труда.

  2. Если не брать минималку, то вот, например, отсутствие инструктажа по ТБ 15 - 25 тысяч на дебила и 150 - 180 тысяч на юрлицо. Отсутствие спецодежды - 20 - 30 тысяч на дебила и 110 - 130 на юрлицо.

  3. Повторный субботник может закончится не штрафом, а запретом дебилу занимать любые руководящие должности 3 года.

Но с другой стороны есть ст. 91 ТК РФ по которой, за исключением прямо прописанных в законе случаев, работник обязан работать всё рабочее время. В законе этих случаев очень не много - больничные, отпуска, сессии, да пожалуй из того, что касается всех, то всё. Отсутствие на рабочем месте, это дисциплинарный поступок, следовательно 3 раза немного или 1 раз много - увольнение.

В 2-х организациях где я работал нашли простой и чудесный выход из ситуации. Неофициальная тетрадка отгулов.

Простая 3 колонки. ФИО, дата мероприятия, дата отгула.

Инструкция тоже простая:

Пошел на мероприятие (в т.ч. субботник) - записывается ФИО и дата мероприятия.

Переработка - аналогично.

Если ночное или длительное - записывается 2 раза.

Надо куда-то? Сказал - получаешь неофициальный отгул, дату вписали напротив самого старого мероприятия.

Можно заебаться и юридически всё это оформлять, но кому это надо?

В итоге всем зашибись. Люди САМИ идут на субботники и другие мероприятия. Потому что точно знают, что случить что и они не унижаясь и не выпрашивая просто подходят и говорят, что Х числа меня не будет. И у них даже никто не спрашивает что куда и как. Некоторые копят отгулы, чтобы взять их в межпраздник майских или добить другие сокращённые недели.

Лично я считаю такой вариант лучшим. Все ситуации в закон не впишешь, а здесь есть полный баланс интересов. Скажем так зона доверия.

Ну а те, кто "на субботник обязан", а деньги или отгулы "это не к нам" - купите губозакатку побольше и засуньте туда, где никогда не светит солнце... Работники - не рабы, а тоже люди.

Работаете чисто по закону - да, можете отгулы не давать, но при этом вообще забыли про субботники и т.п.

Работаете по человечески - компенсируйте работникам их неудобства. Им ваши субботники (точнее отчёты, которые вы по ним рисуете) нахер не нужны.

Хотите, чтобы ваши интересы по человечески, а работников по закону - вверху есть статьи. Государство прямо в законе прописало, что такой дебил в принципе не должен занимать руководящую должность.

Показать полностью
[моё] Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Текст Мат Ответ на пост Волна постов
52
8
BoberKuuurrrwa
BoberKuuurrrwa

Субботники⁠⁠

7 месяцев назад

Видел уже несколько постов про принуждение к субботнику и решил рассказать как прошёл наш вчера в рабочий день.

  1. Утро началось с отвалившейся 1С и куда то пропавшего 1С-ника

  2. С нач.отдела пошли жарить шашлык и варить лагман.

  3. Молодеж из маркетинга пошли убирать листья и мусор вокруг здания.

  4. Дамы по кабинетам протерли пыль и помыли окна.

  5. Все собрались в столовой поели лагман, шашлык и торт в честь дня рождения главного конструктора.

  6. В виду п.1 за два часа до конца рабочего дня все разошлись по домам.

    Отчёт закончил, считаю наш субботник субботником здорового человека.

Субботники
Показать полностью 1
[моё] Субботник Работа
2
767
Myrtansky
Myrtansky
Так себе работа

Ответ на пост «Маразм руководства крепчает»⁠⁠14

7 месяцев назад

Напомнил ситуацию. 2021 год, я работал тогда в ФНС, пятидневку, пн-пт. И руководство решило устроить посадку деревьев за городом в субботу, правда не всех, а только тех кто в списках, а списки якобы составляются на добровольных началах. В общем, я каким-то образом оказался в этом списке, хотя согласия своего не давал, меня только один коллега пытался уговорить, но я отказался. К слову, в субботу я планировал отвезти родителям на дачу кое что из мебели и бытовой техники, договорился с другом, который занимается грузоперевозками. Возвращаюсь к рабочему дню в пятницу, нахожусь на своём рабочем месте, делаю свою работу, звонит служебный телефон, мне по внутренней связи из другого отдела набрала одна из массовиков-затейников сего мероприятия. Спрашивает, Myrtansky, а ты завтра на машине едешь? Я немного в ступор впал, я же завтра на ГАЗели с другом родителям вещи на дачу везу, ещё думаю, откуда они это знают, на работе я не говорил про эту никому. Спрашиваю её "куда еду? ", и тут из неё поперло, "как куда? Лес садить! ", я отвечаю " вы ничего не перепутали? Я согласия не давал и у меня свои планы завтра ", она кидает трубку. Не проходит минуты, подбегает зам начальника отдела и давай меня лечить " Да как так? Списки уже на столе начальника инспекции! ", я отвечаю " Вопрос тому, кто эти списки составляет, я на это не подписывался, согласия не давал, у меня завтра свои планы", в общем зам начальника отдела уходит. А я на следующий день успешно перевёз вместе с другом вещи родителям на дачу. Были ещё подобные случаи, но меня они особо уже так не трогали, а спустя полтора года, я уволился.

Показать полностью
[моё] Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Суббота Пятница Коллеги Дача ФНС Ответ на пост Текст Волна постов
68
6390
ScuffStuff
Так себе работа

Ответ на пост «Маразм руководства крепчает»⁠⁠14

7 месяцев назад

Всему вас надо учить.

Суть мероприятия с субботником — вовсе не в том, чтобы нажиться на вашей бесплатной работе. На вашей бесплатной работе наживаются по другому, но сейчас не об этом.

В данном случае руководство выявляет дураков и баламутов, готовых вставать в героические позы а, самое главное, готовых сеять смуту в коллективе. Так же проводится исследование насколько можно ещё нагнуть тех, кто не залупается. Пока количество залупившихся и ушедших сотрудников не влияет на работоспособность предприятия — можно нагибать ещё чуть-чуть.

Вот вы, сударь, начали публично качать права при других сотрудниках. Теперь, если у вас это прокатит и вам за это ничего не будет, другие сотрудники могут подумать: «А что? Наверное можно и мне попробовать, если у этого получилось».

Грамотное руководство такого допустить не может, потому что сразу начнется рвзброд и шатание на предприятии. Поэтому вас обязательно выебут, жестко, публично и беззаконно.

Не хотите работать бесплатно — просто не работайте. Просто не приходите на этот сраный субботник. Не выходите в выходные, не оставайтесь на переработки, а если остаётесь — делайте так, чтобы от вас не было никакого толку, а даже немножко вреда. Потом сочините трагическую враку о том, как вы всем сердцем стремились на работу, но вас одолели ужасные преграды: смерть любимой канарейки, потоп в подъезде, гололёд в июле, ваш автобус завис над пропастью и т. п.

Если нет фантазии — просто скажите, что проспали и вам очень стыдно и впредь такого не повторится (хотя это должно повторяться раз за разом).

Уровень вашего вранья должен быть такой, чтобы 50/50 — очень хочется поверить, но что-то не верится.

Даю гарантию — от вас отъебутся очень быстро, даже спрашивать не будут, куда вы делись. Если, конечно, ваше шоу при оправданиях не будет настолько хорошо, что его захотят смотреть снова и снова :) (Я так пару раз попадал, мои объяснительные коллекционировали и давали друг другу читать в совете директоров на пьянках).

Но при начальстве и других подчинённых — ни-ни! Наоборот, ваш уровень энтузиазма должен зашкаливать (опять же, самую малость, чтобы у зрителей возникало подозрение, что вы стебётесь, но чтобы доказать это было нельзя).

Вместе с начальством агитируйте других сотрудников за то, как важно и полезно поработать на общее благо коллектива в свой выходной и тому подобное. Если будете делать это грамотно — вас продвинут в руководство. Сотрудница, которая уходит из вашей конторы потому и уходит, что у неё есть неодолимая потребность бороться с несправедливостью и шепнуть вам на ухо: —«Ищи работу».

А потом на бесплатные мероприятия просто не приходите. Дескать, вы бы всей душой, но случайно утром перепутали ботинки левый с правым и от этого всё время шли задом наперёд.

Следуя корпоративной этике, мне вовсе не следовало бы это вам писать и раскрывать сакральные тайны, но я уже старый, мне похуй. Жги, Господь, а мы погреемся.

Показать полностью
[моё] Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Текст Мат Ответ на пост Волна постов
812
4225
Badmaker
Badmaker

Маразм руководства крепчает⁠⁠14

7 месяцев назад

Доброго времени суток, уважаемые читатели Пикабу. Разрешите так сказать немного поныть.

В начале года устроился на работу. Считал что мне повезло, поскольку конкурс был большим, предприятие существует около 40 лет, серьезные обороты, в общем ожидания были позитивными. Было несколько ситуаций с руководством которые меня смутили, но я списал это на стресс и загруженность.

Буквально вчера у меня на работе произошла парадоксальная ситуация. Руководство решило провести субботник в выходной день с привлечением всех работников. Об этом мне было сообщено руководителем отдела за 2 часа до окончания рабочего времени. Далее, для понимания ситуации Р- руководитель, Я - соответственно я.

Р- Завтра субботник в 9 часов, явка обязательна.

Я - Подождите, субботник - это явление добровольное. У меня нет обязанности на нем присутствовать. Тем более в выходной день.

Р - Я всё понимаю, но явится необходимо.

Я - И.о. при всём уважении, у меня 40-часовая рабочая неделя. Если хотите привлечь меня к работе в выходной должен составляться приказ об этом. При всём этом, я могу отказаться, уборка улицы не входит в мои должностные обязанности.

Р- Badmaker, если вы не хотите негативных последствий, лучше прийти.

Я - Каких последствий? Я повторюсь, участие в субботнике - это моё право, я могу им не воспользоваться.

Р - Негативные последствия выразятся в отношениях.

Я - В каких отношениях? У нас здесь не может быть других отношений кроме рабочих.

Р - Ну, я вас уведомила о субботнике.

Я - Я принял к сведению Ваше уведомление.

В этот момент она уходит. Минут через 40 в кабинет заходит директор отдела. Садится на стул на против меня и начинает диалог. Далее Д - директор, Я - я.

Д - Мне тут руководитель сказала что ты на субботник идти не хочешь.

Я - Всё так.

Д - Ты понимаешь, что ты меня подставляешь этим? Ты когда устраивался говорил, что за предприятие будешь!

Я - Так. Подождите. Каким образом я Вас подставляю и мои действия могут привести к негативным последствиям для предприятия?

Д - Мне генеральный сказал, что бы завтра все были на планёрке. А ты так подставляешь. Ты вообще планируешь тут дальше работать? Мне для понимания ситуации.

Я - Я уже поясни руководителю (сказал ИО), что меня уведомили меня слишком поздно. Я уже запланировал поездку в деревню в связи с мероприятиями для последующей посадке картофеля. Более того, субботник - это дело добровольное....( в общем описал ему те же аргументы про приказ и не рабочее время что и руководителю).

Д - Подожди. А если ситуация будет требовать задержаться на работе, ты что встанешь и уйдешь?

Я - Ситуации бывают разные. Если прилетит прокурорская проверка или иное письмо требующее немедленного реагирования, конечно я задержусь. Я производственная необходимость. Или суд назначит судебное заседание после окончания нашего рабочего дня (мы работает до 17, суды работают до 18 часов) конечно я буду исполнять свои должностные обязанности. А если будет необходимость "срочно" проверить договор или произвести иные действия, которые можно сделать в рабочее время завтрашнего дня без последствий, то конечно, я этого делать в не рабочее время не буду.

Д - Понятно. Но ты понимаешь что на субботник явится надо, партия требует.

Я - Я не играю в карты в партиях не состою. Для меня это требование не имеет значения.

Д - Я правильно понимаю, что это принципиальная позиция?

Я - Я не знаю, как бы организовал свои выходные с учётом субботника, если бы меня уведомили, например за неделю. Но, относительно того, что необходимо оформлять приказ о привлечении к работе, более того, у работника есть право отказаться, в этом отношении позиция принципиальная.

Д - Я тебя услышал.

Директор встал, томно на меня взглянул и удалился из кабинета.

В кабинете остались другие работники предприятия, которые стали невольными свидетелями данного акта моей жизни. Один из них начал меня убеждать, что на предприятии это норма и не нужно отрываться от коллектива. Что инициативных не любят и по итогам года они могут не получить премию. У другой это был последний рабочий день и она вкрадчиво кинула мне фразу "ищи другую работу". Ну а седой сотрудник выразил мнение, что данная ситуация была бы нормой при коммунизме, а нынешних реалиях ничего не мешает нанять рабочих для уборки территорий.

Я же, ушел вчера в расстроенных чувствах. Хотя обычно, окончание пятницы для меня праздник, ведь впереди выходные во время которых можно провести время более увлекательно нежели в будни.

В общем сегодня обновлю своё резюме на хх и буду искать варианты, поскольку, чует мое сердечко, тут я не задержусь. Добавлю в фильтр удалённую, поскольку уровень мракобесия ситуации зашкаливает. Я работал суде и в администрации, где твоя премия зависит от факта голосования. Я работал с эмоциональными или откровенно глупыми руководителями. Но вчерашняя ситуация оставила на мне неизгладимое впечатление.

Так, должна быть завершающая мысль.

В общем цените свое адекватное руководство или адекватный персонал. Хорошего дня!

А за грамматику и орфографию сразу прошу прощения. Немного на эмоциях.

Показать полностью
Трудовые отношения Начальство Работа Субботник Текст Волна постов
888
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии