Про современные тренды в программировании
Источник рассуждения: https://t.me/nikitonsky_pub/662
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Открою большой секрет - в России грамотный "работяга" получает не меньше айтишника.
У меня есть "свой" сантехник, электрик, автослесарь и автоэлектрик - и к каждому из них расписана очередь на пару недель вперёд, это как минимум. З/п в час у них выше чем у меня - обычного толкового айтишника. То-же самое по сварщикам, жестянщикам, плиточникам ( и грамотным отделочникам вцелом ), даже блядь нормальный садовник может зарабатывать не менее.
Единственный но очень крупный минус - работа эта тяжелая и неиллюзорно вредная для организма. И в 50-55 ты работать в нужном темпе уже просто не можешь, чисто физически. И прийдется уходить на предприятия/в муниципальные организации на маленькую ставку.
А я также смогу спокойно клепать свои программки и в 70 лет, если будет нужно. Темп работы просядет, но за счёт опыта производительность останется на достаточном уровне.
Вы хотите головоломок?
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Сколько же ехидных комментариев, мол "так им и надо, IT-шникам этим" )))
Вообще-то ничего удивительного: труд в IT легко переводится на удаленку и на этом секторе рынка труда высокая конкуренция со специалистами из какой-нибудь Индии и СНГ. А труд сантехника не отправишь по сети на другой конец глобуса. Ну а программисты из СНГ стоят так дешево потому, что наши деревянные продаются по очень выгодному для экспорта нефти курсу. Удивительно, что в топ комментах такая простая штука не написана.
А по-поводу что сколько стоить должно - так это давно известно. Труд должен оплачиваться так, чтобы хватало на восстановление (в широком смысле). То есть любой работник должен быть способен прокормить и одеть себя, своих 2,3 детей, съездить в отпуск и так далее.
Но с программистами есть несколько ньюансов:
Какой-нибудь сантехник как в 20 лет начинает чинить унитазы, так в 60 лет на унитазах и заканчивает (без обид, я утрирую и знаю, что развитие в этой сфере тоже не стоит на месте). Но в IT-секторе технология может родиться и кануть в лету за какие-то 10 лет. Нужно учиться постоянно и хороший IT-шник это постоянно и делает. Специалисты, которым хорошо платят, как правило, каждый день сталкиваются с такими задачами, которые они до этого не делали.
Хороший IT-специалист это, как многие могли убедиться, не пара дешовых курсов из интернета, а долгий и сложный путь обучения.
Труд в IT - это очень особенный труд. Часто бывает, что за парой строк кода - пара дней головоломного анализа систем, куча тестов и размышлений. И это не самые легкие размышления. По объему знаний, которые приходится в себя закачивать, выполняя рабочие задачи, ты как будто каждый день готовишься к какому-то экзамену. Причем каждый раз к разному.
Поэтому за труд программиста нужно платить больше.
И напоследок - я не хочу как-то обидеть людей из других профессий. Я считаю, что любой рабочий в России должен получать от 200 в месяц. Но есть некоторые сферы труда, где оплата должна быть выше, чем в среднем по рынку. Это любой опасный труд, любой труд, требующий высококвалифицированных специалистов. Деятельность, связанная с высокой степенью ответственности или вредная для здоровья. И много еще других факторов.
Такие дела, желаю всем хорошей пятницы )
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Зарегистрировался только, что бы ответить.
6 лет работаю в иследовательском институте в Германии научным сотрудником. Дома (не РФ), сразу после магистратуры, тоже успел проработать примерно 6 лет (это важно, так как, опыт влияет на зп, 12 лет научного стажа, это примерно + 50% к зп).
Как итог, моя зарплата на руки почти такая же, как у друзей работающих сеньерами в IT с таким же опытом.
Мне до сих пор это непривычно - нет такого огромного разброса в зарплатах, что в одной специальности могут получать на порядок или два больше.
К примеру, моя девушка несколько месяцев назад закончила бакалавриат (экономист) и нашла себе "практику" (на самом деле это фул тайм работа ) и её зарплата абсолютно не в разы отличается от моей, она вполне себе получает на уровне обычного джуна или любой другой специальности без опыта и с ростом опыта/скилов, будет расти зарплата, но это не будет ×10 или ×100. Просто, сама зарплата позволяет жить достойно и не важно, работаешь ты кодером, НСом или врачем. Начав работать полный день, даже без опыта, зарплаты будет хватать, что бы нормально жить.
P.S. Пишу это, так как непривычно - моя голая ставка (без премий и грантов) была в 40-50 раз ниже, чем сейчас (до выплаты налогов) и я задумывался уйти в айти - работал в одной компании на почасовой оплате и зп была в несколько раз выше чем пол ставки МНС + стипендия аспиранта. А здесь, я могу просто работая по специальности, без грантов и премий получать по контракту на уровне сеньера (т.е. человека с таким же опытом) просто занимаясь наукой.
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Заебали уже зубоскалить на тему айтишников. Есть айтишники, получающие реально невысокую зарплату (это технические писатели и дизайнеры, верстаки и прочие исполнители не очень сложных работ и вместе с ними джуны и стажёры). И эти айтишники и у нас и в Европе могут сравниться доходом с работягой, дальнобоем или средней руки клерком.
А есть высококвалифицированные и востребованные кадры, получающие 3K$ - 6K$. Даже для Европы это много: там средняя з/п 1.5 - 2К евро. 3К евро - уже шик.
Не поленитесь и посмотрите, сколько реально предлагают в вакансиях.
Вакансия на hh.ru в Германии
Так что, как бы вам ни хотелось позубоскалить, квалифицированные айтишники сейчас и в ближайшем будущем будут зарабатывать в среднем значительно больше работяг и прочих.
Я понимаю, что хочется коммунизма, но его нихуя не будет. Не будет водитель мусоровоза и продаван в дискаунтере получать как востребованный айтишник ни в одной стране мира. В этой отрасли дефицит кадров и его можно ликвидировать только повышением зарплат.
P. S. И да, я считаю, что было бы справедливо врачей и учителей подтянуть к высокому уровню айтишных зарплат и двумя руками за это.
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Я ITшник, который пока остаётся в России. Уезжать не хочется, но, видимо, рано или поздно придётся, не смотря на то, что по уровню жизни вряд ли сильно выиграю, а, скорее наоборот. Так как:
1. Моё направление планируют импортозаместить в обозримом будущем. И тут или уезжать и работать в области, где ты специалист со стажем почти в 20 лет, либо становиться джуном на родине, которому за 40.
2. У меня подрастают сыновья, и мне не улыбается перспектива, что с 18 до 30 они могут быть призваны, мобилизованы итп.
И мне плевать, что кто-то там получает больше, наоборот, можно порадоваться за людей. А пост , скорее не про itшников, а как в анекдоте про соседа «выколи мне глаз».