Ответ Аноним в «Не встречайтесь с девушками без любви»
Это ещё что... Оба моих бывших мужа женились на мне без любви.
И ведь никак не привлечешь к ответственности за такой обман.
..оо
.
.л
«Столько лет держали меня за идиота!» Мужчина узнал, что семь лет растил чужого сына, а теперь должен платить алименты
Когда Андрей узнал, что вскоре станет отцом, ему было 22 года, его девушке Татьяне — 19. Тогда они только начали встречаться и о создании семьи не думали. «Таня поначалу хотела прервать беременность. Я не возражал, но потом одумался, позвонил ей, извинился и предложил пожениться. Она согласилась», — вспоминает Андрей. В 2010 году у пары родился сын Дмитрий, и началась обычная семейная жизнь — с ежедневными хлопотами и заботами. Правда, через семь лет все рухнуло: Андрей узнал, что ребенок ему не родной. Пара развелась, время затянуло раны, у каждого появились новые семьи. Но в 2023-м Андрей опять испытал шок: спустя шесть лет бывшая жена потребовала алименты на неродного сына, и суд принял ее сторону. Почему так вышло и как не попасть в подобную ловушку, читайте в нашем материале.
(По этическим соображениям все имена героев изменены.)
«Узнал, что Дима не мой сын, и ноги онемели»
Текущая ситуация заставила Андрея вернуться к пережитому, к тому, что хотелось бы отпустить и больше к этому не возвращаться. Только представьте: вы ждете ребенка, погружаетесь в ежедневные заботы о нем, любите всем сердцем, а потом узнаете, что сын вам не родной.
— Помню, несу его на руках в садик, спешим, а Димка кричит: «Папа, папа, ботики!» Смотрю, а я в спешке «педали» ему забыл надеть, — смеется Андрей, вспоминая эпизод из прошлой жизни. — Конечно, тогда и подумать не мог, что он не мой.
Андрей и Татьяна жили в одном из областных центров, познакомились в 2009 году на дискотеке. Это были юношеские отношения, которые могли ничем и не закончиться, если бы не случайная беременность.
— Таня сказала, что хочет принять таблетку и прервать беременность, а я не возражал. Правда, позже передумал: позвонил ей и предложил пожениться. Я бросил институт, пошел работать, взял на себя всю ответственность за семью, хотя и был тогда совсем молод.
Со временем отношения в паре стали портиться — по словам Андрея, в основном из-за намеков друзей на то, что Таню видели в компании других мужчин. Да и сам он чувствовал, что что-то не так.
— Было пару моментов, когда я смотрел на сына и задавался вопросом: почему он на меня совсем не похож? Даже как-то спросил об этом у Тани, но нарвался на такой скандал, что решил больше не поднимать эту тему.
Отношения совсем разладились, когда Андрей узнал об измене супруги. Он ушел из семьи. Вскоре было начато исковое производство о выплате алиментов. Андрея, по его признанию, такой поворот событий удивил, но противоречить решению суда он не стал: денег для сына было не жалко.
Развели пару в 2017 году. А на Андрея опять нахлынули сомнения в отцовстве.
— О том, что Таня мне изменяет, я узнал от общих друзей, которые долгое время молчали из сочувствия ко мне. Масла в огонь подлил и лучший друг Вова, выдвинув гипотезу о том, что раз она изменяла в браке, то могла изменять и до. «Да посмотри ты на Димку: сходства — ноль. Не обманывай себя!» — говорил он мне. И все, я решился на тест ДНК и позвонил в судмедэкспертизу. Таня, кстати, была не против.
Восьмого сентября 2017 года Андрей узнал новость, от которой, как он говорит, у него «онемели ноги». Оказалось, что Дима не его биологический сын.
— Помню до сих пор, как меня успокаивали на рецепции: «Да ты не переживай, каждый третий, кто обращается за экспертизой, не отец.» Естественно, я очень сильно расстроился, а потом рассердился: столько лет держали меня за идиота! — не сдерживает эмоций мужчина.
Результаты ДНК-экспертизы
«Алименты через суд отменил, а про отмену отцовства даже не подумал»
Узнав, что сын оказался не родным, Андрей обратился в суд за отменой выплаты алиментов по вновь открывшимся обстоятельствам, а также подал иск о возврате ранее выплаченной суммы на содержание ребенка. В итоге суд алименты отменил, а второй иск отклонил.
— Я был зол, — признается Андрей. — Не из-за денег как таковых, а из-за того, что сыну, по сути, они не доставались: бывшая жена отправила его к своим дедушке и бабушке, а сама ушла жить к другому.
— Как после всего этого складывались отношения с сыном?
— После того как я узнал, что он мне не родной, мы не виделись месяца два. За это время, как я понял, Дима уже все знал, поскольку при первой встрече он сам спросил меня об этом. Я сказал ему все как есть и дал понять, что можем общаться, что мы не чужие друг другу люди. Правда, через несколько месяцев я уехал в Минск, и увидеться мы смогли летом 2018 года, когда он приехал в столицу погостить к своему дедушке. Тогда я подарил Диме телефон. Несмотря на подарок, после этого связь с ним опять прервалась.
— Почему вы после отмены алиментов не оспаривали свое отцовство?
— Сам я об этом просто не знал, и никто не подсказал мне, что далее логично было бы заняться еще и исключением отцовства. Кроме того, Татьяна стала убеждать меня в том, что экспертиза ошибочна, что я был единственным и что Дима — мой сын. Мне, признаюсь, хотелось в это верить. Татьяна даже изъявила желание сделать повторную анонимную экспертизу за свой счет, и я согласился.
После повторной экспертизы, которая также исключила отцовство, Андрей встретился с Татьяной. Разговор был сложный: бывшая жена, по словам героя, просила сохранить запись об отцовстве, ссылаясь на то, что у мальчика должен быть отец.
— Еще она обронила фразу, что я все равно «все сроки пропустил». Тогда я не придал этому значения, уехал в Минск и бросил все силы на карьеру, а потом еще и отвлекся на новые отношения. Вернулся к этому разговору спустя шесть лет, когда Татьяна неожиданно оповестила через SMS о том, что подает в суд на алименты. И до меня дошло: она тогда год тянула время, чтобы я не смог воспользоваться правом на оспаривание отцовства, — убежден наш герой.
Забегая вперед, поясним, что закон в Беларуси действительно дает всего год на то, чтобы снять с себя обязательства по отцовству (ранее мы уже писали о таких случаях). Обычно цепочка следующая: родитель, у которого есть сомнения, обращается с иском, и суд выносит определение о проведении ДНК-экспертизы. Если анализ не подтверждает родство, прекращается взыскание алиментов и выносится решение об исключении записи об отцовстве. В случае с Андреем получается, что мужчина через суд отменил выплату алиментов, но запись об отцовстве не оспаривал.
Когда спустя годы Татьяна подала в суд заявление на взыскание алиментов, Андрей все же решил оспорить отцовство во встречном иске. В его заявлении одним из аргументов было то, что в 2017 году после отмены решения по вновь открывшимся обстоятельствам дело должны были направить на новое рассмотрение или возобновить его производство (так обычно бывает в судебной практике). В этом случае Андрей бы получил разъяснения и смог отстоять свои права, а раз этого не произошло, то его права были нарушены, считает мужчина.
Однако суд в своем решении от 16.01.2024 признал эти доводы несостоятельными, указав на то, что «истец имел возможность еще в 2017 году, когда ему стало известно об обстоятельствах, исключающих факт его отцовства, оспорить запись», а также указал на тот факт, что «до настоящего времени в паспорте истца содержатся сведения о ребенке Дмитрии» и что «сторонам разъяснялось как право на обращение в суд с требованиями об оспаривании отцовства, так и сроки обращения с такими требованиями».
— Обидно, что закон дает всего лишь год на такую процедуру — и потом все, назад дороги нет. Мы с Татьяной еще в ту последнюю встречу договорились, что я оставляю запись об отцовстве, а она меня больше не трогает (в плане алиментов. — Прим. Onlíner), — объясняет свою позицию мужчина. — В конце концов, у мальчика есть биологический отец, и мы с ней оба знаем, кто это. Как же меня удивило, когда бывшая жена спустя столько лет обратилась в суд за алиментами, причем вычесть просила начиная с 2020 года. У меня новая семья, маленький сын — нам всем надо на что-то жить, снимать жилье в Минске. Логичнее было бы обратиться с этим вопросом к биологическому отцу — но нет же, оказалось, не хочет!
Я прикинул сумму алиментов за четыре года из расчета 25% от моего заработка — это порядка 48 тысяч рублей. А жить нам тогда на что?
Позиция матери: «Я принимаю эту ситуацию такой, какая она есть»
В этой истории есть вторая сторона — бывшая жена Андрея, и у нее свое видение произошедшего. Почему Татьяна спустя шесть лет вернулась к вопросу с алиментами? Почему решила взыскать их с неродного отца, имея при этом возможность привлечь к ответственности биологического? Мы задали ей эти вопросы.
Для объективности придется немного вернуться к прошлому, поскольку история взаимоотношений пары несколько отличается от той, что рассказал Андрей.
— Он узнал о беременности и предложил расстаться. Больше мы не встречались. По совету подруги я выпила таблетку для прерывания беременности. Хорошо, что все обошлось. Это было в сентябре, а в октябре Андрей уже стал караулить меня под подъездом, настаивать (на возобновлении отношений. — Прим. Onlíner). Чтобы вы понимали, я не пыталась ему навязаться. < …> В ноябре мы уже расписались.
По словам Татьяны, отношения в браке были обычными, без скандалов, и со стороны, возможно, семья казалась идеальной. Однако это был красивый фасад, за которым со временем обнаружились безразличие и охлаждение чувств. И Таня влюбилась в другого.
— Я пыталась сказать Андрею о том, что мне не хватает его внимания, что воспринимаю его как брата, но не как своего мужчину. Он игнорировал это, сидел по вечерам в компьютере, по выходным ездил на рыбалку. < …> И у меня появился другой человек, к которому возникли чувства. Физической близости не было. < …> Своими переживаниями я делилась с лучшими подругами, а зря! Жизнь меня ничему не учит: если грабли оставлены, я пляшу на них чечетку, — смеется Татьяна. — В итоге одна из них рассказала все Андрею. Он позвонил, спросил про этого человека, я подтвердила. Мы разошлись. При этом устно договорились, что он будет давать деньги на содержание сына. Тогда ведь мы еще не знали, что он не родной отец.
«Результат теста ДНК шокировал всех. Я была уверена, что Андрей — отец моего сына»
В свой день рождения Татьяна неожиданно получила от Андрея сообщение: «Это мой сын?» На тот момент, говорит она, у них были хорошие отношения, завершенные, без обид и упреков. Каждый пошел своей дорогой, при этом Андрей мог общаться с сыном беспрепятственно, забирать его к себе.
— И тут такое сообщение! Андрей предложил сделать тест ДНК, я сразу согласилась. Помню, как мы поехали втроем, как у нас брали кровь, слюну. < …> Результат был шоком для всех. У меня как будто земля ушла из-под ног. Да, были связи, но полноценные отношения были только с Андреем. На тот момент он работал уже в медицинской сфере, смазливый такой парень, мог, как мне тогда казалось, кого-то о чем-то попросить — все это давало мне сомнения в правдивости результатов теста. А Андрей, наоборот, взял заключение и побежал в суд отменять алименты.
— Почему, на ваш взгляд, Андрей не оспаривал отцовство?
— Насколько мне известно, чтобы оспорить отцовство, нужно было сначала отменить алименты, что он и сделал. Я согласилась с решением суда — ну что уже поделаешь. У меня только зафиксировалось в памяти, что в суде говорилось о возможности оспаривать отцовство, но про срок в год не помню. После суда я ждала от Андрея ответных действий, ничего не предпринимала, поскольку это было его личное дело: только ему понятно, что у него там творится внутри. А он подал лишь на возврат средств.
Татьяна признается, что весь период после суда дался ей тяжело. Было жаль сына, который случайно услышал телефонный разговор и понял, что отец ему не родной, было тяжело финансово.
— Какое-то время Андрей не общался с Димой, но потом стал ему позванивать, его мама стала звонить внуку. Я была не против общения, понимала, что все, что ни делается, делается для чего-то. Решила, что надо стиснуть зубы и идти вперед.
В 2020 году Татьяна переехала в Минск, на время поселилась у тети с дядей. Именно в этот период Андрей после долгой разлуки и молчания приехал повидаться с сыном, подарил ему ноутбук. И после этого опять пропал. С бабушкой, мамой Андрея, связь тоже прервалась: в последний раз она звонила внуку в 2023 году, чтобы поздравить с днем рождения.
— Почему вы, понимая, что Андрей не особо хочет поддерживать связь с ребенком, подаете иск на алименты? Он считает честным, чтобы вы добивались финансовой помощи от биологического отца.
— В 2023 году мы столкнулись с финансовыми трудностями. В 2021-м у нас с гражданским мужем родилась дочь. Я хотела обратиться за помощью к государству: как нуждающиеся (мы относились к этой категории исходя из совокупного дохода с гражданским мужем), мы могли рассчитывать на бесплатное питание для малышки до 2 лет. Однако нам разъяснили, что рассчитывать на помощь не стоит, поскольку на старшего сына не взимаются алименты. То есть я сама, получается, ухудшила свое финансовое положение, не подав иск к бывшему мужу, который до сих пор записан отцом моего ребенка. У меня уже и лето было не лето. Я вынуждена была это сделать, потому что из-за бездействия бывшего мужа в 2017 году не получила для дочери питания сейчас.
Что касается биологического отца ребенка, то в 2018 году я звонила одному из предполагаемых, рассказала, что, возможно, это его сын, и он был не против сделать тест ДНК. Но в то же время Андрей продолжал общаться с Димой, длилось это вплоть до 2020 года. И сын до сих пор считает его папой, хоть и обижен на него за то, что тот перестал общаться.
А биологический отец — он ему чужой. К тому же, зная о том, что у него, возможно, есть сын, за это время он так ничего и не предпринял. И тогда я решила, что принимаю эту ситуацию такой, какая она есть.
Что решил суд
Исковое заявление о взыскании алиментов Татьяна подала 15 августа 2023 года, решение было принято 5 апреля 2024-го. В нем говорится, что на содержание несовершеннолетнего сына с Андрея будут взысканы алименты в размере 25% от всех видов заработка, взыскание будет начинаться с момента подачи заявления истцом и до совершеннолетия.
Адвокат: «В интересах ребенка закон установил год срока на оспаривание отцовства»
Если человек не является биологическим отцом, почему суд при отмене алиментов автоматически не исключает отцовство? Какова последовательность процедуры исключения отцовства? Кто имеет право провести тест ДНК на определение родства? Об этом мы поговорили с адвокатом Минской городской коллегии адвокатов Кристиной Хома.
На законодательном уровне и в судебной практике интересы несовершеннолетнего ребенка всегда ставятся на первое место, отмечает специалист. Именно поэтому закон установил краткий срок для оспаривания записи об отцовстве — один год, который исчисляется с того момента, когда мужчина узнал о произведенной записи либо об обстоятельствах, которые исключают факт отцовства. Назад дороги нет, если для этого не появится основательных причин, ведь ребенок не игрушка. Как мы видим из истории Андрея и Татьяны, даже после отмены алиментов по причине того, что отец не биологический, отцовство автоматически не аннулируется.
— До тех пор, пока нет решения суда о признании записи об отцовстве недействительной, лицо, записанное в качестве отца, имеет по отношению к ребенку все права и обязанности родителя и не может отказаться от их осуществления, ссылаясь на неправильность записи, произведенной в свидетельстве о рождении, — говорит Кристина.
— Если срок истек, есть ли шансы оспорить отцовство?
— Годичный срок является сроком исковой давности. Если этот срок упущен по уважительным причинам, то его можно будет восстановить через суд. При этом доказывать уважительность причин должен будет сам истец (в нашем случае отец). Если же уважительных причин для пропуска годичного срока нет, то иск, по которому оспаривается запись об отцовстве, может быть отклонен, даже если судом было установлено, что отец не биологический. Поэтому если человек вдруг узнает об обстоятельствах, исключающих факт его биологического отцовства, и желает его оспорить, то ему стоит обратиться с иском в районный суд по месту жительства.
Если суд удовлетворяет иск по оспариванию отцовства, то в решении указывается, какая запись является неверной и какие изменения необходимо в нее внести.
— В 2017 году суд отменил алименты, но дальше дело рассматривать не стал. Андрей считает, что это была судебная ошибка. А как правильно?
— Невозможно было оспорить отцовство, если есть решение суда о взыскании алиментов. Обычно судебное решение о взыскании алиментов, которое мешает обратиться в суд с иском об оспаривании отцовства, обжалуется в порядке надзора. Если есть основания, решение о взыскании алиментов отменяется судом надзорной инстанции, и далее дело о взыскании алиментов направляется на новое рассмотрение, в рамках которого истец может заявить встречный иск об оспаривании отцовства.
Отмечу, что иски о взыскании алиментов и об оспаривании записи об отцовстве взаимосвязаны и, как правило, рассматриваются в одном производстве. Проще говоря, в истории Андрея надо копнуть глубже, изучить все документы, чтобы разобраться, почему суд поставил точку после отмены решения о взыскании алиментов.
— Предполагаемый биологический отец, если бы захотел, мог бы оспорить отцовство Андрея?
— Да, мог бы. Но сделать это может не любой желающий: закон ограничивает круг лиц, кому это доступно. Например, кроме матери и отца, записанных в свидетельстве о рождении, оспорить отцовство могут биологические отец или мать, если они не указаны в документах ребенка родителями. Также право оспорить отцовство есть у попечителя или самого ребенка, когда он станет совершеннолетним.
Также есть случаи, в которых законом наложен прямой запрет на оспаривание отцовства. Это означает, что, единожды приняв решение, человек не сможет отказаться от него даже через суд. Например, это может произойти, если:
иск подал отец ребенка, который изначально добровольно и с согласия матери ребенка позволил записать себя его отцом, зная, что он не биологический, не кровный;
иск подал муж, который дал согласие на применение в отношении своей жены методов ЭКО, но биологическим при этом не является, знает об этом и записан как отец в свидетельстве о рождении ребенка;
иск подал донор материала, который применялся при ЭКО, — по закону он не может претендовать на отцовство и оспаривать его.
Продолжение поста «Как убить надежду?»
Я ТС исходного поста.
Написала ему, предложила поболтать, а он удалил меня отовсюду из друзей и заблокировал. Да, теперь надежда убита. Прямо не могу дышать от боли…)
Но такова и была цель, правда? Я знаю, что переживу это когда-нибудь. Наверное, это лучше, чем месяцы и годы продолжать быть в иллюзиях…
Первый блин красным флагом
Привет всем! Хочу послушать ваше мнение об истории. Я всё ещё иногда скучаю по нему, нуждаюсь в нём (не знаю зачем), при этом понимая, что не люблю его. И периодически посещают мысли, что я сама всё испортила...
P.s: сразу извиняюсь за длиннопост, старалась сжать, но краткость не моя сестра😃
В общем, практически каждое лето я езжу на море, у нас там родственники. Через них мы познакомились с ровесником, когда были ещё детьми (лет 8). Он в меня влюбился, проходу не давал. Я же бесилась от одного его присутствия. Это всё продлилось недолго, и больше мы не пересекались.
Года три назад он объявился, стал писать, как скучает по мне и хочет увидеться. А потом пропал. Как выяснилось позже, в это время у него были другие девушки (в т.ч. несовершеннолетние) + к нему приезжала женщина на 15 лет старше него (мне сейчас 24, ему 25), с которой он познакомился тем же летом. Он убеждал всех, что у них ничего нет и она просто знакомая (с которой они жили под одной крышей неделями и даже месяцами, спали, которая оплачивала ему бензин, собирала еду на работу и т.д.).
Временами он объявлялся, но пропадать было в порядке вещей. Мне это надоело, я предложила прекратить диалог. Он начал расписывать, как скучает по мне, что я его устраиваю, что я с детства для него родной человек и вообще ему нравлюсь, а я "вечно за других баб втираю". Там даже фразы про жену проскакивали🙂 В то время я ещё не знала про женщину, как и не догадывалась, что параллельно он был на связи с несколькими девушками.
Лето того же года он проводил с женщиной, продолжая зазывать меня в гости. Я всё пыталась выбить из него конкретику: как-то я ему предложила найти девушку, раз я такая ханжа (по его словам), а он мне ответил, что я его устраиваю (только отказался уточнить, в каком статусе). В сентябре мы уже поскандалили из-за женщины, ибо он делал вид, что не понимает, о ком речь (после прямых фактов он слился с темы). Мы перестали общаться в очередной раз; я постоянно ему предлагала оставить друг друга в покое, но он продолжал появляться.
Где-то полгода мы вообще не общались, потом перекинулись парой слов через родню, и на 8е марта он попросил у меня 3 тысячи в долг))) Первый раз про деньги он заикался ещё за год до этого, когда я лежала в больнице после операции🥰
В апреле у меня был День Рождения, я чисто по приколу выложила старую фотку, будто уехала праздновать в Москву с мужчиной (просто случайная фотка в полутьме с участником одной рок-группы). Он меня приревновал, начал говорить, что делить ни с кем не хочет и стал спрашивать, готова ли я его делить (в то время как от него только уехала женщина))). Правда ещё сказал, что "лучше нагуляться сейчас, чем в 30-40 лет заниматься всякой глупостью".
В конце мая я ездила отдыхать, а потом проехала до его города, к родственникам, и стала выкладывать майские фотки + новые, июньские, с пляжа. Он не понял, что в тот момент находилась в его городе, решил, что я приехала втихую и уже уехала, и устроил мне сцену ревности: если я была в его городе и ничего не сказала, значит я приезжала с мужиками, развлеклась с ними и изменяла ему))) Это при том, что он месяц молчал и даже сообщения мне не отправил❤️
Дальше получилось так, что сначала в его город приехала я, а потом - женщина, и я даже застала их встречу на вокзале (он обнимал и целовал свою "просто знакомую" минут 10). В тот же день я решила прояснить все точки над "i" и предложила ему встретиться вживую. Предварительно мы снова поругались (из-за женщины и моих невыдуманных мужчинах о которых невозможно молчать), а вечером увиделись.
Он подлетел ко мне, стал обнимать и целовать - я аж опешила (для справочки: это был мой первый поцелуй). Я ему возразила, мол, он ночью с женщиной на вокзале делал то же самое, на что он ответил: "Давай не будем портить настроение. Нет бы о чём-нибудь приятном поговорить"💅🏻
Он отвёз меня в мак, купил ✨маккомбо✨, а потом стал раскручивать на секс. До этого я ему целый год твердила, что ничего не будет и спрашивала, зачем ему я, если его интересует секс без обязательств (мол, ищи другую, флаг в руки).
После этого он снова то пропадал, то появлялся (хотя в первый день заливал, как долго он ждал нашей встречи и как часто об этом думал и очень скучал по мне🥺), я как дурочка поехала с ним на второе свидание, где он мне сначала распинался, что ему нужна девушка для любви, а не для секса, что секс это не главное и только по любви, потом обронил, что ему не нужны серьёзные отношения, а затем попытался взять меня силой (какой романтичный первый раз😍). Я выкрутилась, предложила ему в очередной раз разойтись, потому что у нас разные цели и взгляды на отношения, а он возразил, что "нам просто нужно снять сексуальное напряжение, чтобы нормально общаться" и "кому из нас тяжелее будет" (если разойдёмся).
После этого он стал ездить ко мне (в дом родственников) по вечерам, уже не приставал, только пел, как ему со мной хорошо и приятно, как он хочет, чтобы я была рядом всегда, и что я его отдушина. Тут, однако, был и мой косяк, потому что лапать-то я себя позволяла (простите мне эту слабость, он высокий смазливый качок с низким голосом, а я всю жизнь сидела дома и работала на свои золотые медальки и красные дипломы).
В конце июне я случайно наткнулась на них с женщиной на пляже (они пили и жарили мясо). Он меня предупреждал, что пойдёт её выгуливать (его цитата) вместе со своим псом, но я не ожидала, что прогулка означает пить пиво на пляже несколько часов💕 Тут уже я сплоховала тем, что могла просто пройти мимо и они бы не заметили, но я застыла (от неожиданности и удивления), а потом ещё сделала ехидное лицо и стояла ждала, пока он обратит на меня внимание. Женщина увидела меня первой, не поняла, кто я такая (знала о ней только я, чем он был недоволен, и мне было любопытно посмотреть на неё вживую, поскольку слышала о ней только негативные отзывы от его окружения). Пробыла я там недолго и просто наблюдала за ними. Она его очень ревновала к любой девушке, да и я собственными ушами слышала от неё до этого, как она его любит, как хочет замуж, какие у них потрясающие и наисерьёзнейшие отношения, + она утверждала, что он ей никогда не изменит и что измена для неё - конец (а ещё ранее она говорила, что всё ему простит, потому что любит). Они обсуждали свои внутренние истории, она плеснула ему пивом в лицо, и вот тут я поняла, что пора делать ноги. Только я вздумала уйти, у него сорвало крышу. Он схватил меня за руку, начал материть и махать кулаком перед лицом (а он боксёр-любитель). Я не могла вырваться и только успевала уворачиваться. Женщина влезла между нами с криками: "Только без рук!" - и он ослабил хватку, я убежала.
Мне хотелось многое ему высказать, но решила не связываться и просто молча его заблокировала. На следующее утро разблокировала - ждала объяснений/извинений. Он продолжил развлекаться с женщиной как ни в чём не бывало.
Когда я уже уехала домой, он заблокировал меня в ответ и начал материть перед общими знакомыми, рассказывая, какая я неадекватная сталкерша и что мне лечиться надо (узнала от знакомых).
В августе я снова приехала в его город по семейным обстоятельствам. Он узнал об этом и пришёл посмотреть на меня пляж. Но мы с ним не общались с июня. Женщина всё это оставалась там (они потом ребёнка вместе крестили). У нас с ним был детский сад в историях в соцсетях + со мной общался его лучший друг, который рассказал, что мой мальчик обиделся на меня из-за того, что я типа хотела написать на него заявление после той истории.
Осенью всё это всплыло ещё раз, по местности гуляла его версия событий. Моя сестра, которая живёт там же, рассказала правду, он был не в восторге (полагаю). Потом выложил пару историй как бы с отсылками на ситуацию.
Хотя в сентябре он уже нашёл себе девушку и постарался привлечь внимание моих родственников, чтобы они увидели, что всё у него хорошо (я просто сделала вид перед этим, что у меня есть мужчина и ему-то я дала (мужчины нет и не было))).
В конце года у меня была сложная операция в Москве, он же улетел к сентябрьской девушке, которая оплатила ему билеты. В день, когда он узнал, что я в больнице, он выложил фото с ней. Может это совпадение конечно, но летом, после очередной из наших ссор он сделал мне предупреждение: "Я нарцисс; если ты мне что-то сделаешь, я сделаю тебе в 3 раза хуже". И вообще у него с самого начала общения проскакивало: "Я бы под себя воспитал", "Ты можешь быть послушной?" и т.д. Просто я не придала этому значение.
После расставания я узнала ещё больше интересной информации о его финансах, интересах, правонарушениях и т.д. Все подружки в один голос сказали, что он полнейший красный флаг. Часть из них меня сразу предупреждала не играть с огнём, но мне было скучно и я хотела докопаться до истины (что у них с женщиной). Ну вот повеселилась💀 Добавлю, что у него довольно трудная, он пережил много трагичных событий.
Правда я уже достаточно длительное время в депрессии, и пока мы были вместе, у меня и эмоций-то не было. Я каталась с ним от скуки. Мне было ровно, что он на меня орал, что целовал. Иногда он меня сам просил рот открыть, ибо я стояла с руками по швам. Что-то изменилось, как мы разошлись. Наверное, зацепило его безразличие + я думала, что я особенная в гареме))
Ответ Аноним в «Про "равноправие" в семье»
Здравствуйте! Я та самая расточительная туалетная бумага. Во мне много слоёв, моя текстура и фактура прекрасны, я бесподобна на ощупь, а пахну на зависть любому аромату от Шанель и Крид!
Я пахну слово нимфы тень, неотразима как брильянтъ. Умна, мягка, благоухаю и, кстати, дохуя скромна
Но, как же вы задолбали!
Меня бесит, что вы не ебетесь! Ебля - это ЗНАЧИМАЯ часть семейной жизни! Ебитесь, как завещали ваши предки! Вы ж самец и самца - значит органы взаимосовокупляемые! Ну так и делайте то, для чего они предназначены! И проблем ваших, коих накатали на целую простыню не будет! Обоих касается! Не надо тут в детский садик играть: он не настойчиво просит, а она сама не подходит. Нужно быть проще: она подошла -> секс, он подошел -> секс. Неважно как подходит - результат должен быть. Иначе нафига вы вообще вместе??? Нет ебли - нет отношалок! Ебитесь!
Мной можно вытирать, плоды сего распутного действа. Но помни, главное - не будь дерьмом, утри дерьмо со членов, жидкости и брызнувшую массу мною ты . Потом не поленись и донести до унитаза, БЛЕАТ!11
А ещё меня бесит, что каждый из вас пытается быть на радужном starпони и в белом пальто. Вы оба не правы! Потому что ты успешный успех поставил планку и остановился в своем развитии и уровне потреблятельствя. Ты хотел восторгов, поддержки и любви от жены, но их нет. Ты недоволен. Но она тебе не мать. Прости, чувак. Ты не увидишь поддержки. Потому что её не существует. Заведи себе друга-собаку, если хочешь быть любимым. И ты хотел от нее искренности, безо лжи и крысятничества. Но не получил ничего. Я знаю, во мне много слоёв. И каждый слой - это мудрость, которая накрывает тебя, пока ты сидишь на унитазе без телефона.
Мудрость как туалетная бумага. Пока она есть - никто не замечает. Но стоит ей закончится - дерьмо вдруг обнаружится в разных местах.
А ты, да, ТЫ, жена - ты думаешь что достигла успешного успеха быстро скакнув на хороший доход, в сравнении с мужем. Ты, впрочем, как и большинство женщин - не видишь дальше своего носа. Крысишь свой доход от своей же семьи, думая в семье, что тебе нужно что-то для тебя лично. Заметь - партнер твой так не делал. А ведь деньги - лишь инструмент. Но ты усиленно думаешь что стала успешной, а муж теперь не соответствует. Но ты могла распорядиться своим успехом иначе: дать и получить то, о чем мечтал твой супруг. А ведь нужно было всего лишь открыто общаться. Это ж блядь муж твой! И через годы, до твоей головы может быть дойдёт эта простая истина. Но будет уже поздно.
Любовь - это не желание взять что-то от партнера. Это желание БЕЗВОЗМЕЗДНО ОТДАВАТЬ ! Отдавать нежность, заботу, уважение, участие, член, пизду и другие технологические предметы и процессы. А вы, каждый(!), пытались лишь взять от своего партнера. Взять хоть что-то. Каждый думал о лишь себе. И продолжаете это делать, вместо того, чтобы спокойно отпустить, сделать выводы и постараться не повторять этих ошибок в будущем.
Вы одинаковые. Слышите? Я это знаю лучше, чем кто-либо. Вы каждый день показываете свою одинаковость. Оставляете свою одинаковость на мне. Одинаковое дерьмо.
Благородный человек или король оленей?
Хочу рассказать свою историю интересны комментарии как мужской так и женской аудитории.
Я живу не в России уже 15 лет. 12 лет назад познакомился с девушкой на СЗ. Мне тогда 29 ей 19. Где-то год мы строили отношения на расстоянии: я летал в Москву, она прилетала ко мне. Потом она переехала ко мне уже постоянно и, спустя полгода, мы поженились. Сначала все было очень классно, но спустя уже короткое время, моя карьера пошла в гору, времени на семью категорически не хватало. Девушка учила язык, но эмиграция давалась ей с огромным трудом: все вокруг было чужое, работу без опыта найти очень трудно, оставались лишь курсы языка. К тому же характер довольно взрывной, плюс я уставал - в общем можно себе представить.
Надо также сказать, что стабильно раз в 3-4 месяца девушка летала в Москву сдавать сессию.
В таком режиме мы прожили где-то 2-3 года.
Однажды, в очередную сессию, в телефонном разговоре я узнал, что она переспала с каким-то парнем в Москве, но очень раскаивается и хочет вернуть все назад. Меня тогда как по голове ударило. В это самое время мне предстоял очень тяжелый экзамен в магистратуре, и я не нашел ничего умнее, как поставить все это на паузу и простить.
Я тогда-таки сдал экзамен, получил свой диплом, но уже было понятно, что развод неизбежен. Однако мы продолжали как-то жить дальше вместе. Так прошло еще 2 года.
И вот однажды, когда она была в России, я получил сообщение от парня, который писал, что они уже встречаются 1,5 года (!) и он был очень удивлен узнав, что у нее есть муж (на тот момент я уже подал на развод). Эти вот "1,5 года" просто взорвали мне мозг.
Однако развод был завершен, мы разошлись, а девушка осталась с тем парнем (с которым 1,5 года) также не в России.
Прошло 6 лет и девушка написала. Мы созвонились. Выяснилось, что она разводится, у нее ребенок 3х лет, что все эти 6 лет парень помыкал ее, какая она отвратительная, как она поступила с бывшим(!) мужем, и как она все эти 6 лет пыталась ему что-то доказать. В конце-концов она забрала ребенка и съехала от мужа.
Начав снова с ней разговаривать, у меня сложилось такое ощущение, что мы как бы и не расставались. Через ее рассказы я узнал сколько всего ей пришлось пережить, насколько сильно она прочувствовала как была не права со мной, насколько она изменилась.
И вот сейчас у меня появляются мысли, забрать ее и ребенка к себе и попытаться построить семью, учитывая весь свой и ее опыт.
Так кто я, по-вашему: благородный человек или король оленей?
Не стесняйтесь!