Как я перезаходил в АйТи через курсы
Всем привет! Хочу рассказать вам о том, как я перезаходил в АйТи. Надеюсь, эта история кому-то поможет или станет неким ориентиром, т.к. мне такого ориентира в свое время не хватило. Ну, или просто развлечёт.
Для ЛЛ: айтишник не вошел в айти.
Рынок доблестного цифрового труда законсервировался, и начинающие специалисты сейчас вообще не востребованы. Разумеется, это частный взгляд на общую картину, которая проявилась в результате общения с разными «компьютерщиками». Моя выборка не репрезентативная и может плохо отражать реальное положение дел. Поэтому обобщать не рекомендую, но комментарии с удовольствием прочту. А то непонятно – это мой поезд тронулся или соседний. Или кукуха. Так вот: говорят, что пару лет назад в некоторые айтишные специальности люди залетали даже верхом на хороших софтскиллах или знании английского (с минимумом знаний и опыта). Что интересно, они продолжают работать и даже повышают грейды.
«Плохо что ли? Хорошо!»
Мне 40+, живу в областном центре, высшее it образование. За годы фриланса наработал определённый опыт в сфере веба. Приходилось постоянно мутировать в профессиональном плане, т.к. рунет и технологии развивались со скоростью света. Я понимал, что рано или поздно мне придется либо сузить фокус, либо глобально переформатировать свою деятельность, чтобы остаться на плаву. Тем не менее, будучи универсальным специалистом, я занял определённую нишу и нашел постоянных клиентов. Но тут и сказочке конец, если бы не подвернулась возможность пройти обучение. Почему бы, как говорится, и нет, в том смысле, что как бы вполне себе и да.
«ШАНС! - Он не получка, не аванс...»
IT курсы. Итак, полтора года назад я поступил на трёхмесячный курс проф. переподготовки по системному анализу в рамках госпрограммы «Цифровые профессии». Курс стоил ~90 т.р., но для безработных граждан субсидия составляла 100%. Я получил официальный статус безработного и чуть позже с интересом погрузился в учёбу.
Расчётный объем курса составлял 250+ часов, с ежедневными д/з и вебинарами 5/2 в течение 3 месяцев. Мне было интересно, преподавателям чистосердечное спасибо за атмосферу. Участие в групповых проектах (если их можно так назвать) было необязательным для получения аттестата – главное результат по сданным домашним заданиям. Активно участвовали менее 10% учащихся, из оставшихся половина занималась формально, половина только числилась. Тут надо еще сделать скидку на разные часовые пояса. Сколько было выдано аттестатов (государственного образца), мне неведомо.
Больше всех работали те, у кого на это было меньше всего времени. Взрослые, занятые люди с детьми и обязательствами. Хоть как-то реализованных проектов было менее десятка, остальное – только на уровне презентации. Преподаватели иногда плавали в теории, а учащиеся иногда жгли напалмом (в детском саду воспитанники более организованны и восприимчивы к информации). Ну, бывает. Зато не скучно. Кураторы в чатах работали подсадными утками и создавали эффект толпы, выглядело забавно. Кстати, если вам на вебинаре показывают человека, который, например, в 40+ сменил профессию повара на тестировщика – это 100% подсадная утка. И тут же начинают якобы раскупаться места на курсе со сгорающей скидкой.
«Это среда, мои чуваки»
Что было потом. После успешного окончания курса я пообщался с преподавателями, кураторами, аналитиками, эйчарами, «экспертами». Ходил на митапы, подписывался на группы. Просил советы, искал стажировки. Были действительно хорошие рекомендации по резюме и карьере, но о них я, может быть, напишу отдельно. Отправленных откликов на hh было больше тысячи за год, а собеседований менее десятка. На одном собеседовании мне напрямую указали на возраст, но это как бы не они такие эйджисты, а клиенты условия ставят (аутсорс). Ну-ну…
И всё же я нашел стажировку, отработал в офисе, получил за это +0 рублей, потеряв доход на фрилансе. Зато были хорошие отзывы, теплые слова и нерелевантный опыт на очень специфичном проекте. Решил поставленные задачи и чуть разгрузил «настоящих айтишников». Ииииии… «компания не готова сделать оффер».
«Пу-пу-пу...»
Тем временем, дополнительно поизучал некоторые курсы на Степике.
Сейчас ещё несколько курсов в стадии изучения и в закладках. Впрочем, без практики и это никому не нужно. А опыт аналитик может получить только в команде на реальном проекте. Да и теория без практики быстро выветривается.
Хочу отметить отдельно, что порог вхождения в специальности разный!
Цырк и кони. Вам может показаться, что IT – это пони в облачках, латте и печенье. Это не так. На меня по мере погружения периодически накатывало ощущение какого-то йо странного цирка. Например: проводится митап с представителями компаний уровня самых главных обсосов и банков. Несколько ведущих аналитиков. Судя по возрасту, речи и уровню экспертности, они едва окончили среднюю школу. Я сначала не понял, потом тоже не понял. Такой же фейспалм был однажды после 5-минутного прослушивания аналитического подкаста от одиозного банка в соцсетях: несколько подростков с матерцой пошлили на неопределенные околоайтишные темы.
«Да что ты, чёрт побери, такое несёшь?»
Просто будьте готовы ко всему, раз уж вам интересен мир АйТи. Здесь есть всё, иногда в очень изощрённых формах. Имхо: реальные специалисты нигде не светятся, не пиарятся и не ведут блоги, им некогда. И не преподают на курсах, кстати)) Ну и айтишные мемы про выгорание не на ровном месте рождаются)
В сухом остатке. Что я хочу сказать о программе «Цифровые профессии» спустя год… Бюджет освоен, фабрики курсов озолотились, результат для учащихся околонулевой.
«Здорово, правда?»
Напутствие. Студенты и выпускники, дружите с преподами, заводите знакомства с профессионалами, вписывайтесь в любые стажировки, участвуйте в любых мероприятиях, пашите и учите математику блеать!
Эйчары и некоторые деятели, иногда мы слышим ваше «фу, ходют тут после курсов, кофий пить работать мешают». Во-первых, не стоит обесценивать чужой труд. Если рынку не хватает высококвалифицированных кадров, это не проблема соискателей. Если я иду по грибы, а нахожу только мухоморы, я не выговариваю грибам что они недостаточно съедобны и как они могут отвлекать меня. Во-вторых, не каждый из вас смог бы осилить подобный квест. Надень мою обувь и пройди мой путь, в конце концов.
Руководители крупных и не очень компаний, пока вы месяцами и даже годами ищете достойного специалиста среди дрейфующего планктона, могли бы накастовать десяток золотых рыбок. Желающих предостаточно. Почему бы вам не сделать это? Ну да, ну да, я догадываюсь.
«Потому что иди на##й! Вот почему!»
Кстати, попадалась мне одна хитровыделанная компания (у нее на hh сотни вакансий), которая предлагает обучение с дальнейшим трудоустройством. Вроде бы понятный расклад: учись и отработай, или оплати. Но при этом абсолютно мутный кабальный договор и писями по воде виляные перспективы. Ты обязан, а компания имеет право. Так тоже не надо.
Что посоветовать остальным – не знаю. Живи, кайфуй, гуляй, играй, упал вставай, наглей, ругай, чужих роняй, своих спасай, пельмени, суп, картошка, чай. (с) Джейсон Стетхем
Невозможного ничего нет, но рассчитывайте риски и силы… Всех обнимаю.
p.s. Если у кого есть что предложить – велкам! on.du@bk.ru Системная аналитика, дата-аналитика. Готов на стажировку без оплаты, только не фуллтайм, – мне еще семью кормить надо.
«Отака ##йня, малята...»
Дисклеймер: вся история выдумана, а совпадения случайны. Кто себя узнал, тому так и надо. Конец.
Головоломки на Пикабу!
У нас новая игра: нужно расставлять по городу вышки связи так, чтобы у всех жителей был мобильный интернет. И это не так просто, как кажется. Справитесь — награда в профиль ваша. Ну что, попробуете?
Тумбочка айтишника
- Ты где деньги берешь?
- В тумбочке.
- А откуда они там?
- Жена кладет.
- А у нее откуда?
- Я даю.
- Ну а ты-то где их берешь?
- В тумбочке...
Айтишник заявил, что создал нейросеть, вычисляющую по фото и перепискам девушек, которые готовы к сексу уже на первом свидании
Чтобы обучить нейронку, он выкупил у пикап-блогеров переписки их учеников с девушками — всего получилось 17 910 фото и 19 114 переписок.
И нейронка работает: за пару месяцев 75 из 78 свиданий с девушками, прогнанными через нейросеть, закончились интимом. Ссылка на нее, кстати, есть в самом треде.
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Открою большой секрет - в России грамотный "работяга" получает не меньше айтишника.
У меня есть "свой" сантехник, электрик, автослесарь и автоэлектрик - и к каждому из них расписана очередь на пару недель вперёд, это как минимум. З/п в час у них выше чем у меня - обычного толкового айтишника. То-же самое по сварщикам, жестянщикам, плиточникам ( и грамотным отделочникам вцелом ), даже блядь нормальный садовник может зарабатывать не менее.
Единственный но очень крупный минус - работа эта тяжелая и неиллюзорно вредная для организма. И в 50-55 ты работать в нужном темпе уже просто не можешь, чисто физически. И прийдется уходить на предприятия/в муниципальные организации на маленькую ставку.
А я также смогу спокойно клепать свои программки и в 70 лет, если будет нужно. Темп работы просядет, но за счёт опыта производительность останется на достаточном уровне.
Ответ на пост «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
Сколько же ехидных комментариев, мол "так им и надо, IT-шникам этим" )))
Вообще-то ничего удивительного: труд в IT легко переводится на удаленку и на этом секторе рынка труда высокая конкуренция со специалистами из какой-нибудь Индии и СНГ. А труд сантехника не отправишь по сети на другой конец глобуса. Ну а программисты из СНГ стоят так дешево потому, что наши деревянные продаются по очень выгодному для экспорта нефти курсу. Удивительно, что в топ комментах такая простая штука не написана.
А по-поводу что сколько стоить должно - так это давно известно. Труд должен оплачиваться так, чтобы хватало на восстановление (в широком смысле). То есть любой работник должен быть способен прокормить и одеть себя, своих 2,3 детей, съездить в отпуск и так далее.
Но с программистами есть несколько ньюансов:
Какой-нибудь сантехник как в 20 лет начинает чинить унитазы, так в 60 лет на унитазах и заканчивает (без обид, я утрирую и знаю, что развитие в этой сфере тоже не стоит на месте). Но в IT-секторе технология может родиться и кануть в лету за какие-то 10 лет. Нужно учиться постоянно и хороший IT-шник это постоянно и делает. Специалисты, которым хорошо платят, как правило, каждый день сталкиваются с такими задачами, которые они до этого не делали.
Хороший IT-специалист это, как многие могли убедиться, не пара дешовых курсов из интернета, а долгий и сложный путь обучения.
Труд в IT - это очень особенный труд. Часто бывает, что за парой строк кода - пара дней головоломного анализа систем, куча тестов и размышлений. И это не самые легкие размышления. По объему знаний, которые приходится в себя закачивать, выполняя рабочие задачи, ты как будто каждый день готовишься к какому-то экзамену. Причем каждый раз к разному.
Поэтому за труд программиста нужно платить больше.
И напоследок - я не хочу как-то обидеть людей из других профессий. Я считаю, что любой рабочий в России должен получать от 200 в месяц. Но есть некоторые сферы труда, где оплата должна быть выше, чем в среднем по рынку. Это любой опасный труд, любой труд, требующий высококвалифицированных специалистов. Деятельность, связанная с высокой степенью ответственности или вредная для здоровья. И много еще других факторов.
Такие дела, желаю всем хорошей пятницы )
Ответ jorvanbreu в «Переехавшие в Европу айтишники обнаружили, что в ЕС программист — это обычный работяга»
нет такой огромной разницы в зарплатах между IT и другими профессиями
В РФ будет скоро тоже самое, только с учётом российских зарплатных реалий. Переломный год примерно 2025. Потому, что при насыщении рынка специалистами нет смысла платить зарплату в три-пять раза больше, чем в среднем по стране, а экономика должна быть экономной. Видео из статьи Тимлид с 5-летним стажем плачется, что ему больше не хотят платить 320 000:
Челик хочет 320 000 за знание PHP и не понимает, почему его больше не отрывают с руками, а работодатели прямо говорят, что за забором - очередь, согласных работать за гораздо меньшие деньги.
Даже удивительно, что многие искренне считали, что эта халявная лавочка будет продолжаться вечно, а формошлёпы будут получать баснословные бабки, которые не снились подавляющему количеству специалистов иных специальностей, таких как врачи, рабочие или инженеры.
Зарплаты в IT в РФ были сверх сильно перегреты, теперь это становится более заметно: ИТ в РФ. Все по прежнему: не нужно. Итоги 1 квартала 2024, обзор текущей прессы и статей на Хабре
Свято верующие в незыблемость и перспективность айти-сферы могут по прежнему верить в это как в коммунизм, но лавочка прикрывается. Люди особо не нужны, половина вакансий, которые висят - фейковые, туда вообще не стараются нанимать людей, а собеседования проходят по принципу "доеб*мся до лишнего пробела в вашем коде". Несколько цитат про то, как сейчас дрюкают претендентов:
Ребята уходят из одного бигтеха, не могут устроиться в другой потому что не прошли собес. Вы понимаете маразм ситуации? Человек работает больше десятка лет, опыт в крупных компаниях а его дрочат на знание солида или уровня изоляции транзакций. При этом чел пилил в условном Авито сложную систему, а пришел в тинек и посыпался на задаче алгоритмов и его не взяли. А потом побежали писать статью на хабре как все плохо на айти рынке, нужны ещё вайтишники. Это если что, не выдуманная история. Вы же ебанутые на всю голову, занимаетесь никому не нужным дрочем и считаете что если кандидат что-то не знает то пиздец.
Вот без шуток, меня ебали на собесе тем что спрашивали сколько раз вызывается stw во время сборки мусора в go. И тем кто это спрашивал, наверняка кажется что это пиздец какое важное и нужное знание. Вам всем нужно срочно выйти в реальный мир, получить пиздюлей или полежать в больничке из-за язвы желудка и понять что реально важно в этой жизни, а что хуйня из-под коня.
Ничего лучше испытательного срока не придумали. Если человек работает у вас 3 месяца и успешно закрывает таски, то он вам подходит.
Но 3 месяца же долго! Нам надо быстро! Поэтому наши синьоры-помидоры придумали чудо-собес, который покажет подходит нам человек или нет сразу! Без испытательного срока! Правда, наш чудо-собес теперь никто не может пройти и, по итогу, мы перебираем людей гораздо дольше 3-х месяцев, но это не с нашим собесом что-то не так, это все разработчики на рыночке профнепригодны! Ох, как же сложно стало найти настоящего программиста! Все сплошь самозванцы, подделывают трудовые (даже электронные, ага), рисуют резюме (даже в эпоху повсеместных СБ с полномочиями как у спецслужб), сидят в каких-то говно-проеках по 20 лет, имитируют бурную деятельность, реализуют один и тот же функционал по шаблону и НЕ РАЗВИВАЮТСЯ! А нам посредственности не нужны, ведь мы делаем такое… ТАКОЕ… Да у нас… У нас… У НАС НАДО СТАРОЕ ГОВНО-ЛЕГАСИ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ПО-НОВОМУ!! Вы поняли?!! А?! А?!!! Где вы ещё такое видели-то а?!! У нас уникальный проект!! У нас всё не по шаблону!! Например… Например… У НАС В ПРОЕКТЕ ЕСТЬ САМОПИСНЫЕ КОСТЫЛИ!!! А?! Ну как вам?!! Такого больше нигде нет!! Большинство разработчиков с таким не сталкивалось вообще никогда!!! И не разберётся никогда в жизни!! На всех остальных проектах всё по-шаблону, как у муравьёв, но только не у нас!!
Работу менял пол года назад:
* Я 8 из 10 задач ебануто-лидкодовских решал — ответ слишком долго решаешь, надо на 5 мин быстрее, нам не подходишь.
* Отвечаю сходу две разновидности уровня изоляций, остальные говорю что не помню, т.к. нахуй никому не надо это знать наизусть. Ответ не подходишь, т.к. надо знать это говно наизусть.
* Какие-то ебалаи меня вообще спрашивали как внутри php переменные хранятся, я это блядь знаю и ответил, т.к. это основная причина почему php7 сильно быстрее стал. Потом меня спрашивают как внутри массив хранится, говорю что не ебу вообще, знаю что только count пересчитывается в момент добавления элемента в массив. Ответ, ты нам не подходишь, надо еще что-то про массив изнутри знать.
* Совсем конченые ебанутые попросили что-то типа игры на php написать, типа на поле мины и солдатики, сколько выжило? Я блядь накидал это говно, мне сказали не правильно, т.к. имели ввиду что солдатики должны бежать по минному полю! Пиздец блядь, бегать! А у этих ебанатов сайт с продажей лампочек из 2005 года, со скоростью ответа страниц в 2 секунды..Ни одна сука, за 2 месяца поиска работы, не спросила про чистоту кода, про ревью, на что обращаешь внимание, на что нет, какие самые сложны задачи решал и т.д.
И после этого кто-то смеет рассказывать про дефицит айтишников? Ах, ну да, я забыл - в таких случаях оппоненты рассказывают о мифическом сеньёре, которого все ищут, но не могут найти. А ещё рассказывают, что сферу заполонили ученики онлайн-школ, будто последние 30 лет в IT не вкатывались люди. В общем-то, аргументов нет, кроме святой веры и шаблонных фразочек про "дефицит айтишников".
2025 год будет таков: требуется сеньер-помидор со стажем 100 лет и знающим все ЯП, зарплата - 150 000 рублей. Скриньте.
Лента Экспертов: присоединяйтесь и делитесь опытом
Присоединяйтесь к обсуждению самых разных тем: как выбрать комплектующие для ПК, куда съездить на майские праздники, можно ли решить юридический вопрос и вернуть деньги, как спасти лимонное дерево или какой велосипед купить на весну–лето.