Всем привет, пишу впервые. Недавно столкнулся с неслыханной наглостью вышеупомянутого банка, что немного опешил. Ранее, когда работал на одном предприятии нас всех переводили на карты этого банка, ещё и предлагали кредитные, я подумал, почему бы и нет, вдруг пригодится. Вот тогда я и совершил ошибку (когда пошел получать эту карту). Кредитной картой я не пользовался, решил её заблокировать и на тебе, какая-то задолженность за обслуживание, ну да.
Ладно погасил, успешно заблокировал и сегодня мне приходит письмо:
Пообщавшись с оператором в переписке выясняется интересная вещь, что за обслуживание заблокированной кредитной карты Газпромбанк снимает 990 рублей, и чтобы это все предотвратить, необходимо закрыть счёт, предварительно погасив задолженность
Сам я мягко сказать охренел, буду ли я пользоваться этим банком?) Хе-хе-хе хрен на воротник, неа, пасиба.
Может кому-то будет полезен этот пост, прикреплю на всякий случай
Один из участников нашего чата написал гайд по 161-ФЗ, исходя из своего опыта
Если вы читаете эту статью, значит, каток 161-ФЗ добрался и до вас. Эта статья поможет сориентироваться в своих шагах для решения этой трудной проблемы. Но поможет она только тем, кто попал в блок по ошибке, если вы передали доступ к онлайн-банку или отдали свою карту - блокировка это далеко не самое плохое, что с вами случилось. В этом случае закрывайте статью и ищите хорошего адвоката.
Сразу стоит сказать - нет никакой гарантии, что приведенные ниже действия помогут. Не верьте "юристам", обещающим на авито или в телеграмме легкое и быстрое снятие 161-ФЗ. Блок могут снять через 10 дней, 3 месяца, вообще не снять. Нужно приготовиться к очень длительному ожиданию и не переживать по этому поводу.
Итак, краткая схема действий:
Каждое действие займет много времени
Шаг 1. Подаëм заявление в ЦБ
Тут все просто - переходим на эту страницу и аккуратно заполняем заявление на исключение. Заполняете все необходимые поля, всю информацию которая у вас есть. В описании проблемы указываете, что никаких переводов, совершенных без согласия клиента, не получали, никакой противозаконной деятельностью не занимались. Просите ЦБ указать, по каким конкретно операциям возникли вопросы (1 раз из 20 отвечают). Отправляете заявление и ожидаете 15 рабочих дней. Если крупно повезет, проблема решится уже на этом этапе. Если же ЦБ в своем ответе дает отказ на исключение, наступает следующий шаг.
Актуализируем данные сим-карты
Удивительно, но данные симки могут быть основанием для блокировки. Если сим-карта оформлена не на вас, или вы меняли паспорт/прописку, либо просто из-за технической ошибки данные договора с оператором будут не совпадать с вашими данными, которые есть у банка. И любые переводы по СБП, даже самому себе, будут вызывать вопросы у системы антифрода, из-за несовпадения данных. Поэтому точно не лишним будет переоформить симку на себя, или актуализировать данные через оператора.
Шаг 2. Разбираемся с источником проблемы
Твои данные могут попасть в блок двумя способами - подал "жалобу" только банк или данные добавили еще и от МВД. Это два абсолютно разных подхода к решению проблемы. В ответе ЦБ указывается, кто передал информацию о включении в "черный список".
В ответе ЦБ может отсутствовать МВД, но фактически блок может быть от них. Признаками этого будет блокировка всех онлайн-банков, а также указание в ответе ЦБ нескольких (как правило, двух) банков, подавших сведения для включения в базу.
Вариант 1. В блоке участвует МВД
В этом случае необходимо добиться отзыва блока с их стороны. Как только с МВД будет решен вопрос, блокировка в 99% случаев снимется. И наоборот, пока МВД не отзовет блокировку, общаться с банками или ЦБ бессмысленно.
Если блокировка пришла со стороны МВД, значит в 99% случаев в деле замешано p2p и(или) крипта, вы попали в треугол и возбуждено дело о мошенничестве.
Можно для начала запросить справку об отсутствии судимости/уголовного преследования, но с вероятностью в 99% в справке будет указано, что информация отсутствует. Связано это с тем, что пока что дело ведется "без лица", ваш статус в производстве не определен до решения следователя. Тем не менее, эта справка может понадобиться.
Вам очень важно выйти на контакт со следователем, ведущим это дело. Как это сделать, а также как себя вести в разговоре со следователем, обсудим в одной из следующих статей. Адекватный следователь не только верно квалифицирует ваш статус в этом деле, но и поможет с направлением информации в ЦБ.
Если следователь не имеет к вам претензий, он направляет информацию в ЦБ.
Вариант 2. В блоке нет МВД
Эта ситуация может быть проще, чем с МВД, а может быть и намного сложнее.
В любом случае, нужно обратиться с заявлением в банк, указанный в ответе ЦБ, с приложением письма из ЦБ. Обращение лучше составить заранее, в спокойной обстановке. Попросить уточнить, какая именно операция является подозрительной для банка, выразить готовность пояснить все операции, кажущиеся банку подозрительными, и вообще выражать всяческую готовность к содействию и сотрудничеству. Вам необходимо добиться от банка отсутствия претензий по 161-ФЗ, причем не на словах, а на бумаге. Многое здесь зависит от самого банка. Помните - пока банк-инициатор не укажет, что претензий не имеется, писать запросы на исключение бесполезно!
В одной из следующих статей мы разберëм отдельные сложности и возможные способы их решения, которые могут возникнуть на этом этапе.
Шаг 3. Подаем второе заявление в ЦБ на исключение.
Итак, второй шаг преодолен. Осталось немного - повторно подать заявление в ЦБ на исключение из базы с приложением документов из МВД либо из банка.
Подавать второе заявление лучше через банк-инициатор блокировки. Банк обязан отправить это заявление на следующий рабочий день после получения, причем сопроводив его своими рекомендациями по исключению. Таким образом, вы еще раз подтвердите, что банк вопросов к вам не имеет.
Заявление пишется в свободной форме, например, так. После этого блокировка должна быть снята.
Эта статья - лишь краткий обзор, первое знакомство с проблемой. В ней не описано множество деталей и ситуаций, которые возникают при взаимодействии с банками и МВД.
Но теперь вы знаете главное - к чему стремиться. Мы поможем вам в этом пути!
Если вы тоже столкнулись с 161-ФЗ, заходите в наш чат. В нем общаются люди, которые столкнулись с такой же проблемой, и вместе находят решения.
Вася (имя изменено) решил продать криптовалюту через P2P-платформу на бирже "Bybit". Сделка выглядела простой и безопасной. Вася получил перевод от покупателя и отправил крипту. Однако, спустя некоторое время Вася узнал, что стал участником так называемого «треугольника» - схемы, в которой злоумышленники используют его реквизиты для незаконных операций.
В результате Вася оказался в базе Банка России (далее - ЦБ РФ) по 161-ФЗ «О случаях и попытках осуществления переводов денежных средств без добровольного согласия клиента». Его банковские карты и дистанционное обслуживание были заблокированы.
База данных Банка России «О случаях и попытках осуществления переводов денежных средств без добровольного согласия клиента» формируется на основании информации, полученной от банков и правоохранительных органов (МВД). Включение в эту базу ограничивает доступ к банковским услугам и приводит к блокировкам карт и онлайн-банкинга.
Пошаговый алгоритм действий (обновлено)
Шаг 1. Получение типового отказа от Банка России с рекомендацией обращаться в банк инициатор.
Следуя инструкции размещенной на официальном сайте Банка России, Вася самостоятельно направил заявление посредством заполнения формы. При этом заявление не содержало каких-либо сведений, имеющих юридическое значение. Все доводы сводились к тому, как он (Вася) честно продал крипту и получил необоснованный блок.
ЦБ ответил так:
Банк России получил от АО «ТБанк» информацию о том, что находящийся в базе данных о случаях и попытках осуществления переводов денежных средств без добровольного согласия клиента запрос(ы) содержит(ат) информацию о переводе(ах) денежных средств без добровольного согласия клиента, осуществленном(ых) Вам как получателю средств, а также сведения о совершенных противоправных действиях, полученные от МВД России в соответствии с частью 8 статьи 27 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе».
На основании вышеуказанной информации Банк России принял мотивированное решение об отказе в удовлетворении Вашего заявления.
Для получения разъяснений рекомендуем обратиться с соответствующим заявлением к вышеуказанному оператору по переводу денежных средств (кредитной организации).
Стоит отметить, что даже на мотивированное заявление можно получить формальный ответ. Причина в том, что в Банк России ежедневно поступает множество обращений с жалобами на блокировки, и значительная часть таких заявлений не содержит значимой информации.
Однако, мотивированное заявление, содержащее конкретные фактические обстоятельства и юридическую обоснованность, существенно повышает вероятность его рассмотрения по существу. Результатом может быть как принятие положительного решения (в случае если в Банк России не поступали сведения от МВД России), так и предоставление Банком России развернутого ответа с указанием REQ.
REQ - это служебное сообщение оператора в Банк России, содержащее сведения о дате и обстоятельствах выявленной попытки либо совершённого перевода денежных средств без согласия клиента.
Шаг 2. Досудебная претензия
При обращении в банк-инициатор, как правило, направляется ответ о том, что используемые документы относятся к категории внутренних, содержат конфиденциальную информацию и не подлежат разглашению. Если банк отказывается предоставить дату и время подозрительной операции, рекомендую обращаться с досудебной претензией. ЦБ косвенно обязал банки предоставлять такую информацию. Подробнее: cbr.ru/press/event/?id=26865
Вася направил претензию по электронной почте с досылом оригинала почтой России на юридический адрес банка. С Васей связался сотрудник профильного отдела для уточнения деталей. Банк предоставил необходимую информацию.
Не стоит требовать разблокировать ваш счет немедленно, с такой формулировкой претензия останется без ответа. Банк правомерно ограничил доступ к электронному средству платежа. Это его обязанность, как оператора по переводу денежных средств в соответствии со 161 ФЗ.
Важно отметить, что речь идет о приостановлении электронного средства платежа. Совершать операции по счету, а также снимать наличные деньги в отделении банка - закон не запрещает. Иногда банки пытаются чинить препятствия, но с этим вполне можно бороться. Если не нарушали закон, то удерживать ваши деньги банк не вправе.
* Подавайте заявления и обращения в кредитные организации исключительно надлежащим образом - заказным письмом с уведомлением о вручении либо через экспедицию с отметкой о принятии. Обязательно фиксируйте все полученные ответы.
Шаг 3. Заявление о мошенничестве в МВД России
Предметом хищения выступала именно криптовалюта, а не денежные средства другой стороны. По данному факту Вася обратился в отдел МВД России по месту жительства. Через неделю Васю вызвали на опрос и сообщили, что данные его счета внесены во внутреннюю базу. Инициатор - отдел полиции в г. Сочи.
Шаг 4. Взаимодействие с исполнителем - должностными лицами МВД России и коммуникация с другой пострадавшей стороной
Самая сложная часть - попасть на приём к должностному лицу, в производстве которого находится уголовное дело по заявлению другой стороны треугольника. Из-за отсутствия опыта взаимодействия с органами внутренних дел, получить необходимую информацию рядовому гражданину оказывается довольно затруднительно.
После того как с Васей были проведены необходимые процессуальные мероприятия, он получил статус свидетеля. Другая сторона треугольника обратилась в банк с заявлением об отсутствии претензий к Васе. На основании этого, банк-инициатор самостоятельно направил обращение в ЦБ об исключении реквизитов Васи из базы регулятора. Банк России принял положительное решение.
Если банк полагает, что сведения о его клиенте включены в базу данных необоснованно, то он вправе самостоятельно, без участия клиента, направить в Банк России мотивированное заявление.
Шаг 5. Подача мотивированного заявления об исключении реквизитов из базы данных Банка России
Подать заявление можно двумя способами:
Обратиться с заявлением в любой из банков, клиентом которого он является. Банк обязан перенаправить обращение клиента в Банк России не позднее следующего рабочего дня (при отсутствии основания для отказа в передаче заявления в Банк России).
Направить заявление в Банк России через Интернет-приемную, выбрав в качестве темы обращения «Информационную безопасность» и соответствующий тип проблемы.
Я придерживаюсь позиции, что мотивированное заявление необходимо направлять прежде всего в банк-инициатор. Практика показывает, что ЦБ не склонен глубоко вникать в фактические обстоятельства. Механизм выглядит так: получив обращение от гражданина, ЦБ запрашивает сведения у банка. Если у последнего нет дополнительных пояснений и документов от клиента, он отвечает формально: «оснований для удаления данных из базы нет». В результате ЦБ принимает этот ответ без дополнительной проверки.
Поэтому ключевым шагом является обращение именно в банк-инициатор с развернутыми пояснениями и доказательствами, чтобы при ответе в ЦБ у банка уже имелись обоснованные доводы в пользу исключения клиента из базы.
К заявлению в банк необходимо приложить:
Копию заявления о мошенничестве (талон-уведомление)
Копию постановление о возбуждении уголовного дела в отношении неустановленных лиц
Подробные пояснения по сделке с криптовалютой с приложением доказательной базы
Заключение
В статье рассмотрен примерный порядок действий. Нужно понимать, что каждая ситуация индивидуальна. Универсальной инструкции нет, так как, в настоящее время формируется не только практика обжалования, но и сама система блокировок за подозрительные переводы. Сейчас любой перевод или даже попытка его совершить без согласия, может повлечь блокировку.
Сам регулятор отмечает:
Информацию обо всех случаях и попытках таких переводов, в том числе тех, по которым клиенты заявили несогласие, банки передают в Банк России.
Реквизиты получателя денег попадают в базу не автоматически, а после дополнительной проверки. Она проводится банками совместно с ЦБ.
Пока проверка носит скорее формальный характер, но с большей вероятностью, в будущем станет более содержательной. Добиться исключения из базы ЦБ возможно, однако, в нынешних реалиях недостаточно просто направить заявление в Банк России. Такая практика не работает.
Не поддавайтесь на предложения так называемых «юр-гопников», которые обещают решить вашу проблему быстро и «под ключ» со стопроцентным результатом. Подобные обещания вводят в заблуждение: никто не может гарантировать исход дела, поскольку решение принимает Банк России.
Это я о тех щепках, которые летят когда рубят лес. Утречком я - шасть к банкомату в надежде снять денежек на текущие свои, вовсе не криминальные потребности. Но аппарат закапризничал и выдал надпись, мол "по техническим причинам...". Бывает! Благо аппарат в отделении банка. Потому я смело вошел в кассу и попросил помощи. Кассир, добрая душа, согласилась мне помочь. Но, через минуту вместо денег выдала мне вот такую бумажку:
Название банка я замазал, он ведь не виноват.
Последствия? Минут через 10 позвонила сотрудник банка откуда-то из "центра". Стала задавать мне вопросы. Не на все я смог ответить - времени со дня получения карты прошло - годы. Но сотрудник "центра" сжалилась и пообещала черз 5 минут вновь активировать карту. Не обманула.
Однако. Минут 25 заняла вся эта галиматья. Но я представил: ведь теперь тысячи, а то и сотни тысяч людей станут попадать в такую ситуацию. Время отзвона "человека из центра" станет расти. Да и человеков таких потребуется побольше.
И не ясно, если б банкомат был далеко от отделения банка - то что?
Напомните, кому принадлежит эта фраза: "пошла писать губерния!".
Банкиры себя не обманут(клиентов могут) - вот тарифы на обычную и исламскую карту - отличия минимальные (разве что в обычной при расходе в 10000 руб бесплатно обслуживание, а в исламской - просто бесплатно)
Программа лояльности (Кешбэк)
Стандартная карта: Это ее главное преимущество. Даже при минимальных тратах от 10 000 руб. в месяц вы получаете 100 рублей кешбэка (1%). При больших тратах его размер растет. Это реальные деньги, которые возвращаются вам.
Исламская карта: Программа лояльности по умолчанию отключена. Это делает карту абсолютно неинтересной с точки зрения вознаграждений.
Ежемесячное обслуживание
Стандартная карта: Условно-бесплатная. Для бесплатного обслуживания нужно выполнять условие (тратить от 10 000 руб. в месяц). Для активных пользователей это не проблема.
Исламская карта: Абсолютно бесплатная всегда. Это ее единственное, но очень слабое преимущество. Экономия 199 рублей в месяц не компенсирует отсутствие кешбэка.
Условия для зарплатных клиентов
Стандартная карта: Предлагает отличный пакет: бесплатное обслуживание, повышенные лимиты и лучшие условия по кредитам. Это делает ее идеальным выбором, если ваша зарплата идет на счет в Зените.
Исламская карта: Не предоставляет никаких специальных условий для зарплатных клиентов.
Ахах, опять. Как по мне чуваки пишущие на эти темы разжигают межконфессионные конфликты намеренно. А ведутся на эти посты лохи. Я сам не являюсь верующим человеком, я человек науки, следовательно атеист. Не будьте лохами граждане и не видитесь на такие посты:
Банкам строго по.уй мусульманин ты или христианин, их интерес строго выгода.
Все спец. предложения банков, хоть для мусульман, хоть для инопланетян - это маркетинг и замануха, свое они возьмут с тебя в независимости от того кто ты есть.
Все кто верит, что для мусульман другие условия, стоит открыть учебник по экономике , где большими буквами написано "Бизнес - это беспринципная, бесчувственная сущность, основной целью которого является приумножение капитала, любой ценой"
Ярый пример с халяль (халяль к слову, чистая еда полученная естественным путем, без добавления вредных элементов в том числе консервантов), следовательно по нормам ислама, мусульмане вообще должны жевать только траву с альпийских лугов, и то не факт что там ничего вредного. Но на шоколаде и консервированной продукции пишут Халяль. Чистый маркетинг, одни ишаки это покупают, другие про это пишут!
Написано!!! Ну и на заборе написано. Ну реально, кто в нашей стране что-то кому-то даст просто так, хоть ты мусульманин, да хоть ты лауреат нобелевской премии. Максимум что тебе дадут бесплатно это за щеку (и то не факт, что должны не останетесь).
