Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр В Битве героев вас ждут захватывающие приключения: сражайтесь с ордами монстров, исследуйте десятки уникальных локаций и собирайте мощное снаряжение. Объединяйтесь с кланом, чтобы вместе преодолеть испытания и победить самых грозных врагов. Ведите своего героя к славе и триумфу!

Битва Героев

Ролевые, Приключения, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
38
nxiss
nxiss

Ответ IvanChelovekov в «Как говорится, это залёт, боец»⁠⁠39

4 месяца назад

А я вот тоже наткнулся походу на такого же ) Есть тут такой топовый автор @EDIK.MEDIK, постит вроде всякие забавные и не очень истории из практики. И вроде читал с удовольствием, но вот тут (Порезал друга бензопилой, или история об очередных пьяных посиделках) что-то мне резануло глаз. Там он с сарказмом пишет, мол пострадавшему наложили жгут ниже раны, а надо же было выше раны! Я естественно, в совершенно вежливой форме поинтересовался

Это даже я, далёкий от медицины, знаю. Это база, блдь. Тем более, в посте как раз про венозное кровотечение и идёт речь.

Это даже я, далёкий от медицины, знаю. Это база, блдь. Тем более, в посте как раз про венозное кровотечение и идёт речь.

Ну тишина в ответ, я уж и забыл. Сегодня внезапно прилетает довольно спорный ответ на мой коммент, от другого чувака.

Мне есть что сказать по этому поводу, но тов. Эдик-Медик оказывается ограничил мне возможность комментировать свои посты! Вот что это, блдь, было, интересно?

Ну, хуй с тобой, Эдик, раз такая пьянка - отвечу тут, потому как считаю тему важной, и хуй знает сколько людей, столкнувшись с венозным кровотечением, вспомнят твой пост и начнут затягивать жгут выше раны.

@furyandhate, у вас брали кровь на анализ из вены когда-нибудь? Ну наверняка. А что перед этим делали? А перед этим накладывали жгут выше точки забора (локтевой вены). А дальше что происходит? А дальше венки вспухают, т.к. давление в них повышается, т.к. нормальный отток крови заблокирован жгутом. И было бы у вас в этот момент венозное кровотечение ниже жгута - оно бы усилилось. Не, я не спорю, может профи и выше раны может наложить жгут так, что перетянет именно артерию и не затронет вены (или и то и другое перетянет), но мы же не про профи, а про первую помощь "от чайника чайнику", причём подручными средствами. И "чайник" скорее всего перетянет таки вену а не артерию, которые как правило сильно глубже вен располагаются, и перетянуть их сложнее. Поскольку вот я как раз не медик по профессии, но в данном вопросе более чем уверен - растолкуйте, если неправ ) и дайте какую-нибудь ссыль на рекомендации тянуть всегда выше раны.

Показать полностью 2
Врачи Блогеры Медики Здоровье Скриншот Волна постов Мат Скандал medblogers Сторис Telegram Оскорбление Пикабушники Инфоцыгане Ответ на пост Длиннопост Комментарии на Пикабу
31
user11002401

Ответ на пост «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу»⁠⁠43

4 месяца назад

Аффтар банально стрижёт бабки с данной темы, пытаясь выдать себя за блогера , спасателя людей. Почему я так считаю: увидел данный пост в ленте , и пролистал бы его не глядя, слишком много заумных букв . Но наткнулся на фамилию Полажук , не самую популярную как мы понимаем. Почитал статейку . Кроме каких-то попыток думать и делать недовыводы аффтор ничего толком не написал.

Два главных пункта : Первый -один блог вела врач общей практики(терапевт) окончивший институт , но не закончивший ординатуру, которая даёт профильное образование , например невролога . Согласен, называть себя неврологом, или кем там она себя называла , она ещё не может.

Второй пункт - обосрал голословно всех врачей. По фамилиям как я понял , это всё врачи поликлиники 2 управделами президента. Знаю эти фамилии так как у меня ДМС от работы на эту клинику. И у несколтких врачей из списка я был. И если по всей массе врачей ничего не скажу , врачи как врачи .К слову сказать к нашей медицине в массе , даже платной, даже в элитных больничках отношусь так себе , врачи в основном звёзд с неба не хватает, и толком во многих случаях ничего не скажут и не назначат , как например у неврологов главное лечение антивоспалительное и обезболивающие , да массаж. Из за чего идут воспалителтные процессы они не знаю, лечат только симптомы.

Но там была фамилия Полажук . И это ЛОР от бога . 2 раза меня спасала из довольно запущенных ситуаций. Аккуратная , понимающая, умненькая , давала советы которые её вроде бы не касались по профилю, но сохранили мне много здоровья . Короче спроси меня про трех лучших врачей которые мне попадались в жизни, назвал бы её.

Из чего делаю вывод что это высер, ради просмотра , хайпа , скандала , внимания к себе и главное денег . Ибо почему человек работающий по своей профессии не может рекламировать себя я не понимаю .

Все хотят кушать и зарабатывать . У всех есть семьи. И всем нужно обеспечивать себя и семью, а не только аффтору данного пасквиля.

Выводы о том что горе врачи что то там чудачат с ИИ , что бы обмануть бедных людей считаю глупым высером.

Показать полностью
Ложь Медицина Блоггинг Нейронные сети Здоровье Длиннопост Волна постов Блогеры Инфоцыгане Ординатор Врачи Консультация Скандал medblogers Ответ на пост Текст
14
1055
user8892471

Ответ на пост «Токсичность, травля, буллинг»⁠⁠1

4 месяца назад

ну штош. Вы изменили текст поста, придется вам ответить еще раз.

Очень хорошо, что ваш исходный пост сохранился.

Почему вам обеспечен такой прием: тут скандал с медблогерс в полном разгаре, начался он с того, что ваша коллега Ксения выдавала себя не за ту, кем является. Ну и продолжилось тем, чем продолжилось.

https://pikabu.ru/tag/Скандал medblogers/hot вот тут почитайте, образуйтесь.

Пришли вы. Кстати, поздравляю с успешным окончанием юбилейного, 15 набора.

С чего же вы начали? со лжи. Да, вы лжец. вы говорите, что вы врач-спортивный диетолог и нутрициолог.

Во-первых, таких врачей не бывает.

Во-вторых, ваше дополнительное профессиональное образование позволяет вести деятельность в области физической культуры и спорта. https://nadpo.ru/do/sportivnaya-dietologiya-i-nutritsiologiy... вот где вы учились, верно?

Вы же представляетесь врачом-спортивным диетологом.

Не начинай вы со лжи, прием был бы лучше.

Ну и да, вы бы свои тексты не через нейронку бы гоняли, а через редактор Ильяхова. Читаемость была бы лучше. Как читатель говорю.

Здоровье Здоровое питание Спорт Диетолог Врачи ЗОЖ Знакомства Скандал medblogers Текст Ответ на пост Инфоцыгане
60
52
raffykent
raffykent

Ответ на пост «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу»⁠⁠43

4 месяца назад

#comment_360083702

Показать полностью 3
Ложь Медицина Блоггинг Нейронные сети Здоровье Волна постов Блогеры Инфоцыгане Ординатор Врачи Консультация Скандал medblogers Ответ на пост Длиннопост
2
75
IvanChelovekov
IvanChelovekov
Все о медицине

Ответ Ghostfat в «Как говорится, это залёт, боец»⁠⁠39

4 месяца назад
Ответ Ghostfat в «Как говорится, это залёт, боец»
Врачи Блогеры Медики Здоровье Скриншот Волна постов Мат Скандал medblogers Сторис Telegram Оскорбление Пикабушники Инфоцыгане Ответ на пост Длиннопост Картинка с текстом
2
hirurgperm
hirurgperm
Лига врачей

Комментарий от организаторов Лиги Врачей⁠⁠3

4 месяца назад

Спасибо всем, кто высказался по ситуации вокруг медблогинга, профессионального позиционирования врачей в интернете и работы сообщества Medblogers.

Как один из модераторов и основателей Лиги Врачей на Пикабу, считаю важным прояснить нашу позицию и расставить акценты.

1. Заработок врача - это не аморально

Врач - это профессия, а не монашеский обет. Если специалист помогает людям, развивает свою публичную компетентность, ведет блог, пишет понятные посты и параллельно зарабатывает - в этом нет ничего плохого. Это современная норма. Общество уже давно принимает и ценит качественный и открытый контент, в том числе и медицинский. Больше скажу те врачи, которые это делают - прокачивают главные навыки общения с пациентом, тем самым повышая приверженность пациентов к лечению.

2. Соцсети и трафик - не грех

Сегодня создание блога, рост аудитории, работа с метриками, даже перекрестная реклама между специалистами - это медицинский маркетинг и вовлечение, просвет, доверие. Мы не живем в 1985 году - сегодня врач может (и должен!) уметь говорить с пациентом и аудиторией на понятном языке. Однако важно, чтобы информация от врача не искажалась ради охватов и чтобы не создавалось ложное впечатление о компетенциях.

Давайте же раскроем термин "инфоцыганство". В вашем понимании, это когда врач на своих онлайн встречах продает воздух. То есть не несет ответственность за свои действия. "Инфоцыганство", по сути, это продажа сомнительных или бесполезных онлайн-курсов, марафонов, которые обещают людям много денег, дают какой-то мнимый профит. В позиции онлайн информирования этот термин не применим, потому что врач дает комментарии по заболеванию пациента, вкладывая в это свои знания, накопленные годами учебы и практики. Я видел тезис, что некоторые Пикабушники считают, что на этом ограничивается такой вид коммуникации. Однако помним, что это может быть второе мнение, когда у человека уже есть диагноз, его уже осмотрел врач, дал заключение. В этом случае мы доверяем коллеге, оцениваем заключение. Пациенты часто обращаются за вторым мнением к врачам онлайн, чтобы убедиться, что назначения врача верны, что выводы, сделанные специалистом, ему не навредят.

В онлайн коммуникациях врач не обещает чудо, не манипулирует эмоциями, понимает, что он может что-то упустить без личного осмотра и рекомендует очный прием и это нормально. Врач отвечает за свои действия своей репутацией, возможной юридической ответственностью. Онлайн-формат ограничен. Врач должен прямо обозначать эти границы и избегать драматизации, упрощающей восприятие ситуации. Публикация кейсов требует аккуратности, особенно если нет личного осмотра.

Врач, работающий с позиции доказательной медицины, как большинство из Лиги, не имеет цели обмануть и навредить.

3. Нейросети - это не подмена, а инструмент

Звучит частый аргумент: “Если врач работает, ему некогда вести соцсети”. Это правда. И в этом контексте нейросети - это не способ обмана, а помощник и ускоритель.

Они помогают: структурировать мысли, адаптировать сложные тексты под аудиторию, объяснить основы маркетинга, продвижения и даже покреативить, если накатил творческий ступор. Вести заметки на бегу в конце концов.

Это не замена врачу - это расширение его возможностей. Благодаря этим инструментам врач может стать современным специалистом, востребованным и понятным обществу.

Фрагмент обучения, который вы видели, не подразумевает постинг на Пикабу чужих случаев, как это преподнесли. Клуб обучает ведению блога на всех площадках. Данное обучение направлено на поиск идей для постов, адаптацию уже написанных текстов, сценарии для видеороликов. Но вы изначально связали между собой обучение и Лигу врачей, что не совсем логично. Посты врачей вы видите уже несколько месяцев, а обучение только вышло 30 июня, поэтому нет причин обобщать и говорить что “все посты на пикабу от врачей написаны нейросетями”.

Но здесь стоит прокомментировать, почему многие посты выглядят похоже. Потому что мы внутри клуба обсуждаем наиболее популярные публикации, которые вызвали большее число просмотров и реакций. Аудитории нравятся истории с поиском диагноза, как вы их назвали, в стиле доктор Хаус. Но это всего лишь статистика и врачи попробовали повторить успешный опыт, подсмотрев, как это произошло в первых “залетевших” постах. Но надо сказать, что у каждого врача есть такие истории (по сути каждый пациент на каждом приёме - это целая история), просто формат их рассказа может быть повествовательный, либо обличенный в сторителлинг. А сторителлинг, как показал опыт наших коллег, пользователям нравится. Но, как мы видим, не всем.

Лига врачей не преследует цель обмануть, присвоить себе чужие “подвиги”, более того никто не присваивает. Про то, что копируются истории с Reddit - это опять же из-за искажения сути этого фрагмента обучения, поиск тем для блога, когда не знаешь о чем вообще писать дальше и кажется, что все уже сказал и написал и не только ты.

4. Нюансы в квалификации и компетенциях врачей

В отношении ситуации с конкретным участником, упомянутым в расследованиях:

Да, терапевт не имеет права называться “врачом-ревматологом” без завершенной ординатуры и соответствующего сертификата - это медицинский и юридический факт на него также была ссылка.

Однако терапевт вправе консультировать пациентов по широкому кругу заболеваний, включая начальные и часто встречающиеся ревматические симптомы. Это обычная практика в поликлиниках, например. Особенно в регионах, где в поликлинике вообще нет ревматолога, либо попасть к нему можно только через несколько месяцев.

Вопрос - не в реальной компетентности, а в формулировках. И мы согласны: они должны быть предельно корректными, чтобы не вводить в заблуждение ни пациентов, ни читателей.

5. Онлайн - это информирование, не лечение

На всех ресурсах, включая Лигу врачей и Medblogers, мы подчеркиваем: онлайн-активность врача - это информирование, поддержка, объяснение. Это информационная, а не медицинская услуга. Можно сравнить это с лекциями на ютубе, просто урок о заболевании. Первичная диагностика, постановка диагноза и назначение лечения должны проводиться в рамках очного приема.

Иногда обсуждаются вторичные консультации, такие как интерпретация анализов, оценка динамики при уже назначенной терапии, объяснение терминов и рекомендаций.

Этот вопрос я немного затронул ранее в пункте 2. Это нормально и допустимо - при прозрачном позиционировании и соблюдении границ.

6. Критика - это важно. Но должна быть честной

Понимаем волну подозрительности. Она отчасти справедлива - и мы будем внимательнее относиться к позиционированию, подаче информации и юридическим нюансам. Для нас эта ситуация тоже полезна, потому что подсвечивает те моменты, которые мы могли упустить.

Но важно также понимать: за многими из этих блогов - реальные врачи, которые действительно помогают людям. У нас есть масса комментариев от пользователей пикабу, отзывов на медицинских порталах, с благодарностью за помощь, разъяснение диагноза, поддержку в трудный момент. И это нельзя обесценивать.

7. Происходит не “разоблачение” - это травля

Вся эта ситуация - не критика, а по сути травля на пустом месте. Есть домыслы, подозрения, эмоциональные обвинения - но нет конкретных нарушений, доказанных фактами. Нельзя взять несколько скриншотов и на их основании обвинять десятки специалистов во лжи, корысти или обмане пациентов, притягивая за уши двойственные аргументы.

Анонимная вседозволенность не должна переходить границы. Совершенно не конструктивно писать угрозы человеку в его личные мессенджеры. Это называется хейт. И хейтер имеет всего лишь одну цель - питаться чужими эмоциями и ждет любую реакцию. Мы против травли и хейта.

Но мы за конструктивную критику. Потому что критика дается из лучших побуждений, и мы ее принимаем и открыты к диалогу. А вся реакция от врачей Лиги - она была лишь ответом, но никто из нас, и Владимир в том числе, не начинал этот скандал первым.

8. Реальные пациенты часто молчат и это нормально

Публичность врача - это тонкая сфера. Пациенты не всегда готовы рассказывать о том, что к ним был применен грамотный подход, поставлен диагноз или улучшилось состояние. Некоторые пациенты даже факт того, что они обращались к врачу не хотят афишировать и иногда скрывают его даже от близких родственников.

Я - хирург-проктолог. Ко мне часто приходят с деликатными проблемами. Но вы ведь не ждете, что кто-то напишет под моим постом:  “Спасибо, доктор, вы вылечили мой геморрой!”. Он не напишет. Потому что его же засмеют такие же “обличители”, и он просто промолчит. А я продолжу помогать. И таких врачей в Лиге много.

9. Из этических соображений истории нельзя делать "слишком реальными"

Нам говорят: “Покажите, что вы лечили настоящих людей!” Но этого и нельзя делать, потому что мы обязаны хранить конфиденциальность пациентов, не раскрывать их персональные данные, даже косвенно. Это закон, мы его соблюдаем.

Если врач пишет историю “по мотивам” реального случая, то он ее адаптирует. И это не обман, а этика. Потому что настоящий пациент может себя узнать, и это будет не в его интересах. Особенно если речь о психиатрии, онкологии, проктологии, гинекологии или других чувствительных темах, да и о любой медицинской теме. В таких случаях история может выглядеть несколько более драматичной и нереальной.

Реальные истории можно выкладывать только с письменного разрешения пациента, не просто в мессенджере разрешил, а на бумаге подписал. Почему мы видим много контента пластических хирургов, косметологов, стоматологов в виде коллажей до-после? Они все берут разрешение на публикацию, для них важно показать результаты своей работы. Терапевтические специальности не могут продемонстрировать наглядно, для них подобный опыт невозможен. По этой причине история становится обезличенной. Но так она показывает знания врача в какой-то медицинской области.

10. Наша Лига врачей - это сообщество врачей, студентов, ординаторов и всех, кому интересна доказательная медицина и клиническая практика.

Мы не стремимся кого-то “прикрыть” или “разоблачить”. Мы стремимся к открытому диалогу, профессионализму и честности. Если кто-то из участников нарушает правила, использует некорректную подачу, оформляет деятельность с юридическими пробелами - это будет предметом обсуждения и корректировки.

Насчет Medblogers - написали, что это много микроблогов. Они потому и микро, что несут объективную полезную информацию, которая непопулярна. Согласны с комментаторами, что продвижение доказательного врача - это очень сложно.

В университете будущих врачей учат лечить. За 9 лет обучения (6 лет ВУЗа, год интернатуры и 2 года ординатуры) я научился лечить хирургические болезни, еще несколько лет учился хорошо оперировать. А вот никто не объяснял как писать тексты на человеческом языке, оформлять текст, делать заголовки, общаться с пациентами на понятном языке. Мы и объединились в сообщество врачей, чтоб развить понимание, что интересно аудитории - в том числе, какие форматы подачи информации им нравятся. Чтоб было у кого спросить как снимать видео, какое оборудование для этого купить, как расставлять свет, как монтировать ролики, как проводить интервью, прямые эфиры, как брать обратную связь от подписчиков и пациентов и т.д. Вот этим всем навыкам мы и обучаемся в клубе Medblogers, обучаемся даже друг у друга и, как видим, очень успешно.

Курсы по медицинскому маркетингу, блогингу и продвижению можно сравнить с любым повышением квалификации врачей, будь то организация здравоохранения, медицинская юриспруденция, медицинский английский или обучение soft skills (например, калгари-кембриджская модель общения). Не всему этому учат в медицинских вузах, поэтому создаются такие частные компании, такие как medblogers и многие другие, где врачей обучают дополнительным навыкам, если они в них нуждаются. В отдельных университетах даже есть программы обучения медицинскому маркетингу - это наука, а не инфоцыганство.

11. Позиция Лиги врачей и основателя клуба Medblogers

Мнение, опубликованное основателем клуба, имеет право на существование, ведь оно прозвучало в ответ на волну негатива после расследования о Medblogers и отражает личную позицию автора. В формате сторителлинга он описал реальные события, с которыми столкнулся, это важная часть контекста, который стоит учитывать. Как говорится, вас бомбит и нас бомбит. Но мы возмущаемся по-разному, каждый на своей территории. Вы находите позитивный отклик у себя, мы у себя.

Тем не менее, риторика и стиль здесь исключительно авторские. Это не означает, что каждый участник клуба разделяет именно такую форму высказывания. Но мы поддерживаем Владимира, в этом его сторителлинге, по части рассказа истории непосвященным со скандалом людям. В нашем сообществе у каждого есть право на свою точку зрения, и мы ценим уважительное, живое обсуждение, даже в острых темах. Вы могли заметить, что в коммуникациях с вами мы не переходим черту, если это только не ответ на откровенное оскорбление. Врачи, медсестры, медработники и т.д. не святые и могут тоже проявлять свои эмоции.

12. Ситуация с Ксенией и что здесь не так

Клуб Medblogers признает свою вину в том, что посоветовали Ксении назваться ревматологом, будучи ординатором. Это было неправильно. Мы не должны были так делать, потому что мы способствовали введению в заблуждение всех ее читателей. Мы сделали выводы в своих кругах, мы будем нести в мир блогинга от врачей только честную информацию. У нас не было цели обманывать. Тем более Ксения врач с терапевтическим опытом, но решила углубить свою квалификацию ординатурой по ревматологии.

Чем мы руководствовались при выборе специальности именно ревматолог? Чтобы вы уловили контекст. Когда мы начинаем вести канал в ТГ, у него есть определенное название и оно становится со временем определенным брендом, особенно с ростом популярности. И для нас совершенно логично, когда ординатор называет канал именно своей будущей специальностью, чтобы не менять потом название, когда появится корочка. Но время и ваше мнение показало, что такие моменты стоит подсветить молодым блогерам.

От имени Лиги врачей благодарю за обратную связь и надеюсь, что этот пост положит конец разборкам и оскорблениям. Всем мира, спокойствия и хорошего настроения!

Показать полностью
[моё] Медицина Негатив Здоровье Критика Лечение Волна постов Скандал medblogers Врачи Блогеры Медики Длиннопост Telegram Оскорбление Пикабушники Текст Инфоцыгане
363
25
BomjoCream
BomjoCream

Ответ kuchkobrazz в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу»⁠⁠43

4 месяца назад

Идет очередная волна отмены. Очередные эдорасы теряют подписоту и из кпи летит в езду. Надолго ли это? Помню ВасюРНД тут чмырили и снова вот ролики с ним показывают. Когда объясняешь людям, что посты с Васей - это зашквар, то обижаются и минусами кидаются, типа им похуй кто такой Вася, а Вася - пидор.

Так же и тут будет. Пошумят, полетят в воздух кепки и лифчики с лозунгами "Нахуй пидоров!!!" и все успокоятся. А потом, как очередные инфоцыгане зальют вам говна в уши, опять будете ныть, что пидоры вам там чего-то не так сделали.

Ложь Медицина Блоггинг Нейронные сети Здоровье Длиннопост Волна постов Блогеры Инфоцыгане Ординатор Врачи Консультация Скандал medblogers Ответ на пост Текст Мат
11
38
Feveleol
Feveleol
Все о медицине

Ответ Ghostfat в «Как говорится, это залёт, боец»⁠⁠39

4 месяца назад

Хороший гражданин этот Нечепорук, налоги платит, совершенствуется в умениях и навыках, применяет в рабочей деятельности передовые инструменты.

Врачи Блогеры Медики Здоровье Скриншот Волна постов Мат Скандал medblogers Сторис Telegram Оскорбление Пикабушники Инфоцыгане Ответ на пост Длиннопост Короткопост Текст
4
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии