Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузитесь в увлекательный мир, где вас ждут уникальные герои, строительство собственной цитадели и захватывающие бои в формате «три в ряд»!  Откройте новые горизонты в жанре РПГ.

Время Героев: Три в ряд RPG

Три в ряд, Мидкорные, Приключения

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 44 поста
  • Antropogenez Antropogenez 18 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
51
salkidv
salkidv
TikTok International

Неблагодарная⁠⁠

17 дней назад
Перейти к видео
Показать полностью
Вертикальное видео Интервью Германия Украинцы Беженцы в ЕС Мнение Видео Политика
40
50
WizardDenken
WizardDenken
Дзiкi палявнiчiй
Наши в Германии

«Лукашенко — настоящий патриот!» Немецкий программист в восторге от поездки в Беларусь⁠⁠

1 месяц назад

В летнее путешествие по Беларуси немецкий программист Тобиас Пфеннинг отправился со своей женой и их трехлетним сыном. Наш собеседник признался: он давно мечтал посетить Синеокую, в особенности, полюбоваться героической Брестской крепостью. Хотел своими глазами увидеть, как живет наш народ, который, как твердит Запад, «выживает под гнетом жестокой диктатуры». Подробности в материале.

О нескончаемых очередях на польско-белорусской границе

— Поляки проверяли нас в общей сложности три часа. Тогда мы еще не знали, что ситуация на границе резко ухудшилась за последние несколько дней. Свыше 4400 транспортных средств (включая сотни автобусов) на белорусской стороне ожидали въезда в Польшу, однако ее власти не оформляли практически ни одного транспортного средства.

О таком не сообщают наши СМИ, поскольку это один из элементов гибридной войны Запада против Беларуси. Это попытка помешать поставкам ваших товаров на Запад, и наоборот. В свою очередь, пассажиропоток ограничивается намеренно, поскольку европейские политики не заинтересованы в том, чтобы западные туристы приезжали в вашу республику и видели, каковы реалии страны и ее жителей на самом деле, — повествует собеседник.

Что шокировало в белорусских супермаркетах

По словам немца, белорусскую границу с семьей он прошел довольно быстро. Первая точка маршрута — Брест.

— Мы весь день толком ничего не ели. К счастью, по дороге в гостиницу нам попался супермаркет. Хлеб, сыр, колбаса и другая продукция брестских комбинатов и фабрик были не только по очень доступным ценам, но и невероятно вкусными. Моя жена осталась в восторге! Несмотря на то, что ее родной Азербайджан экономически сопоставим с Беларусью, продукты там стоят гораздо дороже, чем в вашей республике, а в некоторых случаях даже дороже, чем на Западе.

В Германии цены буквально взлетели, особенно за последние пять лет. В частности, значительно подорожало мясо. В данный момент продукты на два дня можно купить на ту же сумму, которой еще недавно хватало на неделю, — рассказывает мужчина.

Удивила безопасность на улицах

По прибытию в город поздним вечером, нашему герою не терпелось увидеть памятник Ленину на одноименной площади в Бресте. И вот, что его удивило:

— Я заметил, что вечерние улицы были полны молодёжи, которая неспешно прогуливалась по городу или сидела в ресторанах. Можно было встретить даже целые семьи с детьми! Для меня это так непривычно! Центры немецких городов часто безлюдны, за исключением нескольких тусовочных районов, где можно лицезреть, в основном, пьяных прохожих, ведущих себя неподобающим образом. Кроме того, ситуация с безопасностью в Германии значительно ухудшилась после миграционного кризиса и роста наркомании.  Я окончательно убедился, что у вас гораздо безопаснее, когда один белорус оставил свой велосипед непристегнутым возле магазина, пока ходил за покупками. В современной Германии подобное кажется невозможным, — признается немец.

«Об обороне Брестской крепости не знают в Германии»

— На следующий день мы с женой отправились в Брестскую крепость. Стоит отметить, что о ее героической обороне почти ничего неизвестно в Германии.  Я сам узнал о ней благодаря старым советским фильмам, которые транслировали по российскому телевидению. Оказавшись на месте, мы были тронуты историей и поражены монументальностью памятников и мемориалов. Остаётся надеяться, что войны между немцами и русскими больше никогда не случится, хотя наше правительство сейчас активно работает над её возобновлением, — подчеркивает Тобиас.

О чистоте и порядке

— Прибыв на столичный Железнодорожный вокзал, я сел на пол и отчаянно искал в телефоне номер отеля. Сидеть на полу на вокзале — не то, что хотелось бы делать в Германии: у нас вокзалы грязные и источают запах мочи, чего не скажешь о Минске, — отмечает мужчина.

По словам немца, их с женой поразил уровень чистоты в Беларуси. Они заметили, что газоны везде подстрижены, а мусора на улицах почти нет:

— Кстати, иногда люди что-то говорят о чистоте и порядке в Германии. Но когда они приезжают, например, в Берлин, они пребывают в шоке, поскольку там действительно грязно и отвратительно. Даже в наших маленьких городах становится все грязнее. А про Рурскую область на западе Германии я и вовсе молчу, — поделился программист.

«У нас не говорят о 26 миллионах погибших советских граждан»

—  Прибыв в Минск, мы тут же посетили площадь Независимости и накупили множество вкусных сладостей в фирменном магазине кондитерской фабрики «Спартак». А потом внезапно наткнулись на магазин «Первый», и, конечно же, нам срочно понадобились футболки с Лукашенко и его гениальными фразами.

Мы также побывали в столичном Музее истории Великой Отечественной войны. То, что меня тронуло и навсегда запечатлелось в памяти, это имена павших героев войны и белорусских партизан, высеченные на стенах купола здания. В глаза бросилась центральная цифра — общее число погибших во время войны в 60 миллионов человек. Ниже — число погибших советских граждан в 26,6 миллиона. Ни одна из этих цифр не встречается ни в немецких учебниках истории, ни на школьных уроках. На Западе говорят о 6 миллионах убитых евреев, но никогда — о 26 миллионах советских граждан, — отметил собеседник.

Позже семья направилась в Национальную библиотеку, чтобы полюбоваться невероятным видом на столицу, который открывается посетителям со смотровой площадки здания. Особое внимание мужчины привлекли книги на немецком языке, а также редкие экземпляры газет времен Второй мировой войны.

Обратный путь в Германию был полон испытаний

По словам Тобиаса, к моменту окончания их путешествия, ситуация на границе в Бресте до сих пор не улучшилась. Люди ожидали въезда в Польшу больше недели:

— Еще на Центральном автовокзале в Минске я узнал, что билеты на автобус распроданы на несколько недель вперёд. Поэтому я поспешил организовать обратную дорогу в Германию через Литву. Наш водитель сказал, что ездит по данному маршруту еженедельно, и мы должны были пересечь границу за 8—12 часов. Но всё оказалось гораздо сложнее. Мы прибыли на границу в Каменном Логе утром, к этому времени ситуация там была уже накалена. Внезапно в зоне ожидания образовалась очередь, которая растянулась более чем на 12 часов, люди застревали там по пару суток.

Тогда наш водитель сказал: «Вам нужно поискать кого-нибудь другого, кто вас подвезёт». Я побежал в зону ожидания, чтобы поискать машины с немецкими номерами. Через некоторое время мне попался приятный парень из Казахстана, который согласился нас подбросить. Белорусский пограничный контроль был очень быстрым. Однако ночью на границе с ЕС нас снова ждала сюрреалистическая картина. С европейской стороны около 10 полос движения с будками пограничников. Но только в одной будке сидела женщина-пограничница! Она заставила нас ждать два часа в полном одиночестве. То, что ЕС творит на границе, — это чистое издевательство и позор! — возмущается немец.

«Лучше быть диктатором, чем голубым»

Мы не могли не поинтересоваться, что для Тобиаса означает слово «демократия», и существует ли она сегодня в европейских странах.

— Я считаю, что «демократия» — ужасное слово, по крайней мере, в западном понимании. Под предлогом распространения «демократии» Запад развязал десятки войн, убил тысячи людей, и в конечном итоге привёл к власти во многих странах самые недемократические, фашистские правительства.

В Германии демократии вообще нет. Вернее, она существует до тех пор, пока кто-то не выскажет своё мнение, отличное от общепринятого. У меня на родине достаточно примеров обысков домов только по причине того, что кто-то написал нечто «плохое» о немецких политиках в интернете.

По мнению правительства, любой, кто не гей и не размахивает радужными флагами, в Германии вообще не демократ. Это напоминает мне остроумное высказывание Лукашенко: «Лучше быть диктатором, чем голубым». Любого президента, которого не устраивает политика Запада, впоследствии клеймят как диктатора, хотя сам Запад не является демократическим, — отмечает собеседник.

За что Тобиаса судили немецкие власти

Немец заявил: однажды ему пришлось предстать перед судом в Германии. Случай произошел в разгар пандемии коронавируса.

Фото: thelocal. de

Фото: thelocal. de

— Германия во время пандемии была похожа на гигантскую тюрьму. Ужасным преступлением, в котором меня обвиняли, было участие в мирной, ненасильственной акции против мер по борьбе с ковидом. Я просто спросил судью, что это за двойные стандарты: в то время как власти Германии миллионами евро финансируют антиправительственные протесты в Беларуси, они запрещают собственному населению проводить демонстрации у себя в стране? Я добавил: «Если это лицемерие не прекратится, я эмигрирую в Беларусь, поскольку даже во время пандемии коронавируса люди там ощущали настоящую свободу». К счастью, наши «демократы» приговорили меня лишь к штрафу, а не к тюремному заключению. Подобных примеров достаточно, их всех нереально перечислить. В Германии люди сейчас живут в большом страхе перед своим правительством, — добавил программист.

Об отношении к Лукашенко

— Моя жена-азербайджанка говорит, что ей нравятся настоящие мужчины. И именно поэтому она восхищается Лукашенко, ведь, по её словам, он один из них.

Ваш президент очень близок к своему народу, и белорусы многим ему обязаны. Считаю, что в эпоху 1990-х без него вашей стране пришлось бы так же плохо, как России и большинству постсоветских государств. И даже сегодня мы видим, что белорусы живут очень хорошо по сравнению со всем постсоветским пространством. В то же время ваш лидер настоящий патриот, он любит и защищает свою родину. У нас в Германии нет таких харизматичных политиков, —откровенничает мужчина.

«Уровень жизни в Беларуси очень высокий»

— Беларусь — это, конечно, уже не Советский Союз, но она всё ещё напоминает то, как была устроена прежняя советская система. Она предлагает социальную защиту, безопасность и порядок. Жизнь в Беларуси гораздо легче, чем в Германии или в других странах Запада. Ваше государство заботится о вас. Беженцам в Германии, возможно, легче — отчасти потому, что наше правительство чрезмерно благоволит к ним, но обычным работающим людям приходится нелегко. Наша экономика уже много лет находится в состоянии коллапса и постоянной рецессии. Ситуация на рынке труда оставляет желать лучшего, и я даже не хочу говорить о таких вещах, как инфляция и стоимость отопления. Судя по тому, что я видел, уровень жизни в Беларуси очень высокий. Даже в сельской местности люди живут хорошо, в современных домах, — размышляет наш герой.

Об идеализации жизни в Германии

— Находясь в очереди на границе, я успел поговорить с несколькими гражданами, эмигрировавшими в Германию из других советских республик после распада СССР. Они рассказали мне, что, прожив там 30 лет, сейчас эмигрируют назад в Беларусь, поскольку в этой стране им действительно лучше.

К сожалению, будучи у вас в гостях, я неоднократно слышал от пожилых людей, что их дети и внуки находятся на Западе, на работе или учебе. Я не понимаю этой идеализации жизни в Германии. У нас и так своих проблем более чем достаточно, и, к сожалению, их становится только больше, — признается наш герой

Он добавил, что почти все немецкие корпорации и компании в настоящее время массово увольняют сотрудников. Одновременно с этим немецкое правительство продолжает говорить о нехватке квалифицированных рабочих и импортирует их из-за рубежа, чтобы те выполняли работу за самих немцев, но за гораздо меньшие деньги.

Почему немцы не любят Мерца

— Германия уже три года находится в состоянии серьёзного экономического кризиса, и конца ему пока не видно. Даже на ранее стабильном и высокооплачиваемом рынке IT-услуг нет рабочих мест.

Согласно опросам, более 70% населения Германии негативно относится к Мерцу и его правительству. Ходят слухи, что скоро мы сможем выйти на пенсию не ранее 73 лет — очевидно, чтобы заботиться о беженцах и поддерживать нашу экономику на плаву. В то же время по телевидению практически непрерывно транслируется антироссийская военная пропаганда, и население активно подталкивают к будущей агрессивной войне Германии против России. Происходящие здесь события становятся всё более абсурдными, однако любая критика всячески подавляется и преследуется. Любой, кто берется что-то критиковать, быстро теряет работу и подвергается публичному остракизму, — поделился Тобиас.

Наш герой признается, что хотел бы вернуться в Синеокую.

— Когда мы задержались в Беларуси из-за ситуации на границе, жена в шутку сказала: «Тогда просто останемся жить здесь». Однако потом мы всерьез задали себе этот вопрос: можем ли мы представить себе жизнь в вашей республике? И мы ответили друг другу «да», — подытожил собеседник.

Показать полностью 9
Политика Республика Беларусь Туристы Александр Лукашенко Германия Немцы Интервью Коронавирус Чистота Брестская крепость Демократия Длиннопост
24
11
WizardDenken
WizardDenken
Дзiкi палявнiчiй
Лига Политики

«В Европе в воспитании детей ты никто». Почему латышка променяла Германию на Беларусь⁠⁠

2 месяца назад

Жизнь в Германии уже давно не так прекрасна, как некогда привыкли думать. Лига Рубе убедилась в этом на собственном опыте. В 2010-х на ее родную Латвию обрушился экономический кризис, из-за чего они с мужем приняли решение переехать. Прожили в Германии более десяти лет, взвесили все факторы и поняли, что пора менять место проживания. Так Лига оказалась в Беларуси, на родине своей матери. Муж Эдуард планирует к ней присоединиться. Сейчас они строят дом в Логойском районе и настроены на долгую и счастливую жизнь в нашей стране.

«Прихожу домой — и хочется плакать»

Причину переезда в Германию сама Лига называет банальной, поскольку с ней столкнулась не только их семья. Отсутствие работы. Они с мужем строили жизнь в Риге, развивались, растили дочь, взяли большой кредит. А в один прекрасный день муж Лиги пришел домой и сказал: «У нас нет работы».

— Как мы считаем, у многих тогда были взяты большие кредиты. И в какой-то момент банки начали закрывать, все стали уезжать. Переполох какой-то был. Как мне сейчас кажется, за год полстраны уехало, — вспоминает Лига. — Мы думали, что делать. И муж мне говорит: «Я еду в Германию работать». Для нас Германия была какой-то другой планетой. Я думала, мы из Латвии никогда не уедем. Ничего не предвещало!

Но стройки в стране остановились, следовательно, возможности зарабатывать деньги — тоже. Да и в семье рос маленький ребенок, которого нужно было обеспечивать. Скрепя сердцем, Лига отпустила мужа в Германию, а сама еще год жила с дочерью в Риге. Переезжать полностью семья не планировала. Хотели просто заработать денег и дождаться, пока ситуация в Латвии улучшиться.

— Но потом муж, пожив в Германии, сказал: «В Латвию я не поеду». Он уже поработал там и понимал, что в Латвии таких денег не заработает. И я приняла решение ехать. В Латвии за эти 12-15 лет ситуация стала даже хуже. Все наши знакомые, с кем мы выросли, работали, уехали, — рассказывает Лига.

Тогда она была уверена, что обязательно вернется домой. Переезд дался Лиге нелегко, а привыкание к новой стране — еще сложнее. Приспособиться к Германии она смогла только через семь лет.

— Самая главная причина в том, что я не чувствовала себя там как дома. Вроде бы у меня есть работа, мы живем неплохо, какие-то друзья начали появляться. Но я прихожу домой — и мне плакать хочется. Потому что не мое. Я действительно была привязана к Латвии, — признается Лига.

Мальчик или девочка?

Но сложности адаптации не являются главной причиной, по которой Лига в конечном счете покинула Германию. Европейская сказка с треском разбивается о нерадостную реальность.

— В 80-х годах я слышала про Германию, что это чистая, доброжелательная страна. Я приехала туда в 2011-м — так оно и было. Я смотрю: все чисто, красиво. И мне нравилось. И что происходит сейчас? Европа уже не та, к сожалению. Стерта история. Я не расист, но когда ты гуляешь по городу и видишь одних приезжих, становится печально. Я не в Египте, не в Иране, а в европейском городе. Немцы из-за своей толерантности сами и пострадали, — отмечает Лига. — Совершенно не та уже Европа. Хамство, грязь…

Часто ли вы испытываете сложности с определением пола человека? Немцы часто. Они вообще не «навешивают ярлыки», пока человек сам не определится, мальчик он или девочка. Такие вот новые правила.

— У моей сестры трое деток, три девочки. И у них тоже спрашивали, кем они себя ощущают. Мне это неприятно, я по-другому воспитана. Мы все-таки дети Советского Союза, — подчеркивает Лига. — В Европе в вопросе воспитания детей ты никто. Ты говоришь: «У меня дочь», а тебе отвечают: «Откуда ты знаешь? Надо спросить у ребенка». В Европе нет мамы и папы — там есть «родитель №1» и «родитель №2».

В Германии огурцы и помидоры не пахнут. Когда Лига переехала в Беларусь и сделала себе салат из местных овощей, не могла понять, что за запах улавливает. Оказалось, в Европе, где продукты потеряли свою натуральность, она просто отвыкла от привычных для белорусов запахов.

Особая тема — медицина. Мы ведь привыкли считать, что медицина в Германии одна из лучших в мире. Теперь это уже совершенно не так.

— Сегодня, к сожалению, в Германии врачей не осталось. Все хорошие врачи уехали в Израиль и Дубай. Когда я в Германии записываюсь к врачу и вижу, что ему больше 70 лет, думаю: «Слава богу, я попаду к хорошему врачу». У них еще та школа, кто-то из них в Москве учился, в Прибалтике, — продолжает Лига.

А бывает и такое, что на приеме тридцатилетний немецкий врач пробивает диагноз в интернете. Учтем еще тот факт, что зачастую запись к «специалисту» приходится ждать по пять месяцев, если не больше. Была у Лиги и такая история:

— Самое желаемое, когда приходишь к немецкому врачу, чтобы тебе поставили правильный диагноз. Потому что тебя могут лечить совершенно от другого. В Беларуси мне пока еще не попался такой врач, который бы мне не понравился. В связи с переездом я проходила здесь много врачей. Я задаю вопрос — и мне отвечают. Когда я приехала в прошлом году в Минск со своей больной рукой, мне сказали диагноз, которого я не могла добиться в Германии шесть лет.

Вымирающая страна

Решение переехать продолжало назревать, пока однажды муж Лиги не предложил неожиданный вариант — Беларусь. Она, разумеется, согласилась. Лига всегда знала реальную картинку Беларуси, поскольку в детстве проводила здесь каждое лето. Но не все поддержали эту идею.

— У меня есть родственники, которые уверены, что в Беларуси нельзя жить. Тут чуть ли не медведи ходят, в Минске все в голодном обмороке лежат, есть нечего, денег нет. На немецком телевидении говорят именно так. И очень много немцев считают, что Беларусь — это не та страна, где нужно жить и развиваться. Я другого мнения, поэтому я здесь, — отмечает Лига.

«Я абсолютно уверена, что Беларусь станет моей родиной. Может быть не сейчас, я пока мало здесь нахожусь. Но лет через десять у меня будет в голове другая картинка. Я не знаю, какая у меня здесь будет старость. Но я уверена, что у меня здесь все получится».

Лига Рубе

Почему не вернуться в Латвию? Потому что как раз там нет перспектив. Лига бывает порой в родной стране и замечает, как на глазах тает население.

— Даже школы объединяют, чтобы набрать первый класс. В Риге из трех школ собрали одну, потому что детей не хватает. Сейчас я езжу автобусом из Вильнюса и вижу, что в маленьких городах даже нет парковочных мест, потому что нет машин. Рига еще живет, но там одни пенсионеры. Молодежь уехала, нет детей. Страна закрывается, вымирает, — с грустью говорит Лига.

Определяющим фактором всегда являются даже не внешние обстоятельства, а внутренний комфорт. И в Беларуси Лига чувствует себя комфортно. Перебралась она в нашу страну буквально пару месяцев назад, но быстро адаптировалась. Не пришлось, как в Германии, приспосабливаться семь лет.

— Живу в Заславле, снимаю квартиру. Живу с собачкой, мне не скучно. Уже надо идти работать. Я привыкла всегда работать, уже засиделась. Но муж меня обеспечивает, в этом плане у меня все хорошо. Он планирует строить дом своими руками, будет сюда приезжать. В Германии за столько лет мы не смогли купить свое жилье, а тут уже есть, — отмечает Лига. — Вообще, Беларусь мне нравится. Я сяду за руль — и объеду все города. Такая у меня мечта.

Показать полностью 3
Евросоюз Германия Мигранты Переезд Республика Беларусь Минская правда Mlyn by Интервью Медицина Латвия Политика Видео YouTube Длиннопост
6
158
Andreymilan

В ФРГ призвали рассмотреть возвращение годных к службе украинцев на родину⁠⁠

3 месяца назад
В ФРГ призвали рассмотреть возвращение годных к службе украинцев на родину

Председатель Христианско-социального союза (ХСС), премьер федеральной земли Бавария Маркус Зёдер считает, что необходимо рассмотреть возможность возвращения пригодных к военной службе украинцев из ФРГ на родину

"Мира [на Украине] пока не предвидится. Поэтому вполне законно рассмотреть возможность возвращения годных к службе украинцев на родину для обеспечения безопасности в их стране", - заявил Зёдер в интервью газете Rheinische Post. При этом он подчеркнул, что доля работающих украинцев в Германии значительно ниже, чем в других европейских странах, из-за выплат им социальных пособий. "Это необходимо срочно изменить, и не только для недавно прибывших украинцев", - констатировал он.

В настоящее время в Германии находится более 1,25 млн украинцев. Около 700 тыс. из них, по данным властей ФРГ, получают так называемые гражданские пособия (Bürgergeld), которые им выплачиваются в отличие от соискателей убежища из других стран, причем примерно 480 тыс. находятся в трудоспособном возрасте.

3 августа газета Bild сообщила, что Германия потратила в 2024 году рекордные 46,9 млрд евро на выплату гражданских пособий. Из них 22,2 млрд евро получили лица без паспортов ФРГ, а в числе иностранных реципиентов B rgergeld преимущественно были украинцы. В 2024 году им было выплачено около 6,3 млрд евро.

Источник https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/24980977?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https://dzen.ru/news/story/0c136416-00f4-5568-af11-ce62ef0399f3

Показать полностью
Украина Новости Мнение Германия Беженцы в ЕС Политика Спецоперация Интервью
34
18
salkidv
salkidv
TikTok International

Наши пенсии недалеко ушли⁠⁠

6 месяцев назад
Перейти к видео
Вертикальное видео Интервью Германия Немцы Украина Пенсия Русские субтитры Мало Видео
114
879
salkidv
salkidv
TikTok International

Белорусы в Германии⁠⁠

6 месяцев назад
Перейти к видео
Показать полностью
Короткие видео Интервью Белорусы Русский язык Германия Александр Лукашенко Европа Общественное мнение Видео Вертикальное видео Политика
144
101
mishaskylink
mishaskylink
Лига историков

Интервью Ксении Чепиковой немецкому изданию Junge Welt о нацистском геноциде населения СССР⁠⁠

6 месяцев назад

Junge Welt: Что говорит историческая наука о немецкой войне на уничтожение на востоке Европы?

К. Чепикова: Многие эксперты, занимающиеся этой темой, говорят сегодня о геноциде – другие нет. 27 января, в годовщину освобождения Аушвица – но также и годовщину снятия блокады Ленинграда – Berliner Zeitung опубликовала интервью с Гетцем Али, это один из ведущих исследователей в данной области. Он заявил четко и ясно, что планы нацистского руководства уморить голодом и холодом 5 миллионов людей в Ленинграде, а затем сровнять город с землей, как и аналогичные планы в отношении Москвы, являются геноцидальными намерениями. Жертвами частичного их осуществления стали почти миллион жителей. Так что Али считает требование [России], признать блокаду Ленинграда геноцидом, оправданным. Война против Польши с 1939 года и против Советского союза с 1941 года, по его словам, была связана с соответствующими [геноцидальными] планами.

Историк Кристиан Штрайт также использовал термин «геноцид», например, в вышедшей в 2020 году книге «Война на уничтожение на Востоке». Эту книгу он выпустил совместно с Ханнесом Хеером, организатором знаменитой выставки «Преступления вермахта» (1995). В одном из интервью 8 мая 2020 года Хеер сказал, «что в [коллективной] памяти до сих пор отсутствует другой геноцид, также подготовленный и осуществленный по расовым мотивам – геноцид славян. 30 миллионов человек, славянских унтерменшей на жаргоне нацистов – это был еще один немецкий геноцид».

Еще в 1988 году истории Рольф-Дитер Мюллер говорил о «другом Холокосте». Тогда он писал для [журнала] Zeit, что «многое указывает на то, что русскому народу была уготована та же судьба, что и еврейскому. Речь шла об уничтожении восточного соседа, о стирании с лица земли русского народа». Термин «другой Холокост» позже встречался и в других публикациях признанных экспертов.

Однако есть историки, которые сознательно избегают термина «геноцид» по каким бы то ни было причинам. Но и они говорят о намеренном и запланированном уничтожении советского гражданского населения. А это однозначно признак геноцида.

Junge Welt: Какие еще признаки геноцида Вы видите [в войне на уничтожение на Востоке]?

К. Чепикова: В Конвенции ООН «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» есть четкое юридическое определение геноцида. В качестве геноцида признаются действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Война на уничтожение против СССР подпадает под данное определение по всем пяти пунктам. По каждому [из видов преступлений] на сегодняшний день есть обширная историография на немецком, английском и русском языке. Тот факт, что нацистское руководство проводило намеренное уничтожение славянских народов, причем по расово-идеологическим мотивам и особо жестокими методами, официально признан не только в решении Международного военного трибунала в Нюрнберге, но и в решениях западно- и восточногерманских судов.

Например, в одном решении земельного суда г. Тюбинген 1964 года, когда судили персонал концлагеря Штуттхоф, есть такая фраза: «Гитлер и его приспешники поставили своей целью истребление всех евреев в сфере господства немцев. Славянские народы считались неполноценными и должны были подвергнуться децимации». Это частичное уничтожение, согласно вышеприведенному определению, также следует считать геноцидом. В решении суда на процессе против шефа айнзацкоманды 6 айнзацгруппы С Эрхарда Крёгера, написано: «Историческим фактом является то, что для достижения этой цели правители национал-социалистического рейха планировали не только насильственное устранение правящего слоя и интеллигенции восточных народов, но и их [т.е. народов] физическую децимацию, и осуществляли эти планы уже во время польского похода 1939 года, и особенно во время войны против Советского союза».

Эти судебные решения до сих пор в силе и инспирированы, прежде всего, приговором Нюрнбергского Международного трибунала. В котором есть фраза о том, что, во всяком случае, на Востоке, массовые убийства и зверства были частью плана, направленного на то, чтобы полностью избавиться от местного населения путем его уничтожения и изгнания. То, что происходило в 1941-1945 годах на оккупированной советской территории – а также в рейхе, если речь о советских военнопленных и остарбайтерах – точно соответствует юридическому определению геноцида. В итоге его жертвами стали 5,7 миллионов поляков, более 10 миллионов советских славян, два миллиона советских евреев и более миллиона представителей неславянских народов СССР.

Junge Welt: Есть ли какие-то разногласия в данной оценке в исторической науке [разных] европейских стран?

К. Чепикова: На мой взгляд, по крайней мере, между российской и немецкой наукой нет разногласий в этом плане, таких, которые можно было бы ожидать в современной политической ситуации. Разногласия есть в других аспектах истории Второй мировой войны. В ФРГ данной темой [война на уничтожение и геноцид] начали заниматься еще в конце 1980-х. В России же долгое время просто не нужно было доказывать, что [война против СССР] была войной на уничтожение. Все это знали, каждая семья кого-то потеряла. Однако с перестройкой и с распадом СССР в определенных общественных кругах возникли сильные антисоветские настроения [касательно данной темы] – вплоть до откровенного ревизионизма и повторения нацистской пропаганды.

В 2007 году вышла книга Александра Дюкова «За что сражались советские люди», в которой было показано, какая судьба по факту ждала гражданское население на оккупированных советских территориях. В 2017 году вышла книга Егора Яковлева «Война на уничтожение». Это первый российский исследователь, который плотно занялся темой геноцида и является сегодня ведущим экспертом в этой области.

Junge Welt: Война на уничтожение затронула различные народы Советского союза в разной степени. Следует ли как-то дифференцировать термин «геноцид» в этом плане?

К. Чепикова: Нет. Геноцидальные планы были направлены, прежде всего, против славянских народов – русских, белорусов, украинцев – и, конечно, против евреев и цыган. Однако в так называемом жизненном пространстве, которое немцы хотели завоевать, жили также и неславянские народы. Хотя нацистское руководство и не называло какие-то конкретные народы – допустим, татар, калмыков, черкесов, коми и т.д. – целями для уничтожения, но в планах колонизации определенные территории были предусмотрены только для немцев. От их населения предполагалось избавиться путем изгнания или уничтожения – независимо от этнической принадлежности. Не было также готового плана уничтожения азиатских народов СССР, однако часто военнопленных азиатской внешности расстреливали сразу же, вместе с евреями – как раз потому, что они азиаты. Такие считались особенно дикими, неполноценными, а выражения типа «азиатские орды» или «азиатская опасность» были типичны для нацистской пропаганды.

Кроме того, в определении геноцида упоминаются не только этнические или религиозные, но и национальные группы. Я считаю, что вполне можно говорить о советском народе как полиэтничной национальной общности – примерно как современные американцы [будучи разного этнического происхождения] идентифицируют себя как единую нацию. Так что можно говорить не только о геноциде славян, но и о геноциде советского народа.

Junge Welt: А как это соотносится эта классификация с другими геноцидами?

К. Чепикова: Это довольно деликатная тема. А так называемая конкуренция жертв становится сегодня в России предметом дискуссии. Войну на уничтожение на Востоке можно классифицировать как колониальный геноцид. Т.е. речь шла не об уничтожении некой группы, где бы ее члены ни находились, а о поселенческом пространстве, местное население которого должно было быть уничтожено. Это другой вид геноцида.

Долгое время Холокост виделся единственным геноцидом 20 века. Он занял прочное место в массовой культуре благодаря фильмам, книгам, мемориалам, известным личностям вроде Анны Франк. Да, касательно признания геноцида славян есть некое недовольство в определенных кругах, в том числе и в России, например, утверждается, что такое признание как бы релативирует, обесценивает еврейскую трагедию. Я считаю, конкуренция жертв вовсе необязательна. Речь идет о двух разных геноцидах, оба – это много миллионов жертв. Конечно, есть важные различия: например, что евреев предполагалось уничтожить полностью, а славян лишь частично. Те историки, которые выступают сегодня за признание геноцида, постоянно подчеркивают, что Холокост от этого никоим образом не релативируется.

Junge Welt: Почему признание этого геноцида важно для сегодняшней ситуации?

К. Чепикова: Десятилетиями широкая публика понимала Холокост практически как единственный геноцид, как синоним геноцида. И именно так люди себе сегодня геноцид и представляют: лагеря смерти, газовые камеры, крематории – бюрократизированное уничтожение в промышленных масштабах. Такая картинка ведет к представлению, что сегодня геноцид [т.е. такой геноцид] уже невозможен. А это неверно. Геноцид имеет множество форм и лиц, он возможен в любое время и, не исключено, происходит где-то прямо сейчас.

Другая причина – признание исторической правды. Да, мы живем в несправедливом мире, но есть где-то в чем-то можно восстановить историческую правду – почему же этого не сделать?

Junge Welt: Признание геноцида обычно сопровождается какими-то требованиями о компенсации. Есть ли они [в данном случае]?

К. Чепикова: Большинство людей, переживших немецкую оккупацию, уже мертвы. Так что речь не о каких-то выплатах, а единственно о признании – ради них и их потомков. Требуя признания блокады Ленинграда геноцидом, Россия не говорила о деньгах. Хотя, конечно, несколько странно, что Германия готова выплачивать компенсации только еврейским жертвам блокады, а всем прочим – нет. Совершенно ясно, что все жители Ленинграда страдали и умирали одинаково.

Что касается компенсаций и выплат: в 1953 году Советский союз отказался от всех репараций и соответствующих претензий в отношении Германии. Было заключено соглашение с ГДР, оно до сих пор в силе.

Junge Welt: Играет ли тема геноцида сегодня какую-то роль в политике России и других бывших советских республик?

К. Чепикова: Есть разные позиции. На Украине это связано с современной политической ситуацией. У прибалтийских стран тоже свое мнение. В Белоруссии геноцид белорусского народа официально признан законом три года назад. Тогдашняя Белорусская ССР колоссально пострадала от немецкой оккупации. Были детские концлагеря, более 9000 деревень было сожжено, причем более 5000 вместе с населением. В России в апреле этого года также принят закон о геноциде советского народа.

В плане внешней политики следующим шагом может стать требование международного признания геноцида в ООН. Что касается внутренней политики: это важно для сохранения исторической памяти и противодействия попыткам искажения и фальсификации истории Второй мировой войны. Десятилетия спустя люди должны знать и понимать, что нацистское руководство планировало сильное сокращение советского населения, что гибель миллионов советских жителей является прямым следствием этих планов, что они не случайные жертвы военных действий. Речь вовсе не о том, чтобы изобретать новую историческую картину, подходящую к политической повестке. Речь о том, чтобы [помнить об] историческом факте, что еще весной 1941 года, т.е. до начала похода на Восток, было запланировано уничтожение миллионов людей, и что в ходе войны оно осуществлялось.

Junge Welt: Сегодня в Германии представители России не допускаются на [общие] памятные мероприятия, чтобы почтить память советских жертв. Как это соотносится с [немецкой] концепцией о почитании памяти?

К. Чепикова: Это противоречит ей. На мемориальных мероприятиях и торжествах речь не о сегодняшней политической ситуации, а о том, чтобы почтить память тогдашних жертв.

Junge Welt: Вы упомянули о возможности, потребовать в ООН признания геноцида. Почему этого не произошло еще в 1945 году при основании ООН?

К. Чепикова: Тогда, в 1945 году, в юридическом и политическом поле еще не было термина «геноцид». Его автор Рафаэль Лемкин, польско-еврейский юрист, на момент окончания войны проживающий в США, употреблял это слово еще с конца 1944 года, а позже ассистировал на Нюрнбергском процессе американскому обвинителю Роберту Джексону, но у него не было политического веса, чтобы утвердить данный термин. Так что в приговоре Международного трибунала было записано только, что нацистское руководство планировало и осуществляло уничтожение населения Польши с СССР. И только в 1947 году Лемкин разработал проект Конвенции о геноциде, которая была утверждена в конце 1948 года. А тогда была уже Холодная война, Советский союз – как и перед Второй мировой – снова считался большевистской империей зла. Это определяло отношение Запада к нему и к собственному участию в войне. В ФРГ господствовал миф о «чистом Вермахте», признание своей вины оказалось политически нежелательным. К тому же Советских союз тогда не выдвигал никаких требований по признанию геноцида. Там по разным причинам о геноциде тоже не говорилось.

Junge Welt: А что насчет ГДР?

К. Чепикова: В ГДР признание геноцида фактически случилось. Термин «геноцид» встречается в решениях немецких региональных судов, и формально решениях этих судов до сих пор действительны – если они специально не опротестованы и не отозваны. В ГДР был совсем другой образ войны, нежели в ФРГ. Многие в ГДР видели в Красной армии освободительницу от нацизма – а вот на Западе нет. Также в ГДР существовала своя культура памяти: мемориалы, памятные мероприятия – все в тесном сотрудничестве с советскими органами и общественными организациями. Мне кажется, эти представления на востоке Германии живы до сих пор.

https://www.jungewelt.de/artikel/498870..html

https://vk.com/wall-144904445_768387

Показать полностью 1
История (наука) Нацизм Великая Отечественная война Вторая мировая война Геноцид СССР Политика Фашизм 9 мая - День Победы 20 век ВКонтакте (ссылка) Длиннопост СМИ и пресса Германия Интервью
10
941
salkidv
salkidv
TikTok International

Что бы вы сказали Путину?⁠⁠

8 месяцев назад
Перейти к видео
Показать полностью
Вертикальное видео Интервью Опрос Германия Немецкий язык Владимир Путин Политика Видео
217
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии