Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузитесь в увлекательный мир, где вас ждут уникальные герои, строительство собственной цитадели и захватывающие бои в формате «три в ряд»!  Откройте новые горизонты в жанре РПГ.

Время Героев: Три в ряд RPG

Три в ряд, Мидкорные, Приключения

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 44 поста
  • Antropogenez Antropogenez 18 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1977
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Лига Недвижимости

Как «Газпром» решил повесить чужие долги на всех жильцов дома — а суды с этим сначала согласились⁠⁠

1 месяц назад

Разбиралась классическая история: часть жильцов задолжала, а платить приходится всем. Но, вместо того чтобы разбираться с конкретными должниками, «Газпром» просто распределил долг на весь дом. И что самое интересное — две инстанции сочли это абсолютно законным.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Как «Газпром» решил повесить чужие долги на всех жильцов дома — а суды с этим сначала согласились

Что случилось?

Между «Газпром Межрегионгаз Нижний Новгород» и собственниками квартир в многоквартирном доме был заключен договор на поставку газа для домовой котельной. Она обеспечивала жильцов теплом и горячей водой.

Расход газа учитывался по одному общему счетчику в котельной. Со временем накопился долг: часть жильцов не платила, а «Газпром» не стал выяснять, кто именно не исполняет свои обязательства. Вместо этого газовики просто разделили сумму на всех.

Но добросовестные жильцы возмутились и отказались платить за других. В ответ «Газпром» подал в суд, потребовав взыскать почти 50 тысяч рублей солидарно со всех собственников.

Что решили суды?

Суд первой инстанции встал на сторону газовиков. Логика была простой: газ поставлялся через общедомовую котельную, точный объем потребления по каждой квартире определить невозможно. Значит собственники несут солидарную ответственность за долг, независимо от того, кто платил, а кто нет.

Апелляция поддержала это решение.

Но в кассации ситуация изменилась. Там напомнили, что по ст. 322 ГК РФ солидарная ответственность возможна только если она прямо предусмотрена договором или законом. А в договоре с «Газпромом» было указано, что объем потребления рассчитывается пропорционально площади квартиры каждого собственника.

Так откуда вообще взялась солидарная ответственность, на которой настаивал «Газпром» — осталось загадкой. Кассация отправила дело на пересмотр (Определение Первого КСОЮ по делу N 88-9674/2023).

При новом рассмотрении была назначена экспертиза, которая посчитала, сколько должен был заплатить каждый собственник, и сравнила это с фактическими платежами. В итоге были определены неплательщики, и именно с них взыскали задолженность.

Но произошло это только потому, что жильцы не сдались и пошли до конца (Решение Нижегородского областного суда по делу N 33-99/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Суд Право Юристы Лига юристов Закон Жилье Квартира Недвижимость Соседи Газ Газпром Юридические истории ЖКХ Оплата ЖКХ Коммунальные службы Коммунальные услуги Отопление
180
22
AlexL77
Лига Недвижимости

Ответ на пост «Мужчина через суд потребовал от "Газпрома" 28 млн руб за использование принадлежащей ему газовой трубы»⁠⁠4

6 месяцев назад

Если мне память изменяет, поправьте, буду благодарен, но в целом суть такая- когда Газпрому надо прокинуть газ потребителю, смотрят, какие магистрали можно использовать существующие, если они есть, используют их. К собственнику магистрали будет запрос-уведомление, что будем врезаться, и можно возразить, как вариант- недостаточная пропускная способность сейчас, либо в будущем, если мощности магистрали зарезервированы под будущего потребителя. Иначе просто врезаются и используют. Законодательное обеспечение этому есть.

Вопрос более насущный - если я к собственник несу затраты на обслуживание магистрали (ежегодное обсл ШРП), есть ли законная возможность делить эти затраты с новыми потребителями? Или только пытаться договариваться? Ибо новому пользователю это нах не надо, у него есть исполнитель- Газпром, а какие магистрали используются, кто там за что платит- ему пофиг.

СНТ Недвижимость Газ Жилье Дом Сад Газпром ЖКХ Оплата ЖКХ Коммунальные службы Длиннопост Мат Ответ на пост Текст Волна постов
2
3
Fynjygun
Лига Недвижимости

Ответ на пост «Мужчина через суд потребовал от "Газпрома" 28 млн руб за использование принадлежащей ему газовой трубы»⁠⁠4

6 месяцев назад

Хотя, Газпром отличается тем, что срал на все интересы третьих лиц, а ещё тем, что практически все суды всегда на их стороне, какие бы смешные аргументы их юристы не приводили.

СНТ Недвижимость Газ Жилье Дом Сад Газпром ЖКХ Оплата ЖКХ Коммунальные службы Длиннопост Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
2
27
Rbhz
Лига Недвижимости

Ответ на пост «Мужчина через суд потребовал от "Газпрома" 28 млн руб за использование принадлежащей ему газовой трубы»⁠⁠4

6 месяцев назад

История полная хуета на мой взгляд. У нас тсж так же построил свой газопровод, ввел в эксплуатацию и является собственником трубы. Но. За каждое подключение к ней, новый абонент платит в тсж сумму(хуй знает откуда она вылезла но равна она 300.000 за врезку), за это он получает бумажку о том, что хозяин газопровода дает разрешение на врезку, оно так и называется. И уже с этой бумажкой топает в Газпром, и они делают подключение. Без этой бумажки Газпром не подключает. Не думаю что тут по другому. Просто тип хотел сбагрить трубу, которую нужно обслуживать и содержать, на баланс Газпрому, так сейчас хочет сделать наш председатель тсж, но Газпрому это невперлось, а если быто точнее, то не вперлось уже, так как лет 5 назад они предлагали выкупить ее у тсж, но председатель у нас не самый одаренный, или наоборот, одаренный… решил что хочет быть «хозяином медной горы». В итоге имеем что имеем. Но в данной истории что-то недоговаривают.

СНТ Недвижимость Газ Жилье Дом Сад Газпром ЖКХ Оплата ЖКХ Коммунальные службы Длиннопост Мат Ответ на пост Текст Волна постов
10
720
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Лига Недвижимости
Серия Юрист про недвижимость

Мужчина через суд потребовал от «Газпрома» 28 млн руб за использование принадлежащей ему газовой трубы⁠⁠4

6 месяцев назад

Так чья в итоге стала труба? Гражданин, желая провести газ к своему дому, расположенному в СНТ, за свой счёт заказал проект газопровода и оплатил все работы по его строительству.

Позднее суд признал за ним право собственности на газопровод протяжённостью 7 180 метров. После этого мужчина стал обращаться в региональное подразделение «Газпрома» с требованием заключить с ним договор аренды на принадлежащий ему участок газопровода.

Однако «Газпром» отказался заключать такой договор. При этом компания продолжала использовать этот участок трубы для поставки газа другим потребителям.

Гражданин решил, что «Газпром» получил неосновательное обогащение, бесплатно используя его газопровод, и оценил свои убытки в 28 миллионов рублей, после чего подал в суд с требованием взыскать эту сумму.

Суды всех инстанций отказали ему в удовлетворении иска, но Верховный суд принял его жалобу к рассмотрению.

Чем всё закончилось

Согласно закону, тот, кто пользовался чужим имуществом безвозмездно, обязан возместить собственнику выгоду, полученную от такого использования (ст. 1105 ГК РФ). Таким образом, взыскать неосновательное обогащение можно, если истец сможет доказать, что «Газпром» действительно сэкономил деньги благодаря бесплатному использованию газопровода.

Но по действующим правилам стоимость транспортировки газа определяется федеральными тарифами. Истец не смог доказать, что использование его трубы дало «Газпрому» экономическую выгоду, ведь тариф устанавливается вне зависимости от принадлежности использованной трубы.

В результате Верховный суд не нашёл оснований для отмены решений нижестоящих судов и оставил отказ в удовлетворении иска в силе (Определение № 49-КГ22-4-К6).

Какой размер сервитута допустим для газопровода на соседском участке?

Сервитут — это право ограниченного пользования чужой недвижимостью. Если газопровод проходит через частный участок соседа, для его размещения необходимо заключить соглашение о сервитуте согласно законодательству.

Размер сервитута должен быть соразмерен объёму и характеру использования участка для целей газопровода. Обычно он определяется проектной документацией и требованиями закона.

Публичный сервитут — это особая форма обременения, позволяющая проводить работы и поддерживать доступ к газовой трубе на чужом участке по закону. Размер и условия публичного сервитута также регулируются законодательством и могут отличаться в каждом конкретном случае.

Плата за сервитут должна быть разумной и соответствовать реальному ущербу или ограничению, которое испытывает собственник из-за размещения газовой трубы. Размер платы устанавливается соглашением сторон или судом, если достигнуть согласия не удалось.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 3
[моё] СНТ Недвижимость Газ Жилье Дом Сад Газпром ЖКХ Оплата ЖКХ Коммунальные службы Длиннопост Волна постов
608
user4427286

Ответ на пост «Мужчина газифицировал село и потребовал с Газпрома 30 млн рублей - суды сказали не положено!»⁠⁠1

7 месяцев назад

Ибо рашка, а основной электорат- шариковы; при этом, госпидоры, за чужой счёт, в рай хотят.

В 2013 купил дом. Он был старый и там стоял агв 80. Как порядочный, пришёл в КраснодарГорГаз и мне выкатили чуть больше половины мульта - это вынос счётчика на улицу, прижатие внутренних труб к стене, проект. При этом 300 - на развитие газотранспортной сети, за нал - дешевле.

На мой резонный вопрос, что ставлю автоматический навьен, у которого выше КПД, а за счёт автоматики и ещё дополнительная экономия, мне ответили, что со всех берут.

Благо было к кому обратиться.

Итог: меньше сотки. Перенос счётчика - срезали опуски к старому счётчику и их же вварили на улице; вырезаный на улице кусок трубы, вварили как перемычку в доме. Прижатие к стене - загнули старые скобы и ими придавили. Проект - забелили надпись аогв и написали Навьен, забелили старый счётчик и дорисовали новый, новый уголок к проекту подклеили.

[моё] Право СНТ Газопровод Газпром Газификация Коммунальные службы Недвижимость Село Суд Негатив Ответ на пост Текст
12
1852
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Серия Юрист про недвижимость

Мужчина газифицировал село и потребовал с Газпрома 30 млн рублей - суды сказали не положено!⁠⁠1

7 месяцев назад

За свои деньги оплатил прокладку трубы, однако Газпром отказался компенсиоровать многомиллионные расходы на это.

Мужчина газифицировал село и потребовал с Газпрома 30 млн рублей - суды сказали не положено!

Убедившись в невозможности централизованного подключения, он взял на себя смелость самостоятельно заняться проектом строительства собственного газопровода. Это решение потребовало значительных финансовых и временных затрат, но в конечном итоге обеспечило его домовладение необходимым ресурсом. Но - не только его дом стал пользоваться газом. Всё село!

После завершения всех строительных работ и получения права собственности на трубопровод протяженностью 7 180 метров истец предполагал, что сможет извлечь доход от своего имущества, предложив «Газпрому» оформить аренду его участка. С его точки зрения, это было бы разумным шагом, который позволил бы ему компенсировать затраты и получить выгоду. Однако отказ компании стал для него неожиданностью.

Исходя из этого, гражданин решил защищать свои права в суде. Он тщательно подготовил расчеты и оценил ущерб в 30 миллионов рублей, полагая, что за время эксплуатации «Газпром» безвозмездно использовал принадлежащий ему участок трубопровода. На основании этого он обратился в судебные инстанции, требуя компенсацию за необоснованное обогащение компании за счет его ресурсов.

Не смотря на его настойчивость и уверенность в своей правоте, суды всех инстанций отказали в удовлетворении иска, указав на недостаточность представленных доказательств.

Верховный суд РФ, изучив все материалы дела и доводы сторон, поддержал решения нижестоящих судов и вынес определение об отказе в иске (Определение № 49-КГ22-4-К6).

Основой судебных решений стало требование статьи 1105 Гражданского кодекса РФ, согласно которой лицо, использующее чужую собственность, обязано компенсировать владельцу сэкономленные средства. Однако для достижения успеха в суде истец должен был явным образом доказать экономическую выгоду, полученную компанией за счет использования его газопровода.

Сложность данного дела заключалась в том, что установление тарифов на транспортировку газа находится в компетенции государственных органов. Истец не смог предоставить убедительные доказательства того, что именно использование его трубопровода учитывалось в этих тарифах. Отсутствие таких доказательств стало ключевым фактором, повлиявшим на отказ суда.

Тем не менее, возникает вопрос о правомерности и размере платы за сервитут, когда сторонние объекты, такие как газопроводы, проходят через частные земельные участки. И здесь мужчина может ещё раз попробовать посудиться с Газпромом.

Законодательство требует подписания официального договора, устанавливающего условия и размер сервитута. Это особенно важно в случае с инфраструктурными объектами, пересекающими частные территории, так как без надлежащей правовой основы такие ситуации могут повторяться и в будущем.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 1
[моё] Право СНТ Газопровод Газпром Газификация Коммунальные службы Недвижимость Село Суд Негатив
505
1
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Лига Недвижимости
Серия Юрист про недвижимость

Почему мы платим за ЖКУ, если ресурсы принадлежат народу по Конституции?⁠⁠

8 месяцев назад

Сейчас я напишу статью и получу кучу гневных комментариев. Особенно от людей, которые прожили часть своей жизни в СССР. Но что делать - не я принимал эти законы...

Как-то я опубликовал в своём телеграм-канале пост, в котором рассказал про судебные разбирательства, связанныо с оплатой коммунальных услуг. Не прошло и часа, как я получил крайне эмоциональное сообщение от одного из читателей.

Он возмущенно заявил: "Разве вы не знаете, что все долговые обязательства за россиян уже покрыты государством, и вообще, оплачивать ЖКХ не обязательно?"

Сначала я был несколько озадачен подобным утверждением, но затем вспомнил об одной популярной теории, которая имеет хождение в определенных кругах. Однако остается вопрос: насколько она действительно правдоподобна?

Если окунуться в просторы интернета, можно наткнуться на множество статей и обсуждений на форумах и в социальных сетях, которые уверяют своих читателей в том, что все коммунальные сборы финансируются государством. Аргументируют это тем, что, согласно Конституции, все природные ресурсы страны принадлежат ее народу, а значит, оплачивать за их использование якобы не требуется.

Постараемся разобраться в данном вопросе с юридической точки зрения: действительно ли каждый гражданин обязан платить за услуги ЖКХ, и каким образом могут сложиться обстоятельства в суде, если взять на вооружение доводы адептов этой теории.

В России предоставление коммунальных услуг населению осуществляется на платной основе, с строго установленными тарифами. Эти тарифы утверждаются на законодательном уровне и регулируются государственными органами.

Средства, которые поступают в виде оплаты за коммунальные услуги, направляются ресурсоснабжающими организациями на поддержание в исправном состоянии всей коммунальной инфраструктуры, а также на выплату заработной платы сотрудникам. Эта процедура закреплена в Приказе Минфина России от 11 декабря 2018 года № 259н.

Сторонники вышеупомянутой теории часто упоминают как раз этот приказ. В Приложении № 4 к документу представлен перечень направлений, на которые предполагается расходование бюджетных средств целевого назначения. Среди прочего там указаны и «выплаты на приобретение коммунальных услуг населению — это оплата отопления, водоснабжения, газа и электроэнергии» (код 0200 010).

На основании того, что в данном приказе прописаны источники финансирования (а именно целевые средства федерального бюджета), некоторые граждане сделали вывод, что государство уже заранее берет на себя все коммунальные расходы.

В действительности же Приказ № 259н исключительно регулирует необходимость предоставления организациями, задействованными в государственных контрактах, подробных отчетов о том, как были израсходованы выделенные им бюджетные средства. Однако это практически никак не связано с вопросом оплаты коммунальных услуг обычными гражданами.

Если бы вы в суде попытались использовать этот приказ как аргумент в пользу освобождения от коммунальных платежей, судебное решение всё равно было бы не в пользу должника. Судья будет исходить из позиции, что в России предоставление коммунальных услуг населению осуществляется в рамках тарифов на платной основе, а собранные средства направляются на поддержание инфраструктуры и оплату труда персонала.

Таким образом, утверждения о том, что существуют законные основания для отказа от оплаты коммунальных услуг, являются ничем иным, как мифами и заблуждениями.

Подобные мнения часто находят поддержку среди старшего поколения, особенно тех, кто жил в Советском Союзе. В те времена действительно государство брало на себя значительное число социальных обязательств.

Однако сегодня, в условиях рыночной экономики, граждане вынуждены оплачивать товары и услуги, включая коммунальные, самостоятельно, согласно утвержденным тарифам.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 2
[моё] Право Долг ЖКХ Оплата ЖКХ Коммунальные службы Коммунальные услуги СССР Народ Газпром Роснефть Электричество Газ Свет Водоснабжение Длиннопост
14
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии