Помню, был немало изумлен, когда на сайте Би-Би-Си (!) прочел (давно), что англичане бомбили архангельские деревни в ходе интервенции бомбами с ОТРАВЛЯЮЩИМИ ГАЗАМИ. Даже не скрывали!
Поэтому, когда в 2022-м они переименовали картину Дега в Национальной галерее в "Украинских танцовщиц" (вместо "Русских танцовщиц") - вопросов не было.
Из знаменитого сочинения «Еврейское государство» Теодора Герцля (1896), — которое легло в основу современного политического сионизма и которое надо читать полностью:
«Если мы хотим основать государство сегодня, мы не будем делать этого тем способом, который был единственно возможным тысячу лет назад. Глупо возвращаться к прежним этапам цивилизации, как того хотели бы многие сионисты. Предположим, например, что нам придётся очистить страну от диких зверей. Мы не должны браться за эту задачу так, как европейцы V века. Мы не должны брать копья и пики и в одиночку отправляться на охоту на медведей; мы должны организовать большой и энергичный отряд охотников, согнать животных и бросить в их гущу мелинитовую бомбу»
(с) Первый ближневосточный
https://vk.com/kief_point
Иван Будилов о проблемах судов над нацистами в ФРГ
https://oper.ru/news/read.php?t=1051627646
О проблемах судов над нацистами в ФРГ: https://oper.ru/video/view.php?t=7720
О денацификации на территории ФРГ: https://oper.ru/video/view.php?t=7622
Про преступления нацистов: https://oper.ru/video/view.php?t=7075
Про Курта Кристмана и зондеркоманду 10a: https://oper.ru/video/view.php?t=7402
Иногда история преподносит такие сюжеты, что голливудские хорроры кажутся наивными сказками. Один из них — это история Камбоджи и режима «красных кхмеров» под руководством Пол Пота. Это не просто страница в учебнике. Это отлаженная машина по производству смерти и абсурда, просуществовавшая 3 года, 8 месяцев и 20 дней. Закройте глаза и попробуйте в это вжиться.
Представьте: один день. Утром вы — успешный врач в столице Пномпене. Вы носите очки, читаете книги, лечите людей. Вечером того же дня — вас объявляют «врагом народа». За что? За сам факт вашего образования. За очки на лице. За знание иностранного языка. За мягкие, не огрубевшие от работы в поле руки.
Пол Пот и его приспешники не просто устроили революцию. Они решили создать с нуля «идеальное аграрное общество». И начали с года Ноль. Они объявили историю, культуру, науку, религию — ядом.
😱 Факты и цифры, от которых стынет кровь:
· Геноцид своего народа: За неполные 4 года было уничтожено, по разным оценкам, от 1.7 до 2.2 миллиона человек. При общем населении страны в 7-8 миллионов! Камбоджа потеряла каждого четвертого своего гражданина. Это один из самых чудовищных актов самоуничтожения нации в истории человечества.
· «Враги» повсюду: Людей казнили за малейшее подозрение в «неблагонадежности». Ношения очков или часов, знания французского языка, плача над убитым родственником — было достаточно для смертного приговора. Самые известные тюрьмы, как S-21 (Туол Сленг), были превращены в конвейеры смерти. Из 17-20 тысяч человек, прошедших через ее ворота, выжило менее десятка.
· Интеллект — смертный приговор: Была целенаправленно истреблена интеллигенция. Учителя, инженеры, художники, студенты — все, кто мог мыслить. Страна в одночасье погрузилась в средневековье. Даже медиков, которые так были нужны, уничтожали как «носителей буржуазной науки».
· Деньги отменены. Города закрыты. В первый же день нового режима был издан приказ о немедленной эвакуации всех городов. Два миллиона человек — старики, дети, больные — были изгнаны в сельскую местность на верную смерть от голода, истощения и болезней. Деньги, рынки, частная собственность — всё было отменено. Люди должны были работать на полях по 12-14 часов в день, питаясь миской риса на двоих.
Самое жуткое и необъяснимое — это нормализация безумия. Дети поощрялись доносить на родителей. Людей заставляли жениться по приказу партии на незнакомцах. Семья как ячейка общества считалась пережитком.
🤯 ...И самое чудовищное во всей этой истории — безнаказанность.
Абсурд и ужас этой истории находят свое завершение в самом несправедливом финале, который только можно представить.
Пока вы читали эти строки о миллионах замученных, вы наверняка предполагали, что человек, отдавший эти приказы, предстал перед судом. Что он ответил за сломанные жизни, за «поля смерти», за уничтожение целой нации.
Но нет.
Пол Пот, он же Салот Сар, никогда не понес наказания.
Когда вьетнамская армия положила конец кошмару «красных кхмеров» в 1979 году, Пол Пот и его соратники просто бежали в джунгли на запад страны. Они продолжали получать поддержку из-за рубежа и ещё почти два десятилетия вели партизанскую войну, пока их движение не рассыпалось окончательно.
В 1997 году его же собственные товарищи, уставшие от бессмысленной борьбы, устроили над ним пародию на суд. Его поместили под домашний арест в своей хижине в джунглях. Не в тюремной камере. Не в гаагской тюрьме. В хижине.
10 апреля 1998 года он умер во сне, в своей постели, своей смертью — предположительно от сердечного приступа. Его тело кремировали на коче из автомобильных покрышек. Не было международного трибунала, как над нацистскими преступниками. Не было гласного процесса, где выжившие жертвы могли бы посмотреть ему в глаза. Не было торжества справедливости.
Главный архитектор одного из самых чудовищных геноцидов XX века так и не ответил за свои преступления. Он просто умер, оставив после себя выжженную землю, массовые захоронения и нацию, которая до сих пор зализывает раны.
ВЗЯЛ ТУТ 👈
Иван Будилов — О денацификации на территории ФРГ
https://oper.ru/news/read.php?t=1051627584
Про преступления нацистов: https://oper.ru/video/view.php?t=7075
Про Курта Кристмана и зондеркоманду 10a: https://oper.ru/video/view.php?t=7402
Пол Пот, настоящее имя Сало́т Сар
Пол Пот (настоящее имя Салот Сар) камбоджийский политик и лидер движения красных кхмеров, правивший Демократической Кампучией с 1975 по 1979 год. Его режим стал символом жестокости и геноцида, унесшего жизни от 1,5 до 3 миллионов человек (в 1975 году все население страны было чуть больше 7.5 миллиона человек). Он умер в 1998 году, так и не понеся наказания за свои преступления.
Пол Пот родился под именем Салот Сар 19 мая 1925 года в провинции Кампонгтхом, Камбоджа. Он был восьмым из девяти детей в семье относительно обеспеченных родителей, владевших 50 акрами рисовых полей.
Салот получил образование в монастыре в столице Пномпене, а затем во французской католической школе. Он изучал плотницкое дело, а затем получил государственную стипендию, которая в 1949 году позволила ему поехать в Париж изучать радиотехнику. Там он вступил во Французскую коммунистическую партию и присоединился к группе молодых левых камбоджийских националистов, которые впоследствии стали его соратниками по партии-Красные кхмеры.
Помимо трудов Карла Маркса и Петра Кропоткина, в Париже он ознакомился с теоретическими работами Иосифа Сталина и Мао Цзедуна. Во Франции он посвящал больше времени революционной деятельности, чем учёбе. Когда его лишили стипендии из за провала экзаменом, он вернулся в Камбоджу, намереваясь устроить там революцию.
По возвращению Пол Пот преподавал в частной школе в Пномпене с 1956 по 1963 год, тогда он покинул столицу из-за подозрений полиции в связях с коммунистами. Следующие 12 лет он посвятил себя коммунистической партии , которая была организована в Камбодже в 1960 году.
Сначала он работал в отделе массовой пропаганды, но быстро продвинулся по партийной иерархии до члена ЦК партии и вскоре стал личным помощником ее генерального секретаря Ту Самута. После убийства Ту Самута в 1962 году при невыясненных обстоятельствах Пол Пот стал новым генеральным секретарем партии.
В конце 1960 года Пол Пот и его последователи захватили контроль над Кхмерской народно-революционной партией (КПРП) и переименовали ее в Рабочую партию Кампучии (РПК).
В 1966 году РПК была переименована в Коммунистическую партию Кампучии (КПК). Пол Пот и его последователи провели конец 1960-х годов, вербуя, укрепляя поддержку среди населения и готовясь к вооруженному захвату Камбоджи.
Переворот в марте 1970 года, совершенный при поддержке США , увеличил поддержку Пол Пота и КПК. Под руководством Пол Пота "Красные кхмеры" превратились из небольшого повстанческого движения в мощную революционную силу. В 1973 году группировка осадила Пномпень и окончательно взяла столицу под контроль в апреле 1975 года.
Оставшийся без крова после обстрела сначала США ,а потом красными кхмерами, ребенок из Пномпеня идет по выжженному району столицы
В течение года после захвата власти красными кхмерами формально главой государства считался принц Нородом Сианук, а премьер-министром - Пенн Нут, однако оба находились под домашним арестом и политической роли не играли. В 1976 году Салот Сар занял пост премьер-министра, взял псевдоним Пол Пот (от франц. politique potentielle "политика возможного"), а Камбоджу переименовал в Кампучию (официальное название - Демократическая Кампучия). Установив полный контроль над страной
После захвата власти Пол Пот объявил о начале "Эры Нулевого года" - радикального переустройства общества, призванного стереть старые традиции и создать аграрную утопию. Население Камбоджи, составлявшее около 7,5 миллиона человек, разделили на три категории: "основной народ" (крестьяне, считавшиеся лояльными), "новый народ" (жители городов и оккупированных территорий, подлежащие жестокому перевоспитанию) и "враги" (интеллигенция, духовенство, бывшие чиновники и военные), которых планировалось уничтожить.
Пол Пот ввел извращенную форму "крестьянского коммунизма", где сельское хозяйство стало единственной отраслью экономики. Деньги, рынки, школы, больницы, библиотеки, иностранные языки и книги были запрещены. Даже чтение и письмо, кроме изучения партийных документов, считались преступлением. ( чувствуется след Китайской Культурной революции Мао, если интересно у меня есть отдельный пост про нее Культурная революция в Китае (1966–1976): Безумие красных гвардейцев)
Красные кхмеры приступили к выселению всех жителей городов в аграрные коммуны(скорее трудовые лагеря) для занятия сельским хозяйством. Население Пномпеня - столицы 2,5 миллиона человек , было принудительно эвакуировано в течение 72 часов.
Стариков, больных и детей гнали пешком под палящим солнцем, без воды, еды и медицинской помощи. Любое неподчинение каралось смертью на месте
Десятки тысяч из них погибли или были убиты. В Пномпене осталось около 20 тысяч человек: солдаты, офицеры и административный аппарат.
За несколько месяцев Камбоджа превратилась в гигантский трудовой лагерь, где все ее население по 18 часов в день без выходных красные кхмеры подвергали принудительному тяжелому физическому труду (в основном он сводился к выращиванию риса и выкорчевке джунглей под новые поля), чудовищным пыткам, изощренным издевательствам и массовому террору.
Высшая мера наказания - смерть, применялась за любые провинности. К ним могло относиться все что угодно - рождение ребенка без предварительного дозволения властей, подозрительные разговоры, сорванный с дерева банан или поиск риса, оставшегося на полях после уборки урожая.
Чтобы не расходовать зазря пули, людей убивали самыми жестокими и изощренными способами: забивали мотыгами, бамбуковыми палками или железными трубами, бросали в водоемы с рептилиями или заживо закапывали. Для массовых казней использовали колючую проволоку, которой предварительно обвязывали заключенных, после чего пускали через нее электрический ток или взрывали взрывчаткой чтоб убить побольше за раз.
Детей в возрасте 5–6 лет забирали у родителей и отправляли в отдельные детские поселения, где они учились сельскому труду, боевым действиям в условиях джунглей и революционным речевкам. В 11 лет их призывали в армию, надо сказать что вся армия Кхмеров состояла из детей, средний возраст которых был 14 лет. Детьми легко управлять, они не боятся смерти и не задумываются о своих действиях с точки зрения морали.
Основную часть партизанской армии красных кхмеров составляли дети и подростки
Одной из практик режима Пол Пота была политика насильственных браков, направленная на контроль над обществом и увеличение численности "новых людей" для революции.
Руководство местных партийных ячеек выбирало жен и мужей, не спрашивая их согласия, после чего устраивались массовые "регистрации браков", на которых присутствовали иногда порядка 100 пар. Возражения не допускались, жаловаться на то, что супруг(а) не нравятся или не подходит, было также бесполезно. При этом "красные кхмеры" выставляли специальных "наблюдателей", которые должны были засвидетельствовать, что пары действительно живут как муж и жена, 80% женщин были изнасилованы в первую ночь после "свадьбы".
одна из таких "свадеб"
Радикальный социальный эксперимент режима красных кхмеров, призванный полностью переформатировать камбоджийское общество, принял форму геноцида по социальному, национальному и религиозному признаку. Тотальному истреблению в годы правления Пол Пота подверглись этнические китайцы, вьетнамцы, отдельные чамские народы, представители христианского и мусульманского духовенства, буддийские монахи. Подобная политика красных кхмеров привела к гибели и страданиям миллионов людей, уничтожению целых этнических и религиозных общин, а также к непоправимому ущербу для культурного и религиозного наследия Камбоджи.
Утопия красных кхмеров быстро превратилась в кровавый конвейер смерти. По всей стране возникла разветвленная система тюрем и лагерей, где новых пленников пытали и уничтожали днем и ночью. В каждом районе были свои "центры перевоспитания", но самую мрачную славу приобрела тюрьма безопасности №21 — S-21, она же Туол Сленг, устроенная в здании бывшей школы в Пномпене.Сюда свозили "особо важных" врагов революции - бывших министров, чиновников, монахов, учителей, студентов, а также заподозренных в измене соратников Пол Пота. Людей месяцами морили голодом, избивали и истязали, выбивая абсурдные признания в шпионаже на ЦРУ, КГБ или в подрывной деятельности против нового режима.
Концовка для узников была почти всегда одна - смерть. За период с 1975 по 1979 год через S-21 прошли, по разным данным, от 15 до 18 тысяч узников, и лишь около десяти из них чудом удалось пережить этот ад.
На окраине Пномпеня, возле деревни Чоенг Эк, палачи S-21 ежедневно вывозили партийных "врагов" на убой. Но и в глубинке Камбоджи ситуация была не лучше: тюрьмы и ямы для расстрелов появились повсюду. В сельской местности команды красных кхмеров методично уничтожали тех, кого сочтут реакционерами, нередко целыми деревнями.
Фанатичная власть истребляла своих жертв с такой скоростью, что уже через несколько лет после падения режима по всей Камбодже обнаружат более 20 тысяч массовых захоронений.
Позже эти гиблые места назовут "Полями смерти". В одном лишь центре S-21 позднее были эксгумированы останки примерно 9000 человек.
одно из 20 тысяч "Полей Смерти"
Голод так же стал тихим палачом. Десятки и сотни тысяч людей умерли от истощения и болезней, вызванных недоеданием. Медицинская помощь фактически отсутствовала - квалифицированных врачей не осталось(учителей и врачей убили в первую очередь), лекарства были дефицитом, больницы закрыты. Эпидемии малярии, дизентерии и других инфекций косили ослабленных узников коммунистического "рая". В совокупности эти нечеловеческие условия убивали ничуть не хуже пуль. Ведь голодающих не жалели, считая, что стране выгоднее потерять "слабых", чем тратить на них ресурсы.
Останки людей, погибших от геноцида красных кхмеров.
Закрепив власть террором, Пол Пот мечтал возродить Кхмерскую империю IX–XIII веков, включая территории современных Вьетнама, Таиланда и Лаоса. С 1977 года красные кхмеры начали нападения на Вьетнам, сжигая деревни и убивая жителей. Резня в деревне Ба Чук в апреле 1978 года, где погибло свыше 3 тысяч человек, преимущественно женщин и детей, стала апогеем этой агрессии.
Вьетнам ответил полномасштабным вторжением 25 декабря 1978 года. 7 января 1979 года вьетнамские войска вошли в Пномпень, свергнув режим Пол Пота. Он бежал в джунгли на границе с Таиландом, где продолжил партизанскую войну при поддержке Китая и некоторых западных стран включая США, видевших в красных кхмерах противовес Вьетнаму и СССР.
В Камбодже установилось новое, провьетнамское правительство во главе с бывшими коммунистическими диссидентами, бежавшими ранее от Пол Пота. Страна получила название Народная Республика Кампучия.
Вьетнамские солдаты выносят детей из школы, в которой красные кхмеры устроили тюрьму
Бывший диктатор, утратив былое влияние, за долгие годы пребывания в джунглях не растерял своей легендарной кровожадности. В 1997 году он обвинил в предательстве своего многолетнего соратника Сон Сена и велел казнить его вместе с 13 членами семьи, включая малолетних детей. Это решение вызвало внутренний конфликт среди руководства красных кхмеров. Пол Пота отправили под домашний арест, в присутствии журналистов провели над ним показательный суд и приговорили к пожизненному домашнему заключению.
Пол Пот умер при невыясненных обстоятельствах 15 апреля 1998 года. По версии лидеров красных кхмеров, причиной смерти стала сердечная недостаточность. По другим версиям, бывший диктатор либо покончил жизнь самоубийством, либо был отравлен бывшими сподвижниками, которым он надоел.
Но проверить это невозможно - через несколько дней после смерти тело одного из самых кровавых диктаторов XX века было кремировано.
За период между 1975 и 1978 гг. погибло 2 746 105 человек, из которых 1 927 061 крестьян, 305 417 рабочих, служащих и представителей иных профессий, 48 359 представителей национальных меньшинств, 25 168 монахов, около 100 писателей и журналистов, а также несколько иностранцев. Ещё 568 663 человека пропали без вести и либо погибли в джунглях или похоронены в массовых захоронениях. Количество убитых оценивается в 3 374 768 человек. Кроме того, более 200 000 детей стали сиротами. До сих пор после дождей на полях часто обнажаются кости людей, их собирают и снова хоронят в братских могилах.
Интересный момент, ООН прекрасно знали что происходит в Камбодже при Пол Поте, бесчисленные беженцы рассказывали о всех зверствах происходящих в стране. И ровным счетом ничего не сделали, а после падения режима и вовсе пытались замолчать неудобную правду какое то время.
Всем спасибо, кто прочитал. Подписывайтесь будет интересно.
Еще есть группа в вк https://vk.com/club230098140 - где статьи выходят чуть раньше, есть короткие посты, и просто исторические фотографии.
Информация взята: wikipedia.org. https://www.biography.com.lenta.ru. https://tass.ru. https://paralast.ru.https://alphahistory.com.https://kulturologia.ru.
На примере РФ и Новой Зеландии
Десятки лет, с самого основания РФ, наши народы слышат мантру, что якобы миграция иностранцев в РФ поднимет показатели рождаемости. Показатели миграции в страну очень высокие, показатели рождаемости крайне низкие и постоянно снижаются.
До части людей стало доходить, что что-то здесь не так и что их обманывали все эти годы. Давайте разбираться, почему мигранты - способ снизить рождаемость и организованная государством массовая миграция в страну это замещение населения мигрантами.
Любой народ сформировался как общность, нацеленная на сохранение себя. Этому способствует ориентация на свою культуру, свой язык, взаимовыручка по национальному признаку, предпочтение своих перед другими, рождение детей от людей своего народа. Это настолько очевидно, что если этих принципов нет, нет и самого понятия народа как общности со своей культурой, национальным характером, генетической близостью, национальным языком.
Если в место жительства народа ввозятся мигранты, они оказывают влияние на различные стороны жизни народа. Если мигранты имеют примерно те же права и зарплаты, что и местные жители, ухудшается экономическое положение народа. Обостряется борьба за рабочие места, снижаются расценки на труд для местных. А именно противоположное - дефицит рабочих рук - является средством роста доходов населения.
Размывание национальной общности, создание национальных противоречий, снижение безопасности жителей, этнический криминал и диаспоры, действующие в интересах не местного народа, а себя и своих иностранных государств - все это последствия организованной миграции. Местному населению становится труднее и опаснее жить, выкормить и спасти детей становится сложнее. Местный народ теряет привычную жизнь и территорию как свою, которая ранее была комфортной.
Хорошей иллюстрацией здесь служит пример Новой Зеландии. В 2012 году суммарный коэффициент рождаемости составлял 2,1 ребёнка на женщину (минимальный порог для естественного воспроизводства населения). Находящееся на границе вымирания и воспроизводства население власти стали добивать. В 2013 году естественный прирост населения составлял 19 тысяч человек, миграционный – 129,5 тысяч. В 2024 общий прирост населения составлял 1,4 (примерно как в России). Из-за организованного завоза мигрантов падает рождаемость двух коренных общностей страны: белых жителей Новой Зеландии и народа маори.
Таким образом, любая мера поддержки государством мигрантов может иметь следствием меру нанесения ущерба коренному населению через создание условий его дискриминации.
говорит социобиолог Альбина Галямова, приложенная видеозапись как отрывок из полного видео по ссылке
Junge Welt: Что говорит историческая наука о немецкой войне на уничтожение на востоке Европы?
К. Чепикова: Многие эксперты, занимающиеся этой темой, говорят сегодня о геноциде – другие нет. 27 января, в годовщину освобождения Аушвица – но также и годовщину снятия блокады Ленинграда – Berliner Zeitung опубликовала интервью с Гетцем Али, это один из ведущих исследователей в данной области. Он заявил четко и ясно, что планы нацистского руководства уморить голодом и холодом 5 миллионов людей в Ленинграде, а затем сровнять город с землей, как и аналогичные планы в отношении Москвы, являются геноцидальными намерениями. Жертвами частичного их осуществления стали почти миллион жителей. Так что Али считает требование [России], признать блокаду Ленинграда геноцидом, оправданным. Война против Польши с 1939 года и против Советского союза с 1941 года, по его словам, была связана с соответствующими [геноцидальными] планами.
Историк Кристиан Штрайт также использовал термин «геноцид», например, в вышедшей в 2020 году книге «Война на уничтожение на Востоке». Эту книгу он выпустил совместно с Ханнесом Хеером, организатором знаменитой выставки «Преступления вермахта» (1995). В одном из интервью 8 мая 2020 года Хеер сказал, «что в [коллективной] памяти до сих пор отсутствует другой геноцид, также подготовленный и осуществленный по расовым мотивам – геноцид славян. 30 миллионов человек, славянских унтерменшей на жаргоне нацистов – это был еще один немецкий геноцид».
Еще в 1988 году истории Рольф-Дитер Мюллер говорил о «другом Холокосте». Тогда он писал для [журнала] Zeit, что «многое указывает на то, что русскому народу была уготована та же судьба, что и еврейскому. Речь шла об уничтожении восточного соседа, о стирании с лица земли русского народа». Термин «другой Холокост» позже встречался и в других публикациях признанных экспертов.
Однако есть историки, которые сознательно избегают термина «геноцид» по каким бы то ни было причинам. Но и они говорят о намеренном и запланированном уничтожении советского гражданского населения. А это однозначно признак геноцида.
Junge Welt: Какие еще признаки геноцида Вы видите [в войне на уничтожение на Востоке]?
К. Чепикова: В Конвенции ООН «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» есть четкое юридическое определение геноцида. В качестве геноцида признаются действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
Война на уничтожение против СССР подпадает под данное определение по всем пяти пунктам. По каждому [из видов преступлений] на сегодняшний день есть обширная историография на немецком, английском и русском языке. Тот факт, что нацистское руководство проводило намеренное уничтожение славянских народов, причем по расово-идеологическим мотивам и особо жестокими методами, официально признан не только в решении Международного военного трибунала в Нюрнберге, но и в решениях западно- и восточногерманских судов.
Например, в одном решении земельного суда г. Тюбинген 1964 года, когда судили персонал концлагеря Штуттхоф, есть такая фраза: «Гитлер и его приспешники поставили своей целью истребление всех евреев в сфере господства немцев. Славянские народы считались неполноценными и должны были подвергнуться децимации». Это частичное уничтожение, согласно вышеприведенному определению, также следует считать геноцидом. В решении суда на процессе против шефа айнзацкоманды 6 айнзацгруппы С Эрхарда Крёгера, написано: «Историческим фактом является то, что для достижения этой цели правители национал-социалистического рейха планировали не только насильственное устранение правящего слоя и интеллигенции восточных народов, но и их [т.е. народов] физическую децимацию, и осуществляли эти планы уже во время польского похода 1939 года, и особенно во время войны против Советского союза».
Эти судебные решения до сих пор в силе и инспирированы, прежде всего, приговором Нюрнбергского Международного трибунала. В котором есть фраза о том, что, во всяком случае, на Востоке, массовые убийства и зверства были частью плана, направленного на то, чтобы полностью избавиться от местного населения путем его уничтожения и изгнания. То, что происходило в 1941-1945 годах на оккупированной советской территории – а также в рейхе, если речь о советских военнопленных и остарбайтерах – точно соответствует юридическому определению геноцида. В итоге его жертвами стали 5,7 миллионов поляков, более 10 миллионов советских славян, два миллиона советских евреев и более миллиона представителей неславянских народов СССР.
Junge Welt: Есть ли какие-то разногласия в данной оценке в исторической науке [разных] европейских стран?
К. Чепикова: На мой взгляд, по крайней мере, между российской и немецкой наукой нет разногласий в этом плане, таких, которые можно было бы ожидать в современной политической ситуации. Разногласия есть в других аспектах истории Второй мировой войны. В ФРГ данной темой [война на уничтожение и геноцид] начали заниматься еще в конце 1980-х. В России же долгое время просто не нужно было доказывать, что [война против СССР] была войной на уничтожение. Все это знали, каждая семья кого-то потеряла. Однако с перестройкой и с распадом СССР в определенных общественных кругах возникли сильные антисоветские настроения [касательно данной темы] – вплоть до откровенного ревизионизма и повторения нацистской пропаганды.
В 2007 году вышла книга Александра Дюкова «За что сражались советские люди», в которой было показано, какая судьба по факту ждала гражданское население на оккупированных советских территориях. В 2017 году вышла книга Егора Яковлева «Война на уничтожение». Это первый российский исследователь, который плотно занялся темой геноцида и является сегодня ведущим экспертом в этой области.
Junge Welt: Война на уничтожение затронула различные народы Советского союза в разной степени. Следует ли как-то дифференцировать термин «геноцид» в этом плане?
К. Чепикова: Нет. Геноцидальные планы были направлены, прежде всего, против славянских народов – русских, белорусов, украинцев – и, конечно, против евреев и цыган. Однако в так называемом жизненном пространстве, которое немцы хотели завоевать, жили также и неславянские народы. Хотя нацистское руководство и не называло какие-то конкретные народы – допустим, татар, калмыков, черкесов, коми и т.д. – целями для уничтожения, но в планах колонизации определенные территории были предусмотрены только для немцев. От их населения предполагалось избавиться путем изгнания или уничтожения – независимо от этнической принадлежности. Не было также готового плана уничтожения азиатских народов СССР, однако часто военнопленных азиатской внешности расстреливали сразу же, вместе с евреями – как раз потому, что они азиаты. Такие считались особенно дикими, неполноценными, а выражения типа «азиатские орды» или «азиатская опасность» были типичны для нацистской пропаганды.
Кроме того, в определении геноцида упоминаются не только этнические или религиозные, но и национальные группы. Я считаю, что вполне можно говорить о советском народе как полиэтничной национальной общности – примерно как современные американцы [будучи разного этнического происхождения] идентифицируют себя как единую нацию. Так что можно говорить не только о геноциде славян, но и о геноциде советского народа.
Junge Welt: А как это соотносится эта классификация с другими геноцидами?
К. Чепикова: Это довольно деликатная тема. А так называемая конкуренция жертв становится сегодня в России предметом дискуссии. Войну на уничтожение на Востоке можно классифицировать как колониальный геноцид. Т.е. речь шла не об уничтожении некой группы, где бы ее члены ни находились, а о поселенческом пространстве, местное население которого должно было быть уничтожено. Это другой вид геноцида.
Долгое время Холокост виделся единственным геноцидом 20 века. Он занял прочное место в массовой культуре благодаря фильмам, книгам, мемориалам, известным личностям вроде Анны Франк. Да, касательно признания геноцида славян есть некое недовольство в определенных кругах, в том числе и в России, например, утверждается, что такое признание как бы релативирует, обесценивает еврейскую трагедию. Я считаю, конкуренция жертв вовсе необязательна. Речь идет о двух разных геноцидах, оба – это много миллионов жертв. Конечно, есть важные различия: например, что евреев предполагалось уничтожить полностью, а славян лишь частично. Те историки, которые выступают сегодня за признание геноцида, постоянно подчеркивают, что Холокост от этого никоим образом не релативируется.
Junge Welt: Почему признание этого геноцида важно для сегодняшней ситуации?
К. Чепикова: Десятилетиями широкая публика понимала Холокост практически как единственный геноцид, как синоним геноцида. И именно так люди себе сегодня геноцид и представляют: лагеря смерти, газовые камеры, крематории – бюрократизированное уничтожение в промышленных масштабах. Такая картинка ведет к представлению, что сегодня геноцид [т.е. такой геноцид] уже невозможен. А это неверно. Геноцид имеет множество форм и лиц, он возможен в любое время и, не исключено, происходит где-то прямо сейчас.
Другая причина – признание исторической правды. Да, мы живем в несправедливом мире, но есть где-то в чем-то можно восстановить историческую правду – почему же этого не сделать?
Junge Welt: Признание геноцида обычно сопровождается какими-то требованиями о компенсации. Есть ли они [в данном случае]?
К. Чепикова: Большинство людей, переживших немецкую оккупацию, уже мертвы. Так что речь не о каких-то выплатах, а единственно о признании – ради них и их потомков. Требуя признания блокады Ленинграда геноцидом, Россия не говорила о деньгах. Хотя, конечно, несколько странно, что Германия готова выплачивать компенсации только еврейским жертвам блокады, а всем прочим – нет. Совершенно ясно, что все жители Ленинграда страдали и умирали одинаково.
Что касается компенсаций и выплат: в 1953 году Советский союз отказался от всех репараций и соответствующих претензий в отношении Германии. Было заключено соглашение с ГДР, оно до сих пор в силе.
Junge Welt: Играет ли тема геноцида сегодня какую-то роль в политике России и других бывших советских республик?
К. Чепикова: Есть разные позиции. На Украине это связано с современной политической ситуацией. У прибалтийских стран тоже свое мнение. В Белоруссии геноцид белорусского народа официально признан законом три года назад. Тогдашняя Белорусская ССР колоссально пострадала от немецкой оккупации. Были детские концлагеря, более 9000 деревень было сожжено, причем более 5000 вместе с населением. В России в апреле этого года также принят закон о геноциде советского народа.
В плане внешней политики следующим шагом может стать требование международного признания геноцида в ООН. Что касается внутренней политики: это важно для сохранения исторической памяти и противодействия попыткам искажения и фальсификации истории Второй мировой войны. Десятилетия спустя люди должны знать и понимать, что нацистское руководство планировало сильное сокращение советского населения, что гибель миллионов советских жителей является прямым следствием этих планов, что они не случайные жертвы военных действий. Речь вовсе не о том, чтобы изобретать новую историческую картину, подходящую к политической повестке. Речь о том, чтобы [помнить об] историческом факте, что еще весной 1941 года, т.е. до начала похода на Восток, было запланировано уничтожение миллионов людей, и что в ходе войны оно осуществлялось.
Junge Welt: Сегодня в Германии представители России не допускаются на [общие] памятные мероприятия, чтобы почтить память советских жертв. Как это соотносится с [немецкой] концепцией о почитании памяти?
К. Чепикова: Это противоречит ей. На мемориальных мероприятиях и торжествах речь не о сегодняшней политической ситуации, а о том, чтобы почтить память тогдашних жертв.
Junge Welt: Вы упомянули о возможности, потребовать в ООН признания геноцида. Почему этого не произошло еще в 1945 году при основании ООН?
К. Чепикова: Тогда, в 1945 году, в юридическом и политическом поле еще не было термина «геноцид». Его автор Рафаэль Лемкин, польско-еврейский юрист, на момент окончания войны проживающий в США, употреблял это слово еще с конца 1944 года, а позже ассистировал на Нюрнбергском процессе американскому обвинителю Роберту Джексону, но у него не было политического веса, чтобы утвердить данный термин. Так что в приговоре Международного трибунала было записано только, что нацистское руководство планировало и осуществляло уничтожение населения Польши с СССР. И только в 1947 году Лемкин разработал проект Конвенции о геноциде, которая была утверждена в конце 1948 года. А тогда была уже Холодная война, Советский союз – как и перед Второй мировой – снова считался большевистской империей зла. Это определяло отношение Запада к нему и к собственному участию в войне. В ФРГ господствовал миф о «чистом Вермахте», признание своей вины оказалось политически нежелательным. К тому же Советских союз тогда не выдвигал никаких требований по признанию геноцида. Там по разным причинам о геноциде тоже не говорилось.
Junge Welt: А что насчет ГДР?
К. Чепикова: В ГДР признание геноцида фактически случилось. Термин «геноцид» встречается в решениях немецких региональных судов, и формально решениях этих судов до сих пор действительны – если они специально не опротестованы и не отозваны. В ГДР был совсем другой образ войны, нежели в ФРГ. Многие в ГДР видели в Красной армии освободительницу от нацизма – а вот на Западе нет. Также в ГДР существовала своя культура памяти: мемориалы, памятные мероприятия – все в тесном сотрудничестве с советскими органами и общественными организациями. Мне кажется, эти представления на востоке Германии живы до сих пор.
