Автоподбор ч.3
Наконец то добил историю о своём опыте покупки подержанных машин... Предыдущие части:
Ответ на пост «"Без тебя и жизнь плоха…"»
Автоподбор
Автоподбор ч. 2
Т. к. в комментах уже пишут про разборку салона и уплотнительные резинки, сначала к вопросу о том, стоит ли при осмотре разбирать половину машины. Тут, для примера, хочу рассказать ещё одну историю из жизни.
Через несколько дней после покупки ведра №2, ко мне заехал мой одноклассник. Он занимался страховкой и завез мне ОСАГО. И взял с собой своего знакомого, который "шарит в тачках". Через 15 минут эти ребята показали мне несколько косяков, которые на тот момент мне ни о чем не говорили, и сделали вывод: такую машину они покупать бы не стали. Наверное, чтобы сильно не расстраивать, они не высказали все, что думали об этом ведре на самом деле.
А уже позже, когда я окончательно понял что купил очередное крашенное ведро, требующее серьезных вложений, меня поразило вот что: минут 5 понадобилось человеку, чтобы понять что по правой стороне у этой машины было серьёзное ДТП. А начал он раскапывать следы этого ДТП просто сняв уплотнительную резинку дверного проёма и увидев, что точечная сварка там отсутствует. 15 минут и уплотнительная резинка… И им все стало понятно об этой тачке...
Скрытое серьезное ДТП по правой части - это был только первый развод при покупке этой машины. Если бы я при осмотре понял, что машина восстановлена после ДТП (при том плохо) и что ее цена раза в 3 меньше той, за которую ее продают, я бы сразу сделал выводы о продавце и не попал бы на остальные разводы. А именно: обман с оплатой услуг салона, спрятанные течи сальников, загашенные ламы ошибок двигателя, скрученный в 2 раза пробег и все последующие проблемы по тех части с вложениями, равными стоимости этой машины.
Это все произошло в 18 году. Сейчас, на сколько я могу судить, ситуация стала ещё хуже. Мало того, что впаривают хлам, так еще стали навешивать кредиты какие-то конские.
В общем вот мое, возможно ошибочное, мнение по разборке салона:
Не нужно разбирать половину салона, снимать накладки на пороги и на стойки, вытаскивать сидения, что-то там откручивать. Понять, что было серьёзное ДТП и скрывают ли от меня что-то, я могу гораздо проще. На сколько сильным было ДТП и как хорошо был выполнен ремонт для меня не особо важно, если продавец утверждал по телефону о том, что ДТП не было. Потому что за попыткой скрыть ДТП, скорее всего, последует и ещё какой-то обман.
Если бы я обнаружил вторичный окрас в дверном проеме или шпаклю на стойке, а продавец запретил бы мне снимать уплотнительные резинки, я не стал бы дальше смотреть такую машину. На своей машине при продаже я буду сам снимать резинки и показывать, что там все в норме. Кстати, на некоторых машинах они снимаются очень тяжело. Я смотрел 2 поло и на обоих не смог снять резинки. Возможно это тоже какая то особенность ВАГА. Наверное, если ничего не вызывает подозрений в проемах и стойках, а продавец не запрещает снять резинки, но они не снимаются, туда лучше не лезть и смотреть машину дальше. Если же было ДТП по этой части, при ремонте эти резинки по любому снимали и повторно они снимутся легко.
Ещё важный момент: уплотнительные резинки могут быть приклеены. Приклеивают их для того, чтобы скрыть следы ДТП. Чтобы в это место никто не лазил. Если поймёте, что резинка вклеена, можно заканчивать осмотр) но мне такие не попадались вроде бы. И как отличить вклеенную от той, которая тяжело снимается - хз. Если кто-то пояснит в комментах, буду благодарен.
В общем дальше, по списку:
Салон, безопасность, ошибки
Печка, кондей
// Проверяем что все греет, холодит
Сидушки. Задняя правая, водительская.
// Смотрим состояние, затертость. Можно на заднем диване справа посидеть. Если просижена задняя правая часть - это может быть такси. Обратите внимание, когда в ушатанное такси справа назад садишься, прям проваливаешься туда.
Вот водительское сиденье на пробеге под 400к. Это из моей 2 машины осталась. Видно на сколько кожзам затерт, сидушка просижена.
Ремни: затертость, стопор ремня, заглушки, даты. На всех ремнях.
// От частного пристегивания ремень может "разлохматится". Это про скрученный пробег.
Замена ремней безопасности может быть связана с серьезным ДТП. При замене ремня на нем будет дата, отличная от даты выпуска машины.
Если ремень дёргать немного резко, должен сработать стопор.
Даты на ремнях и заглушках должны соответствовать машине
Болты на направляющих сидений.
// Если передние сидения снимались - это подозрительно. Возможно проводили какие то серьезные работы в салоне. Проверяем контрольные мазки, крутились ли болты.
Петли замков дверей, Петли крепления дверей
// Проверяем контрольные мазки, крутились ли болты. Проблемы в этих местах вызывают подозрения по ремонту проёмов.
Руль, Педали, Коврики, Кнопки, крутилки климата / кондея, пластик рядом с крутилками. Переключатель коробки, ручник. Двери (с внутренней стороны), подлокотники.
// Смотрим на сколько все это затерто. Пытаемся оценить пробег.
Бывает прям до дыр протирается коврик водителя от пятки.
Перешитый, подкрашенный недавно руль видно. Но я видел как некоторые таксисты ездят с замотанным в стрейч плёнку рулём.
Накладки на педалях на больших пробегах стираются по углам. Но очень легко меняются.
Всякие там кнопки затираются до белых пятен. Тоже стоят копейки на али. В общем, реальное состояние салона очень просто скрыть. Но на машинах под продажу, особенно не дорогих и популярных, вряд-ли кто-то сильно со всем этим заморачивается.
Конечно же все зависит от человека, который ездил на этой машине и от качества материалов. Вот руль на моей предыдущей машине, с пробегом под 400к. По моему вообще на 400 не выглядит.
Пластиковые накладки на стойки
// Это из личного опыта: на предыдущей машине у меня пластмассовая накладка на передней правой стойке была приклеена. Крепления были сломаны. Её не надо было снимать, чтобы это увидеть. Просто обратить внимание и понять, что по этой части был ремонт. Ремонт передней (да и любой другой) стойки - это точно плохо.
Стеклоподъёмники
// Должны работать
Ручник
// Должен работать
Лампа Безопасность
// Лампа подушек безопасности не должна гаснуть вместе с какой то другой лампой. Мне один раз сказали, что да, у меня горит ошибка по подушке и это просто "болячка" этих машин. Контакты окислились. Ну хз.
Лампа чек
// На всякий случай отдельно, чтобы не забыть.
Лампа давления масла не должна долго гореть после запуска двигателя
Все лампы должны зажигаться и гаснуть через какое-то время после запуска двигателя. Чтобы скрыть ошибки, лампу могут заклеить черной изолентой или выкрутить из приборки.
Точечная сварка в проемах, под уплотнительными резинками. Боковые подушки безопасности.
// Отсутствие точечной сварки в дверных проемах говорит о серьёзном ДТП. При таких ДТП, скорее всего, срабатывают подушки.
Точечную сварку могут "нарисовать" краской: ставят болты и из баллона красят. Подушки могут аккуратно свернуть и замотать скотчем. Нужно это все внимательно осмотреть и сравнивать с тем, как это выглядит с другой стороны или на других машинах. На подушках не должно быть грязи, скотча, строительных хомутов. В проемах не должно быть никаких сварных швов, заломов, следов от зажимов.
Есть ещё "заводской непрокрас" - это на заводе во время покраски робот держит кузов за эти места. Он же может быть в багажнике и в нише под запаску.
Перетяжка торпедо.
// Требуется при восстановлении после ДТП. Когда стреляют подушки, они ломают все на передней панели со стороны пассажира.
Могут быть "пузыри" под материалом, складки, порезы.
Но могут и целиком всю панель с разборки поставить. Нужно проверить крепеж, обратить внимание на следы от отвертки на всяких заглушках, возле бардачков и т. п. и попытаться понять, зачем туда лазили.
Это заглушки из дверей. Слева со следами отвёртки. Продавец сохранил заказ - наряд на замену моторочика стеклоподъёмника для подтверждения пробега. По этому вообще никаких подозрений тут не возникло.
Нужно посмотреть нет ли следов отвертки вот тут и на такой же накладке с пассажирской стороны:
Все зазоры так же должны быть ровными. Сама надпись эйрбэг должна быть аккуратной
В идеале посмотреть как она выглядит на других машинах такой же марки.
Ещё, с пассажирской стороны, ремонт торпедо может быть выполнен с использованием шпакли. Можно попытаться определить на ощупь, на стук. Можно заметить в этом месте какие-то провалы или наоборот, выпуклости. Ничего такого там быть не должно.
Подушка переднего пассажира. Под бардачком.
// На многих машинах бардачок снимается очень просто. Нужно проверить что там ничего не крутилась, не снималось. Возможно там будет видна подушка переднего пассажира с подключённым к ней проводом. На счёт того, что провод виден на всех машинах - не уверен. Возможно где-то сзади подключен и его не видно? Если плохо видно, можно подлезть с телефоном и снять видео. Также, под бардачком можно найти даты. И крученные болты и гайки.
Под бардачком: слева есть наклейка с датой на каком-то проводе, болты не крутились, к подушке подходит провод
Воздуховоды на торпедо.
// Туда могут криво заправить материал при перетяжке.
Заломы потолка
// Когда "стреляют" подушки, на потолке остаются складки, заломы.
Крепления ручек на потолке.
// Не должно быть следов съёма на этих ручках. Если следы есть, нужно разобраться зачем лазили в потолок. Могли проводить работы, связанные с подушками, проемами.
Подушка безопасности: руль
// Нужно проверить нет ли перетяжки \ шпакли вот на этой части:
Заглянуть с обратной стороны под эту накладку на руле. Там можно заметить криво заправленный материал. Сама эта накладка может стоять криво. Так же на ней может быть шпакля.
Подушки безопасности: кресла, швы
// Если в сидушках есть подушки, при срабатывании они рвут обшивку. Будет незаводская строчка, возможно кривая.
Прокол на руле.
// Такое тоже связано со съемом руля. Возможно восстанавливали подушку в руле.
Двигатель
Вообще сомневаюсь, что можно как то точно оценить состояние двигателя, вот прям на месте. Но хоть как-то посмотреть нужно.
Уровень масла.
// Желательно на не прогретом моторе, первым делом проверить уровень.
Течи из под крышки
Масло в антифризе.
// Там прям бывает “суп” такой жирный. С масляными пятнами.
Нагар в глушителе
// Вот так у меня. Если там пальцем поводить, он останется чистым.
А может быть прям все в саже, как из печной трубы. Естественно нагар очень просто стереть салфеткой при предпродажной подготовке. Но проверить нужно, вдруг забудут.
Выхлоп, синеватый, сизый дым.
// Его не должно быть. Нужно попросить продавца немного "погазовать"
Звук
// Не "троит" , не "дизелит", не стучит, не шуршит. Звуки также на ютубе лучше послушать.
Тест на пробку на прогретом двигателе.
// Это я тоже нашёл на ютубе. Многие продавцы, когда я так делал, смотрели на меня как-то то странно, а некоторые спрашивали "можно ли так делать?") точно я не знаю) может это хрень какая то. Вроде бы ничего не сломал никому. В общем, на холостом ходу нужно открутить крышку заливной горловины и положить её на горловину, но не вкручивать. Она должна как бы всасываться назад. Если пробку прям выталкивает из отверстия заливной горловины, значит есть какая-то проблема с картерными газами или хз чем там. Короче, должно засасывать. Выталкивать не должно.
Пробка с нагаром. Эмульсия на пробке
// Не должно такого быть
Дым из горловины. Должен быть не горелый запах, цвет не синий \ сизый
Лак, нагар внутри.
// Через заливную горловину сложно что-то разглядеть… Но, возможно, там совсем уже жесть какая-то
Акпп
Запах масла на щупене должен быть не горелый, цвет не чёрный
Коробка мытая - подозрительно на машинах с маленьким пробегом.
Переключение передач на стоящей машине. Без рывков, все должно переключаться плавно.
Движение. Переключение передач, рывки, удары, посторонние звуки при переключении.
Проверка ПТС. Тут нужно взять свой текущий ПТС и запомнить как выглядят голограммы, печати, шрифты. Обязательно посмотрите на ютубе видосы про сравнение поддельных ПТС и настоящих.
Вот мой список. Вряд-ли он кому-то поможет, но на всякий случай выложу.
Проверка ПТС
"Паспорт транспортного средства" надпись выдавлена с обратной стороны
Узор объемной краской. Зеленый, переходящий в белый
Номер ПТС по приложению vin01 / бд
Голограмма
Бумага глянец
Метка на обратной стороне: темно зеленая, немного блестящая. Выпуклая.
Номер ПТС немного выпуклый, ощущается пальцем
Картинка машины справа исчезает в ИК
Если есть хоть какой то диагностический сканер, возможно при проверке на СТО: Не забыть попробовать считать Пробег, ошибки. Посмотреть когда были скинуты ошибки. Сколько машина проехала с горящей лампой ЧЕК.
Сделка
ПОЛНАЯ СТОИМОСТЬ В ДКП.
// Хотите на себя брать риски и разбираться в проблемах продавцов - ваше право. Меня проблемы продавца не интересуют. С этой стоимостью связано куча схем с обманом. Как я сам научился ставить полную стоимость в ДКП, я в предыдущем посте писал. ДКП, это не просто бумажка. И он многое решает при возникновении каких - то проблем.
Никогда не подписывать пустой дкп.
// Это и к продаже, и к покупке.
Роспись прежнего собственника в ПТС.
// Я забыл попросить расписаться в ПТС прежнего собственника. Пришлось звонить и просить вернуться. Опять же, если хотите, можете расписаться сами. Можете покупать через 10 ДКП у перекупа, где он сам распишется за реального собственника в ПТС. Но, если что то пойдет не так, экспертиза выявит подделку подписи. Если хотим сделать все правильно, просим расписаться.
В ДКП указать способ оплаты. Особенно, если отдаем деньги налом.
Деньги одним платежем, не дробить сумму. Не делить сумму на нал - безнал.
// Видел несколько схем на ютубе, когда часть денег отдают налом, часть на карту. Или сначала просят перевести деньги на одну карту, потом возвращают и просят перевести на другую. Если начинается какая то мутная хрень “Ты мне перекинь сюда, я тебе потом верну, а ты мне потом вот сюда закинь”, оно вам надо, разбираться в проблемах незнакомого человека?
Не связываться с доверенностью
// Если не разбираетесь в этом. Таких машин вроде бы не очень много и я на такие не ездил. Одно объявление попалось: продаю за несовершеннолетнего ребенка по доверенности. Блин, я хз как там это все правильно оформить и какие там нюансы. Не поехал.
Не давать фотографировать паспорт
При продаже: Проверить, сменился ли собственник автомобиля через 10 дней? Если нет, подать заявление на гос. услуги.
Проверка продавца на суды.
// этого я не делал, но если покупаете прям дорогое что - то, лишним наверное не будет.
По спискам для проверки вроде бы все... Ещё раз повторю, почти каждый из этих пунктов может говорить о какой-то проблеме, а может не значить ничего. Это просто список того, на что нужно обращать внимание и задавать вопросы продавцу. Смотреть на его реакцию. Оценивать состояние в комплексе. Понятно, что вмятины на кузове - это не всегда плёнка. Сорванный болт - не всегда серьёзное ДТП. Затертый руль - не обязательно большой пробег. Если вы смотрите машину, которая стоит на 300к ниже всех остальных и вам честно говорят, что у неё не включается задняя передача, а поставить контракт для вас - не проблема, то это крутой вариант! Главное понять что за машину вы смотрите, не пытаются ли вас в чем то обмануть.
В целом процесс покупки подержанной машины - это очень весело и интересно. И для меня это прям открытие! Главное хоть немного разобраться в этом. Раньше я вообще не заморачивался и думал как то так:
Любая подержанная машина будет ломаться. Поломки предсказать невозможно и поэтому можно вообще не парится и брать любую. Дальше, чиню все что нужно и катаюсь довольный.
Очень сложно найти машину с пробегом без ДТП по адекватной цене (что, в принципе, верно). И нереально понять насколько серьезным было ДТП (вот это вот главная ошибка). По этому можно положиться на удачу и брать первое, что понравится.
Абсолютно не важно какой пробег на машине. Ну какая разница сколько она проехала? Сломаться то может что-то и на 100к и на 500к. Да и как определить пробег, если он скручен?
и т.д.
Теперь, самую малость погрузившись в эту тему, я считаю совсем по другому. Не надо досконально разбираться во всех нюансах и знать все по всем машинам. Определить что перед нами: крашенное ведро от перекупа со смотанным пробегом или машина, которая действительно стоит своих денег - реально и даже не очень сложно. И требуется для этого минут 15-20. Нужно для этого просто знать куда смотреть и задавать правильные вопросы. Хотя, возможно, мне просто повезло: в этот раз попался нормальный продавец, а в следующий я снова куплю хлам)
Еще, обязательно посмотрите видосы по схемам. Это отдельный огромный мир. Смотришь эти истории как какой то детективный сериал. Нифига не понятно где развод, пока не посмотришь до конца) И, возможно, это когда-нибудь поможет не совершить ошибку. Одно дело купить хлам… оно хотя бы будет ездить и можно потом хоть как-то восстановить, продать. А другое дело купить в кредит машину в угоне. Это прям совсем провал.
Спасибо всем, кто дочитал. Всем удачи и не давайте себя обмануть!