Банк ВТБ

#юридическая консультация

Не вижу иного способа хоть как-то повлиять на текущую ситуацию в условиях нашего правового государства, как вынести все на суд общественности. Моя история знакомства с одним из крупнейших банков страны заключается в следующем. Сразу скажу, что текста будет много.

Город Санкт-Петербург. В сентябре далёкого 2014 года я заключила с банком ВТБ 24 (тогда ещё) кредитный договор на выдачу персонального кредита размером в 300 000 руб (далее - договор 1). Платила вовремя, все свои обязательства выполняла. В конце 2016 года у меня серьезно изменилась финансовая ситуация, и я пошла в банк, чтобы спросить, что делать в таком случае и найти решение. Банк мне предложил оформить реструктуризацию долга (т.е. перераспределение суммы долга на более длительный срок, но меньшими платежами), но предупредил, что данная процедура может быть инициирована только со стороны самого банка после просрочки, превышающей 60 дней. Я согласилась, и 23.06.2017 года после всех операций был подписан новый кредитный договор (далее - договор 2) с целью реструктуризации основного долга по предыдущему договору 1. Был оформлен новый график платежей, согласно которому я плачу и по сей день. Договор заверен печатями и подписями, находится у меня на руках, и согласно Гражданскому Кодексу РФ с этого момента считается заключённым и действующим.

Дальше начались мои испытания.

10 июля мне первый раз позвонили сотрудники банка из отдела взыскания и потребовали осуществить выплату кредита (согласно графику договора 1). Я сообщила им о факте заключения нового договора 2, на что они мне ответили, что такой информации у них нет, а есть просрочка по договору 1. И в моем личном кабинете тоже информация не была обновлена, т.е. я была должником банка согласно договору 1. Я пошла в отделение, где мне сообщили, что это техническая ошибка, информацию обновят, "не волнуйтесь". Ровно с этого момента мне начали регулярно звонить их сотрудники колл-центра, а также присылать письма и смс-сообщения угрожающего содержания с требованием выплаты долга, иначе банк пришлет ко мне коллекторов для оценки имущества и принудительной выплаты всей суммы долга, которая с каждым месяцем растет с геометрической прогрессией. На данный момент по информации из подобных писем я должна банку 735908.31 руб.

Я продолжала платить вовремя по своему графику, периодически приходила в отделение на Б Морской, 11, где меня встречали, как старую знакомую и обещали во всем разобраться. В январе 2018 года во время моего очередного визита выяснилось, что договор 2 не был должным образом проведен в их системе, и в конце 2017 года они вместе с другими незавершенными договорами его удалили. Т.е. по сути произошла техническая ошибка, особенно если учесть, что ровно в то время происходило слияние ВТБ и ВТБ 24! Но мне никто этого не сообщил, более того, я по всем их меркам ещё и виноватой оказалась. Ведь, по их мнению, если договора у них лично нет, то он (внезапно!) не существует и не действует. А мой экземпляр с их печатью не имеет никакого значения.

Весной-летом 2018 года я активизировала сначала досудебное, а затем и судебное разбирательство. Все это время мне продолжали звонить и писать с банка с теми же угрозами и теми же требованиями. Я была в полной панике, честно говоря. Мне, имевшей на руках все документы и аргументы, попросту не давали доказать свою правоту!

Судебные заседания начались только с 28.01.2019. Тому причиной - длительная процедура регистрации заявлений, назначения даты заседания и прочие радости нашей судебной системы. Позиция банка изначально была заявлена враждебной. Я была виновата в начисленных пенях, процентах и пенях на проценты, в том, что не обладаю по сути финансовым образованием и не могу самостоятельно ориентироваться в законодательстве относительно выплат кредитов и во всем остальном. Хотя, на минуточку, потребитель согласно и Гражданскому Кодексу, и закону "О защите прав потребителей" совершенно не обязан знать все нюансы и имеет юридически закреплённое право на получение всей информации из компетентного источника, а именно у стороны, с которой он заключает какой-либо договор. А та сторона имеет опять же юридически закреплённую обязанность эту информацию предоставить и все разъяснить ДО подписания бумаг. Более того, если это право потребителя оказывается нарушенным, то он имеет все права требовать ответа в суде. Но это все буква закона. А в реальности получается, что мы, простые граждане, оказываемся абсолютно беспомощными и бесправными перед крупными финансовыми организациями. И они имеют полное право, например, заблокировать все твои карты, включая зарплатную, просто из вредности, не имея никаких для этого необходимых оснований (что и произошло аккурат в день одного из заседаний).

По итогу судебных разбирательств, а позиция банка постоянно менялась, и они ни разу не признали, что это их ошибка из-за, предположим, технического сбоя, было решено, что договор 2 следует считать действующим, вне зависимости от его физического наличия у банка, более того, его следует считать допсоглашением к договору 1, а договор 1 считать действующим с 23.06.2017 на измененных условиях. Также банк согласно судебному постановлению обязан сделать перерасчёт моей космической задолженности и выплатить мне возмещение морального вреда (внимание!) в размере 15000 рублей.

После последнего заседания 16.05.2018 я сначала выдохнула. Я думала как - есть судебное решение, и банк обязан его исполнить (а как иначе?). Дадим время на бюрократические проволочки, оформление, вступление решения в силу, но после положенного законом срока (23.07.18) банк должен сам отреагировать и начать работать.

Как бы не так! В тот момент началась вторая серия марлезонского балета. Для начала, никто из представителей банка так и не явился в суд за вступившим в силу решением (судя по пометкам в деле). Затем целый месяц они рассматривали мою претензию с копией судебного решения и оригиналом исполнительного листа и, не зная, видимо, как ещё затянуть дело, придрались к оформлению листа и к тому, что по моей подписи (и копии паспорта) они меня идентифицировать не могут, и отправили меня в родное отделение на Б. Морской для подачи ещё одной жалобы. Параллельно я написала жалобу в Центробанк, их не смутило оформление исполнительного листа, и мне в течение 3 дней перевели сумму, положенную в счет возмещения морального вреда. 15 тысяч, как вам нравится? Но сам Банк мне их до сих пор бы и не выплатил. И вот на последнюю жалобу, написанную и поданную в отделении банка в конце сентября, ответ они составили лишь 19 ноября! Это "в установленные законом сроки"! Месяц я безуспешно ждала копию по почте, а неделю назад узнала, что для этого нужно написать ещё одно заявление (хотя я в тексте жалобы указывала просьбу прислать мне ответ по почте). Граждане, это уже ни в какие ворота! Каждым своим действием банк доказывает, что простые люди - ничто, что мы не имеем вообще никаких прав, что требовать от нас можно чего угодно и в каких угодно словах, и в какие угодно (им) сроки. И повлиять на это невозможно никоим образом...

А есть ещё и третья серия. В октябре я подала заявление в суд на возмещение судебных издержек, понесенных в ходе разбирательств с банком. Если уж моральный вред и нервное истощение за эти 2 года я банку и суду доказать не смогла (хоть опять же согласно закону "О защите прав потребителей" важен сам факт нанесения подобного ущерба), так хоть договор на услуги юриста и квитанции у меня были. Заседание было назначено на 02.12.19. Я заявляла сумму в 60 000 руб, одобрили по суду 50% на том основании, что по ходу пьесы мы меняли исковые требования, что свидетельствует о якобы недостаточной квалификации моего адвоката. О том, как плавала позиция банка, исходя из которой мы и действовали, никто и не говорит! Хорошо, 50%, так 50%. Но 18.12.19 банк пишет жалобу уже в городской суд и требует отменить данное судебное решение по причине завышенных требований! Это 30 000 для банка (против их 735 000)-то завышенные требования!

Граждане, что ж такое деется-то? Я уже не знаю, как себя чувствовать и как себя вести. Мало того, что просто-напросто обидно от всего этого, у меня из-за их космических пени и процентов на те же пени напрочь испорчена кредитная история! А в наш век это практически приговор, поскольку в какой-то момент все равно приходится брать ипотеку или автокредит или даже простую кредитку на покупки.

Очень хочется разобраться и наконец завершить эту историю. Подавать на банк ещё раз в суд и отбивать (годами), например, моральный вред, пока не хочу. Не говоря о времени и нервах, это немалые деньги, которые я ещё много лет (судя по данным срокам) буду возвращать теми же судами. Но, чувствую, ещё чуть-чуть, и я взорвусь. Хотя не уверена, что у меня, маленького человека, получится справиться со сложившейся системой... Единственное, что мне остаётся, привлечь к этому беспределу внимание общественности. Может, хоть это как-то сдвинет дело с мертвой точки.

P.S. А в том долгожданном официальном ответе, который я жду по почте (сам текст мне в отделении показали), содержится предложение заключить ещё один договор реструктуризации, и только в тот момент банк согласен сделать перерасчёт задолженности. Как вам?!

P.P.S. Фото судебного решения, пары прекрасных смс-сообщений и писем прикрепляю.

Спасибо за внимание и за потраченное на чтение сего опуса время.

Всем добра и никогда не связываться с нашей банковской и судебной системами.

на 19.12.2017 задолженность составляла 120242,55 руб.

А на 21.02.2018 - уже 233124,26 руб. Интересная динамика, не правда ли?

А через год сумма выросла в 2 раза - до 464532,96 руб.

Самое "вкусное" - это их мотивация!

Постоянная бомбардировка одинаковыми сообщениями ...

...и бинго! С марта по сентябрь сумма выросла еще на 200к, до 667356,25 руб. Арифметика шикарная!

Это уже после вынесения решения судом, после написания мной претензии. Господа, это финиш...

И самые свежие данные - 735908,31 руб. Готова поспорить, они хотят дойти до ляма. И подобными темпами где-то к весне вполне достигнут своей цели.

В общем, такая вот история. Может, кто чем подскажет, как достучаться до них, больно высоко сидят и чувствуют себя всесильными.

Вчера мошенники сняли со счета брата в ВТБ около 30К рублей. Они глубокой ночью провели 10 операций примерно по 2,8К в пользу UBER. Судя по всему, были украдены данные привязанной к счету банковской карты. Он уже подал заявление в банк, там выясняют обстоятельства.

До UBER достучаться не удалось. Службы поддержки будто просто не существует: русскоязычной службы поддержки в принципе нет, а от англоязычной пришел автоматический ответ о том, что они не мониторят почту, идите на сайт или в приложение. Попробовали связаться с ними через приложение и сайт -- безуспешно.
Обратились на всякий случай в Я.Такси -- там сказали, что Я и UBER всего лишь партнеры, но в целом их эта ситуация заинтересовала.

Особых иллюзий, конечно, не питаем, но небольшая надежда все же остается.

Еще я нашел описание аналогичного случая (https://www.iguides.ru/main/security/uber_mozhet_spisat_krup...), но пока неясно, чем это та история закончилась. Хотя девушке каким-то образом удалось достучаться до поддержки UBER...

Скрины СМС- и пуш-оповещений прилагаю (в них отражены не все транзакции).

Прошу добрых людей посоветовать, что еще можно сделать в этой ситуации, как можно попытаться вернуть деньги. И еще порекомендуйте, пожалуйста, банковскую карту для мгновенных расчетов, чтобы на ней можно было держать нулевой баланс и ничего не платить. Да прибудет с нами Сила Пикабу! :)

Расскажу свою историю о "тёрках" с ВТБ и о том, как я писала отзыв на банкиРУ, после чего,моя проблема решилась.

Потом еще ВТБшники просили им в отзыве оценку на 5-ку изменить (чего я не сделала конечно).

А случай был так же со страховкой: Первый год ипотеки прошел и надо было оплачивать страховку, а она до сентября.  Оплатили ее за месяц до даты платежа. Задолго до этого, мы подавали документы на получение закладной, прошел месяц,два, а закладной нет. При подачи доков на закладную, мы решили поинтересоваться у менеджера о процедуре оплаты страховки, на что нам пояснили "просто можете оплатить через личный кабинет и все". Я уточнила у нее "т.е. мы просто оплачиваем и живем спокойно дальше?", она ответила "Да!". Что мы и сделали. Просто оплатили и все.

В процессе выяснения информации о готовности закладной (потому что уже аж два месяца прошло, а документа все нет), я, как собака-подозревака, решила уточнить: деньги за страховку-то дошли? А то ни привета ни ответа. И тут узнаем, что ЯКОБЫ мы, после оплаты, должны были отправить на почту квитанцию об оплате, не менее чем за 14 дней до предполагаемой даты оплаты. А раз мы этого не сделали, то платеж по страховке не зачтен и "ждите повышения процентной ставки на полгода".

Мой пукан загорелся.

И стала я доскональной изучать все договора и нигде: ни в ипотечном договоре, ни в полисе страхования, который согласно п.2.4 (см.полисные условия ипотечного страхования) и является договором страхования- не прописано то, что я должна квитанцию отправлять им на почту.

Цитата из договора: п.9.3.4 " Страхователь обязан оплачивать страховые взносы (премии) в сроки и размере, предусмотренные договором страхования".

Так же в полисе прописано п.3.3 "страховая премия оплачивается Страхователем за каждый предстоящий период страхования в сроки, указанные в Графике."

Т.е в рамках договора, мы все вовремя оплатили.

С этой всей информацией, я полезла на сайт БанкиРу. Если честно, от нечего делать, решила отзыв оставить, .т.к до самого банка не достучаться: сколько раз мы звонили, сколько раз нам говорили "Заявка создана, ждите, вам перезвонят" и до сих пор перезванивают. Уже была готова к войне, но для начала, решила отзыв оставить.

Ну и написала все мои негодования по этому поводу, плюсом наехала на них, мол "Где закладная Лебовски?".

Результат:  то ли на следующий день, то ли через день (если честно не помню, но помню, что как-то быстро они вышли на связь), после публикации отзыва, моему супругу позвонили из банка, извинялись и приглашали в офис для получения закладной. На вопрос "А что со страховкой?"- нас уверили, что все тип-топ и ничего отправлять никуда не надо, платеж зачтен. На почту пришло письмо, мол "простите нас грешных, проблема ваша решена, не могли бы вы поставить вместо единицы- пятерочку?". Но я не стала менять отзыв, т.к. они меня заставили поднять лишний раз попень с дивана, нервничать, а это дорого стоит.

И вообще, я удивилась, что это сработало. Не знаю это постоянная практика или мне повезло, но я решила поделиться этой историей, мало ли, кому-нибудь пригодиться.

В этом году мы оплачивали страховку через менеджера, прямо в офисе. Девушка была крайне недовольна и все цыкала "Вы могли бы через личный кабинет оплатить, а квитанцию на почту отправить". Но нет! Я с нее стрясла бумагу о том, что она приняла платеж по страховке. И в этот раз ничего никому не надо было отправлять. Но все равно, нельзя расслаблять булки.

Вот так вот.

Дано, автокредит на сумму 450000, с суммой списания 15,800 десятого числа каждого месяца. Для этого выдана моментально карта VISA  хрен пойми.

Задача: Пополнить карту до даты списания.

Решение на сентябрь: Восьмого числа зачисление по карте десять тысяч днем, вечером ожидалось докинуть шесть.

Итог: При поступлении десяти тысяч карта арестовывется по непонятной причине и забирается банкоматом. По рекомендации сотрудников банка, она блокируется по горячей линии.

Решение 2: девятого числа через сбербанк Онлайн с комиссией 90 рублей переводится остаток в 6000 тысяч рублей.

Утром 10-го на счету нужная сумма. Можно выдохнуть.

12 числа выходной, едем восстанавливать карту. И о чудо блять, хорошо что хоть два дня прошло, деньги то не списались, так как карта заблокирована блять. Информация от банка не поступала, что идет просрочка, хотя смс информирование подключено. В итоге видем вот такое

Претензия написана, что будет неясно.

Думаете это всё?

Хуй там ночевал в головах сотрудников этого недобанка.

Делаем перевыпуск карты, не именная же, а значит сразу и получаем. Можно радоваться же а нет.

Оказывается за своей картой надо придти бля через семь дней блять. Нахуя я получал ещё одну плять, если у меня платеж через месяц где логика блять?

Я уже не говорю о ВТБ онлайн, где без литра не разберешься в открытых счетах всего на одну карту.  При получении второй карты их стало  семь бля.

Думаете всё? Нет. Был открыт накопительный счет под . .. Я уже не помню, а посмотреть мне не удалось под какой процент годовых. Так оттуда средства в виде одной тысячи рублей успешно списались

И опять, нихрена от банка о списании средств смс не пришло. Хотя горячая линия утверждала, что установлена односторонняя связь, т. е. если я кладу на счет, то смс не приходят. Если со счетом производит манипуляции банк, такие как списание, то смс приходят.

Что самое интересное, никто не хотел связываться с ВТБ при покупки машины, отказались от этого банка ещё примерно 12 лет назад из-за такого же дебелизма в пользу зеленого, но условия и переплата оказалась выгоднее чем в других. Согласились. Бля, на одни и теже грабли...

Я делал рефенонсирование когда брал первые пол ляма, отдал через два месяца им, вот думаю и на этот раз также поступить. Пошли они нахуй, если они ничему не учатся.

К чему я это? Это че типа такой развод на заработок бабла? Получить хоть какие-то копейки? И что вообще у них там происходит.