Звукоизоляция бескаркасным способом

Всем привет! Объекты чуть чуть подраскидали и появилось время запилить еще один пост. Сегодня поговорим про одну из самых популярных нынче разновидность звукоизоляции - бескаркасные конструкции.

Без каркаса можно делать потолки, стены и пол.


Итак приступим. Благодаря рекламе, многие люди думают, что бескаркасные варианты на много проще в монтаже, дешевле, тоньше и работают не хуже каркасной звукоизоляции. Попробовал много всего, могу уверенно сказать, что все эти пункты сомнительны. Какие же схемы бывают?

1) Сандвич панели. Производит их только одна компания, они бывают разные по толщине, соответственно и по эффективности.  Не знаю, можно ли писать название, но называются они ЗИПС. Идея хорошая - приклеенная вата к листам Кнауф Супер Пол с виброузлами. Кто делает сам, скорее всего это проще, чем заморачиваться с каркасом, ведь привозят панели и весь комплект креплений к ним. Но если делают рабочие, то удобство сомнительное. Выглядит это вот так.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

К ним же в комплекте нужны листы гипсокартона (обычно берут специальный! Акустический!!), герметик и лента уплотнительная. Этого в коробочках нет, докупается это отдельно. 

Вот так выглядит почти собранный потолок с данными панелями.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

По толщине, с панелями (не с этими), получается минимум 53 мм (с этими 55мм), а это толщина самого тонкого каркаса. Соответственно данная система не тоньше, а по эффективности хуже. По стоимости - так же дороже, примерно раза в 1.5, чем каркас. Так же по панелям есть пара моментов:

- стена должна быть выровнена, перед тем, как их вещать. По факту, виброузлами можно мелки неровности скрыть, но если перепад больше 2см, то этого делать уже не желательно. (НО! коллеги рассказывают, что могут до 6см перепады выравнивать, как по мне это уже порнография какая-то),

- стена должна быть из нормального материала. Например во многих сталинских домах, где стены сделаны из дранки, или досок каких-то, или из пустотелых кирпичей такие панели не закрепишь. Они достаточно тяжелые, плюс еще могут просесть и последствия будут не самые лучшие,

- проводка должна прятаться в штробах, либо приходится вырезать каналы в панелях, что не очень удобно,

- на такие стены особо ничего не повесишь. Производитель заявляет, что до 40 кг можно вешать, но как то сомнительно, лично на мой взгляд.


Но, зато и правда быстро и удобно. Эта схема максимально упрощена.

Еще пара картинок.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

Еще один вид бескаркасной звукоизоляции - шумка под натяжной потолок. Тяжело это назвать звукоизоляцией, но делают и так. Фото вот.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

Тут на потолке висит "акустический синтепон", называется ЭкоАкустик. Можно, как здесь, повесить на грибки, а можно приклеить на клей, разницы особой нет. Собственно дальше натягивается натяжной потолок. Если так делать, то потолки лучше всего брать не самые простые пленки ПВХ, а тканевые или акустические, специальные.

Я в коментах уже людям отвечал, что такая схема не совсем правильная, с точки зрения звукоизоляции. Тут нет тяжелого слоя из гипсокартона или фанеры, но эффект такая схема тоже дает, вопрос какой? 

1) делает комнату более акустически комфортной - убирает эхо. Звук в комнате быстрее поглощается.

2) соответственно, тоже самое получается и с шумами, которые проникают в комнату из вне. Они быстрее гасятся, и кажется, что звук от соседей стал тише.


Есть несколько схем бескаркасной шумки, но мы их не особо одобряем и беремся за их монтаж только в исключительных случаях, поэтому писать про них не вижу смысла.


Данные схемы, имеют право на жизнь, это не идеально, но работает. Лично я, придерживаюсь более классических схем, все-таки, людям надо помогать, и, иногда, нужно вставлять мозги, чтобы делали те схемы, которые правда работают. Звукоизоляция - очень специфическая отрасль. Потратить, кровно заработанные, можно всегда, тут ума много не надо, а потратить с умом, чтобы работало - тяжело, нужно, чтобы кто-то подсказал, как это делать правильно. Мы стараемся работать именно так. Подсказать, направить и сделать, как надо!


В конце строительной красоты вам в ленту!) Всем спасибо за внимание.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

без замеров до и после- всего лишь трата денег.

раскрыть ветку (22)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну я бы так не сказал) замеры да, трата денег. По факту, в квартире, можно и так сказать откуда идет звук и что надо делать.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот пригласили Вы контору решить проблему.они что-то там нафигачили на стены, а какой результат- не понятно. звук это очень субъективная штука. возможно, конечно на психоакустике Вы решите что эффект есть, а по факту- нет.

т.е. цель всего этого должна быть измеримой. а без измерений невозможно сказать достигнута она или нет.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да без проблем, мы можем сделать замеры, если это требуется) просто тоже, есть несколько моментов:

1) цена, не все тянут даже замеры.

2) нужен доступ ко всем помещениям вокруг квартиры. Такое бывает далеко не всегда. Многие живут в больших ссорах с соседями.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Замеры чем производите?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

а чем уже измерительный микрофон стал не устройством для замера?)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Я по работе тесно связан с микрофонами. И припёр свою выездную студию домой мерять шумы. Они меряют каждый через свою задницу, к сожалению. Выдаёшь ему звук, скажем, 100% а потом 50%, один микрофон показывает что стало меньше 50, другой — больше. Они немного не для этого прендазначены. Или речь о какой-то специальной звукоснимающей технике? Потому и спросил, интересно же

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

что измерительные именно микрофоны тоже врали?)
а мужики то и не знали)
AUDIX TM1 как пример

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, у меня именно измерительных нет, у меня немного другое. Я музыкант
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

а что за микро так врали по динамическому диапазону? аж любопытно

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, а если ставить какую либо акустику, которая может определять своё месторасположение в помещении (к примеру тот же самый хомпод или другие решения), то будут ли проблемы, если будет стоять в такой комнате?

Пс: я нуб в этих вопросах :/

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

от более менее хорошей акустики соседям, в любом случае, будут проблемы, если в комнате шумки нет. А так, Вам, наверное будет хорошо слушать музыку) ведь акустика сама себя определила, настроила, играет как надо!)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я имею ввиду, не будет ли материал поглащать эти волны? Я это я про ту часть поста, где вы про эхо писали.

:)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

аааа тут будет конечно) но, коррекция акустики тоже сложная штука, тут тоже надо заморочиться

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто думал, что тут все куда более просто)

Спасибо, когда начну заниматься перепланировкой, углублюсь в этот вопрос.

Автор поста оценил этот комментарий
Считает, что замеры нужно проводить на каждом новом месте или можно применять типовые решения?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно делать типовые решения, если звукоизоляция делается от бытовых шумов и ничего сверхестественное не планируется.

Замеры - удовольствие дорогое и в обычной квартире, не особо нужное. Кто хочет, мы можем сделать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А с чем связана дороговизна замеров? Дорогой прибор или сложность расчета, или все ещё куда сложнее?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

тут много факторов. Это и дорогое оборудование сертифицированное, составление акустического проекта. Замеры до, замеры после. Не очень много компаний такое могут сделать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку