657

Зловонная соседка

Помогите советом, как грамотно поступить.

Дело в том, что у нас в подъезде уже много лет проживает женщина с психическими нарушениями, которая никому не нужна. На контакт она не идет, дверь не открывает. Где ее родственники неизвестно. Раньше частенько лежала в псих. больнице и все было более менее нормально, она не буйная, только разговаривает сама с собой все время.

Но проблема вот в чем, у нее в квартире свалка. На этаже, где она живет, этажом ниже и выше стоит жуткая вонь. Да и от нее самой исходит такой аромат, что глаза слезятся. За неуплату ей давно уже отключили воду (кажется свет и газ тоже), соответственно все свои отходы жизнедеятельности она выливает в мусорку, которая находится в подъезде. Когда она открывает окна в своей квартире, всем остальным приходится их закрывать, иначе запах гнилья плавно перетекает в нашу квартиру и в квартиры к соседям. В квартире у нее полная антисанитария - мыши, тараканы и прочая живность, которая расползается по подъезду. Так же в квартире у нее проживает множество взрослых кошек и котят, которых она переодически выкидывает в подъезд (пару раз выставляла коробку с мертвыми котятами). Я их подбираю, кого могу пристраиваю, двое таких подкидышей уже живут у меня. Котиков жалко, да и женщину тоже. А теперь вопрос, как можно воздействовать на нее? И куда обращаться с такой проблемой?

Дубликаты не найдены

+71

Давайте по-порядку


Есть заключение, что она психически больна, или это просто догадки, построенные на внешних признаках поведения?


Она дееспособна? Если недееспособна, то должен быть опекун, он и может и должен воздействовать и отвечать за ее поступки. Недееспособность и установление опекунства - вопрос судебного решения. Если даже у нее "никого нет", в соответствии с п.1 ст.35 ГК РФ роль опекуна будет исполнять территориальный орган опеки и попечительства.


Заявителем в данном случае, который может инициировать такое разбирательство, могут быть близкие родственники, орган опеки и медучреждение психиатрическое, полный закрытый список есть в п.2 ст.281 ГПК РФ. Соседей в этом списке нет, но не отчаивайтесь. Вам нужно по факту обратиться по признакам недееспособности в орган опеки и попечительства. Если ответ в разумные сроки не последует, то можно применить надзорные меры в лице прокуратуры по факту бездействия органов опеки и попечительства, так как здесь есть нарушение прав недееспособного гражданина бездействием органов опеки. Заявить в прокуратуру об этом может кто угодно, ограничение на сообщение о возможном нарушении прав граждан не предусмотрено законом.


Если же ее не признают недееспособной (маловероятный, но возможный исход) - попробуйте уточнить, находится квартира в соц.найме, или в собственности

Если в собственности, то это - грустно. Если в соц.найме, то договор соцнайма может быть разорван со стороны наймодателя, т.е государства. Но это тоже гемор еще тот


Я бы остановился на варианте признания ее недееспособной со всеми вытекающими, как на самом благоприятном для всего остального дома.

раскрыть ветку 14
+16

Диагноз у нее есть, но какой именно мне неизвестен. Я правильно понимаю, что нужно получить/найти заключение , что она психически нездорова? Насчет дееспособности я не уверена. Какие-то действия она осознает, какие-то нет. Спасибо за помощь, будем пробовать.

раскрыть ветку 12
+68
Я правильно понимаю, что нужно получить/найти заключение , что она психически нездорова?

Нет, вам это не поможет, так как согласно ГПК вы не можете ставить вопрос в суде (быть заявителем по делу) о дееспособности постороннего лица

Вам нужно обратиться в орган опеки территориальный, и сообщить, что с вами в одном доме живет лицо, предположительно недееспособное. Если долго не выходит и издает зловонные запахи, то можете прям полицию вызывать, потому что недееспособное лицо может находиться в беспомощном состоянии. Ну и в органы опеки по результату визита полиции сообщить итог.


Если орган опеки отмолчится, или отписку отпишет - в районную прокуратуру заявление по факту бездействия органов опеки в отношении предположительно недееспособного лица


Как итог, именно орган опеки или медучреждение в суд заявляет о признании недееспособности и устанавливается опекун. Если опекун не установлен в срок по решению суда, то его обязанность выполняет орган опеки


Вам во всем этом нужно просто занять внешне немного иную позицию. Вы не атата злой сосед, который хочет выкинуть на улицу душевно больного человека, а вы сознательный гражданин, который видит, что в отношении недееспособного лица происходит нарушение прав, а он по причине недееспособности, а не злого умысла, портит жизнь вам. Хотя не должен бы, т.к за его действиями должен следить опекун, и за них отвечать

раскрыть ветку 7
+6
"Насчет дееспособности я не уверена. Какие-то действия она осознает, какие-то нет." "дееспособность" - это не ваши догадки, что она осознает, а что нет, это вполне себе юридический термин, который означает, что человек сам за себя отвечает в плане любого делопроизводства.
раскрыть ветку 1
0

Перед НГ читал новость https://news.vtomske.ru/news/160113-pensionerka-v-tomske-10-...

Там борьба не один год шла. И без гарантий, что через неделю все не вернётся как было

-7

Да заплатите бомжу, он её монтировкой ёбнет и всё. Делов на пять минут.

Для особо продвинутых предлагаю сделать мед.заключение о том, что она была в адеквате и договор ренты заключить или кредит под залог квартиры - так она достаточно быстро окочурится, а квартира ваша будет - будете сдавать или двухэтажку сделаете (аккуратнее с ментами, в эту сторону будут копать).

ещё комментарий
+1

Подверждаю, выше сказанное. Сам являюсь опекуном своей мамы.  Диагноз такой же. Если есть вопросы, пишите. В любом случае бадаться надо с опекуном физ лицом или если такого нет, то лучше бы, что бы он был. ( опекуном может быть и администрация, тогда бадаться с ними, но это все через спец комиссию врачей делается. И лучшн бы чтобы лна там и лежала, пока она проходит эту комиссию. А вообще, расскажу вам секрет. Если она вам мешает, можете просто скорую вызвать и сообщить им, что она угрожает своими действиями жильцам.  Приедет бригада, осмотрит и увезет. Но нужно ее сопроводить. Просто воевать с ней бесполезно. С нее юридический спрос нулевой. Лучше по хорошему ее туда положить. Основание, например, ( жжет бумаги, орет и т.п) И ее увезут в психушку минимум на 1 -1.5 мес.

+15
У мамы соседка поехала кукушкой, помогло обращение к участковому. В психдиспансер бесполезно, как нам объяснили, инициировать принудительное лечение могут только родственники или полиция (по суду вроде как). Обратитесь к участковому.
раскрыть ветку 10
+11

я вам больше скажу - даже по заявлению родственников психически ненормальную никто не возьмет в психбольницу. Только с согласия пациента или в момент, когда больной становится буйным. С тихо помешанным больным невозможно сделать ничего!!!(((

Это у нас на глазах у коллеги со свекровью такая драма много лет развивалась.

раскрыть ветку 4
-1

Речь идёт об определении в сьационар а это сейчас необязательно. Если участковый врач к каким то образом сможет поговорить с ней то уже можно будет что то сделать.

К примеру организовать стационар на дому.

раскрыть ветку 1
-4

Не совсем. Год два назад читал что похищали людей под предлогом кукушки. Родственники спровадили. С работы коллега заметил это.

раскрыть ветку 1
+2
Я не силен во всем этом, но если кошки у нее и котята мертвые, может написать заявление что издевается над животными или что то типа того? Может это тоже чем то поможет??? Это как идея а там даже не знаю...
+1
Можете подробнее рассказать, пожалуйста, чем поможет участковый, если человек не в себе, но не буйный? У нас просто похожая ситуация
раскрыть ветку 3
+4
В нашем случае было так: соседка-бабулька проживала одна, но в городе живут двое ее сыновей, взрослые состоятельные дяди. Бабка была не то что буйная, голоса ей мерещились, и она повадилась ночью по соседям бродить, требовала выключить музыку, прекратить сатанинские обряды и все такое. В 2, 3, 4 ночи. Потом крики, проклятья на весь подъезд. Соседи вызывали полицию, а я по просьбе мамы обратилась к участковому. Ему хватило пары бесед с сыновьями бабки, те скинулись и наняли сиделку. Я так поняла, что он обещал каждый раз составлять протокол на каждый ночной шум, как-то так.
раскрыть ветку 2
+4
Что то здесь явно не чисто
раскрыть ветку 2
+5
Дело дрянь
раскрыть ветку 1
+4

Прямо скажем - говёное дело

+2

тут нужно действовать сообща с другими соседями, обращайтесь коллективно и в администрацию и в другие органы и сэски. Принудительное выселение проблемного жильца и даже владельца единственного жилья через суд это вполне реально, но довольно сложный и долгий процесс. Не нужно вам тут искать решения проблемы, идите у себя в городе к юристу и он вам все варианты подскажет. систематическое разведение антисанитарии это как бы тоже повод. Алгоритм действия можете узнать у юриста. Право собственности не право гадить всем в округе. просто действуйте, и главное это сообща.

раскрыть ветку 4
+3

Куда выселять, если это единственная квартира

раскрыть ветку 3
+3

по сути на улицу. но квартира выставляется на торги и владельцу отдаются сумма денег, с учетом каких либо долгов. И пусть ищет себе жилье. А что поделать, если человек хуй забил на всех и думает, что конституция его спасет в любом случае... Ведя себя асоциально в многоквартирном доме он нарушает не только нормы общежития, но и посягает на те же конституционные права своих соседей. Тут разрулить ситуацию может только суд, но только после систематического не устранения нарушения и только в качестве крайней меры. Или вы думаете, что у вас есть только права? нет, у вас есть еще и обязанности.  В других цивилизованных странах такие люди в нормальном многоквартирном доме и неделю не прожили бы, и в некоторых случаях даже квартиру бы не смогли снять даже имея деньги - просто жильцы дома не позволят.  А у нас

можно, и народ терпит, терпит и потом все переливается в драки и скандалы и сраньем под двери.

+2

"Нормальные" люди любят сразу включать крайние меры.

0

В ПНИ, скорее всего, в данной ситуации

+1
Дополнительно ко всему обратитесь в СЭС, там нарушения санитарных норм и своего жилья и общедомовых. дальше меры реагирования со стороны администрации, поиск опекунов, проверка оснований на право проживания в этой квартире, опасность для окружающих
+1
У нас такой же сосед. С его собственных слов, офицер в отставке. Контужен. Лет около 60-65. Побухивает. Стаскивает с помоек хлам в квартиру. Вонища из квартиры и от него самого, аж глаза режет. Тараканы бегают сотнями, каждый размером с голубя. Летом невозможно окна открыть, так как они сразу бегут по соседям. Зимой просто по подъезду ходят. Квартира у него в собственности. Родственники живут в нескольких километрах. К нам заходили, оставили номер телефона. Сказали, что мол вот их дядька наш сосед, немного не в себе, если мол станет буянить или ещё что-то срочное - звоните. Но за несколько лет сосед ни разу не буянил. Тихий. Электричество у него отключено, думаю что вода и всё коммуникации тоже. Дверь он часто не закрывает, видно что квартира внутри напоминает пещеру по своему благоустройству. Писали участковому, в префектуру, мэрию Москвы, санитарные службы, управляющую компанию. Никакого толку. Только иногда придут, отравы от тараканов насыпят в подъезде. Со своими родственниками сосед общения категорически избегает, считает что хотят отжать у него квартиру и вообще весь мир против него. Это мы знаем, потому что он раньше часто нам подсовывал письма под дверь с описанием своей жизненной ситуации (как она выглядит его глазами). Но после того как я попросил его убраться в квартире и помыться самому, чтобы не воняло (в лифте вместе проедешься, потом час сам попахиваешь) были причислены к многочисленным заговорщикам против него и общение полностью прекратилось. Что делать непонятно. Беспокоюсь за дочку 10 лет, которая когда приходит из школы, дома никого нет. А у него дверь прям рядом с нашей. Кто знает что у него там в голове перемкнёт....
+1

Сделать ничего невозможно, у моей мамы в парадной две такие дамы проживают. Максимум, чтр им сделали - отрубили газ, свет и воду. В итоге одна из них устроила пожар, хотела что-то приготовить.

+1

Нужно с остальными жильцами подъезда поговорить. Составить жалобу. Вызвать участкового. Эту коллективную жалобу передать ему. А дальше он все сделает за вас.

На пикабу уже писали о подобном случае. Там выселяли такого жильца принудительно и отправляли на принудительное лечение.

+1

Пишете ту же историю на разных ресурсах, только с указанием адреса одинокой бабули. Чёрные риэлторы быстро определят бабулю в спецучреждение.

раскрыть ветку 1
0

с диагнозом дурки - маловероятно

+1
Пишите в администрацию. Квартира, скорее всего, в соцнайме, за такое поведение ее могут лишить квартиры.
Жалуетесь в ту же администрацию, прокуратуру, если хотите что то сделать, то надо очень многое писать.
0

Одну меня удивило, что мыши живут вместе с кошками?

0

Блин, пока читал,аж запах почувствовал! Когда пройдёт, дальше напишу.

0

У нас тоже такая соседка. Это рок для всего подъезда😩собаки, вонь. Она не в себе, но дееспособна. За долги отключили электричество. Варит еду собакам, все киснет, воняет. Собак люблю, но этот запах псины по подъезду жесть. Бывший муж как "жытыльмен" сделал ей капремонт, оставил денег и свалил в закат, забрав детей ( те сами выбрали проживание с отцом) и тещу ( в няньки). Она все уже спустила.

Соседка же нигде не работает, по мусорным бакам промышляет, берет тухлятину на рынке для псов и варит.

Писали мы коллективно письма, приезжали всякие органы - ничего. Мол собак не запрещено держать, они какают у нее на газетки, она их кормит, на людей не кидается - всё в прелесть нормы. 😬😞☹️

0

У нас раньше такая соседка была. У нее что-то типа шизофрении. У нее было очень много собак. Соседям по стенам их испражнения текли. Они потравили большую часть. Живет без окон, стекол нет, даже зимой, без унитаза, все делает в банку потом в окно или в лифт. Воду носит из подвала ведрами. Там кран для садовника и уборщицы есть. За квартиру платит. И немало. Предлагали за счет ТСЖ унитаз сделать -не пускает к себе. Лифт периодически был ею затоплен. Ничего не получилось с ней сделать. Раньше умная была. Сейчас в период просветления стихи читает красивые.

0

У нас такая же херня. Только она яко бы нормальная. Куда только не обращались- везде игнор. В итоге я плюнула и вызвала местное телевидение. Репортаж покрутили один день, потом хоть кто-то шевелиться начал. И в итоге опять нихуяшечки никому не надо, так и живу, шарахаясь от таракашек

0
Может глупый совет - но попытайтесь ей помочь. Не ломиться в дверь с криками и возмущениями, а подойти и поговорить, например на улице, выходит же она на улицу. Предложите свою помощь. Один раз, два раза, десять раз. Пусть привыкнет к вам, пусть не воспринимает как угрозу. Если человек не буйный - вероятно будет результат.
раскрыть ветку 1
0

Мы пытались, правда. К ней никто никогда не ломился с криками, она не буйная и соответственно единственная проблема это то, что она устроила помойку у себя дома. Мы и соседи оставляли ей записки, что если ей нужна помощь, пусть обратится к нам. Ей даже бутыли с простой водой оставляли, чтобы ну хоть как-то помылась. Пытались с ней говорить много раз, но она как будто не слышит нас, а находится в своем каком-то мире.

0

по поиску контр+Ф в теме слово "ВЫХОДИТЬ" встречается НОЛЬ раз. Поэтому напишем его. Выходить в подъезд ей не надо. Добрые люди шприцом наливают в замок капельку суперклея...

0

Херасе вы терпеливый

0
Ст. 293 ГК РФ. Законно-только так. Дело очень не быстрое, но реальное. Сам с этим сталкивался. Если надо-могу поделиться моим опытом,правда я до конца дело так и не довел,съехал оттуда.
0
В психиатрическую лечебницу)))
0
В собес, ЖКС,полицию,скорую,пишите главе нас.пункта.Короче всем.Мы сталкивались с подобным.Не сразу,но помогло.Старушку забрали в богодельню.
раскрыть ветку 4
+1

А президенту написать?)

раскрыть ветку 2
+1
Обязательно!!!А ещё в ВЦСПС.
раскрыть ветку 1
0
А спортлото? Спортлото забыли!
-1

Если вы не отзоветесь - мы напишем в "СпортЛото"!!!

-4
Сжечь
-5
А куда вы пару раз пристраивали мёртвых котят???
-6
Что за дискриминация? Она художник! Она так видит!!!
-6

Есть такая херня - депутат называется. У вас их несколько - в городской совет, в Госдуму и т.п. Вот найдите приемную депутата на уровне города, запишитесь на прием и проконсультируйтесь. Это его работа, помогать в подобных случаях.

раскрыть ветку 5
+1

Херня - это верно подмечено!

0
И чем он поможет?
раскрыть ветку 3
+12

Ну, мёртвых котят пристроит, может быть

раскрыть ветку 2
-7

А чё по холодной сварке, не работает?

раскрыть ветку 1
+1

там видимо очень терпеливые приличные люди, в таких ситуациях не хватает быдла, раскурочили бы давно всё нахуй вместе с тётенькой

-8
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
ещё комментарии
-9

Тут вопрос должен стоять ребром, кого Вы больше жалеете : себя ,эту тётку или котиков!

Вот когда вы для себя этот вопрос окончательно решите,тогда и ответ найдётся сам собой.

-9

В психологический диспансер сходите, берите с собой по возможности все доказательства её аморального поведения (талон-уведомление полиции на выезд/заявления/ответы, коллективные жалобы) пишите заявление в псих диспансере на принудительное обследование. В течении месяца она должна явиться туда по вызову психдиспансера, если не явится - не беда, значит уклоняется от обследования, сходите в местную администрацию, опеку, там расскажите ситуацию. Потом в суд, в суде подтянут прокурора, шанс есть...

раскрыть ветку 4
+6
"Психологический диспансер" - шикарный термин.
раскрыть ветку 1
+2
Место для тех кому лень каждый раз к психологу ездить)
+1

Ты хотя бы читай, что пишешь.

0

Что за ересь

-9

звоните в сэс в конце концов.Они хату продизенфицируют

раскрыть ветку 8
+1
Ха. 10 раз. Надо оказывается собрать подписи всех живущих в подъезде. Далее вызвать участкового инспектора, псих.бригаду и констатировать факт. А она может и не выйти, а если и выйдет может послать всех на 3 буквы. Кто то должен очень хорошо бегать по всем инстанциям. Во время ее отлучки, а это только во время ее госпитализации в психушке, вы не смеете проникать в ее квартиру. ЖЭК плюнет на все это, так как не в его полномочии. Снимать на видео тоже не получится: проникновение в частную жизнь. Выход мне кажется в коллекттивном походе в ЖЭК, КСК а если лесом посылают то в вышестоящие органы.
Или же дооовориться с соседкой о чистке ее квартиры.
раскрыть ветку 7
0

и да, побегать очень как придеться

-4

там нужно с психиатрической лечебницей и прокуратурой взаимодействовать, а потом по суду выселять

раскрыть ветку 5
-17

Взрыв бытового газа избавит тебя от мучений.

раскрыть ветку 4
0
И от жилья)
-1
Лучше искрящая розетка. Ни следов, ни свидетелей. Достаточно забраться и прослабить контакт, чтобы едва касался.
раскрыть ветку 2
+1
У неё же отключено электричество.
раскрыть ветку 1
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: