Жизнь нас ничему не учит.

Всем привет! Сегодня в небольшом городе в Башкирии произошла ни фига не забавная ситуёвина - в местном колледже обнаружили бомбу. Точнее, ее макет, как выяснилось позднее. Да, люди не подорвались сразу на эвакуацию, ибо студенты и преподаватели ежемесячно "гуляют" по учебным тревогам... но когда стало известно, что тревога не учебная, дети и взрослые покинуть здание просто не смогли. Оказалось, что заботливо распахнутые для учебных тревог двери невозможно открыть в обычные дни! Одну дверь удалось открыть с трудом, выход был завален снегом. Толпа людей билась в главный выход через турникет. Говорят сейчас, что у колледжа нет денег на сотрудников, которые бы следили за выходами в мирное время, поэтому всё было заперто. А теперь внимание, вопрос! Сколько еще "Хромых лошадей" и "Зимних вишен" нужно, чтобы организации стали соблюдать правила безопасности?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
716
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто в школу заходит без предупреждения сотрудник ФСБ, кладет в укромном но видном месте якобы бомбу, и уходит, включив секундомер, если устройство не нашли через минут 60-70 хлопает взрывпакет с небольшой дымовухой, смотрим как идет эвакуация, по итогам если человек прошел через вахтера - ему пару лет химии, если через какой запасной выход, то тому кто ответственен срок тот же, если эвакуация организована грамотно, то всем по благодарности, если нет все ответственные лица + директор на пару тройку лет за решетку , процесс широко освещаем в прессе, раз в квартал так проверяется рандомное заведение в краю-области-стране - на выбор.И не надо будет никаких зимних вишен, страх все сделает.

раскрыть ветку (214)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Приходит ФСБшник, видит открытые запасные выходы, заставляет закрыть, ибо угроза безопасности. Приходит МЧСник, заставляет открыть, ибо противопожарная безопасность. Россия)
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Потом приходит баба Нина и просит закрыть, ибо ей дует
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Потом приходит Вася и требует открыть, ему надо на перекур, а главный выход далеко

587
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь выключай фантазию и возвращайся к реальности.
Плачевная готовность к опасности диктуется в первую очередь отсутствием средств. Не пойдет вменяемый человек за 20 тысяч на работу, где ему реально надо ежечасно ходить и проверять оставленные пакеты, не будут нанимать специалистов, которые смогут реально научить детей правильным действиям. Нет денег и на регулярные проверки реальной работоспособности всех систем.

А уж устраивать цирк с наказаниями в виде реальных лишений региональных непрофессионалов - это бессмысленно и жестоко, ибо другие пример воспринять не смогут. Ну нет у них ни средств, ни навыков.

И вообще, почитайте про театр безопасности. Почти всё, что вы вокруг видите и воспринимаете как меры безопасности, всего лишь фикция и в реальных условиях не работает.

Можно сделать, чтобы работало, но отдельно еще раз повторю: нужны деньги. Много.

Ах да, и привет всем проверяющим, которые предпочитают заниматься вымогательством, ибо это проще и дешевле для всех. Волшебные дяди-проверяющие, которые не берут, возьмутся из воздуха?
раскрыть ветку (108)
303
Автор поста оценил этот комментарий
Вы недооценили масштаб городка - "Не пойдет вменяемый человек за 20 тысяч на работу"...😂 там у преподавателя высшей категории выходит 12-14 тысяч. В этом году вот убрали надбавку за курсовиков, а курсовиков-оставили, о как!
раскрыть ветку (44)
164
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так живешь себе на 50, чувствуешь, что не хватает, а потом выясняется что ты оказывается ещё и буржуй!

раскрыть ветку (20)
101
Автор поста оценил этот комментарий
Жил бы на 100, тоже бы не хватало )))
раскрыть ветку (16)
74
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю, жил на 35, до зп на излёте доживал, нашёл 2 работу, живу на 70, та же хуйня:D просто больше цифер в месяц сливаю

раскрыть ветку (10)
61
Автор поста оценил этот комментарий
Просто другие приоритеты
У меня зп была 7к, после стипендии в 1,2к это казалось много, пока жил с родителями этого хватало
Поменял работу, зп стала 17к, съехал от родителей, денег стало мало. Снова поменял работу, сейчас выходит 35к и снова кажется мало
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Вывод: Надо переезжать к родителям.
43
Автор поста оценил этот комментарий
Ну можно и 300 тыс.зарабатывать и сливать на всякую фигню, ценность денег определяется по разному есть люди которые тянут семью и живут на 20 тыс хотя в буквальном смысле разгребают дерьмо которое скопилось от "высших сословий".
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем. Берешь ипотеку. Платишь за однушку 28к в месяц. + Коммуналка. И все. Вот твои хвалебные 35. Без шлюх, без кокса, без черной икры и омаров
Автор поста оценил этот комментарий
Не обязательно даже на фигню. С ростом доходов растут и расходы. Из моих знакомых реально немного тех, кто остался +- на том же уровне жизни, при росте дохода и использует доп доход для чего то другого (отложить, дом построить, ремонт). Пока доход условно небольшой, люди могут и в отпуск поскромнее ездить и в зал не ходить и английский самостоятельно изучать. Растёт доход и стает проще позволить хорошие и нужные вещи или услуги о которых раньше даже мог и не думать. Главное держать себя в руках и расходовать деньги разумно.
26
Автор поста оценил этот комментарий

Зато ты можешь отложить 35 штук, и выживать спокойно как раньше. А представь если бы ты пытался отложить 35 и выживать на 15 ?

раскрыть ветку (3)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Ловите чиновника!
9
Автор поста оценил этот комментарий
Как человек у которого за последний год доход вырос в несколько раз, ответственно заявляю, не могу. Я просто тупо начал куда больше тратить, и теперь это моя норма.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает!

1
Автор поста оценил этот комментарий

2 по 35? о_О :'D

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще не знаю, сколько нужно, чтобы хватало. Потребности-то вслед растут.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня получается 25+/-, у жены чуть меньше. У мамы пенсия 8. И двое детей-школьников. Не скажу, что с жиру бесимся, но в магазине не выбираем по пол-часа продукты, сравнивая ценники (а многие вынуждены покупать всё более дешёвые продукты, пусть и сомнительного качества). На повседневные расходы вполне хватает... Просто, мы привыкли планировать расходы соответственно доходам - нужно купить то-то и то-то; если можем себе это позволить - покупаем; если не можем - подождём. Это касается, как правило, бытовой техники, но никто же не меняет стиральную машину или пылесос каждый месяц...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Бытовая техника как раз не очень дорого стоит. Вот медицина — другое дело.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот медицина — другое дело.

Ну, хорошая медицина - а не то, что пытаются выдать за неё у нас - стоит очень дорого. Поэтому мне болеть не по карману...

6
Автор поста оценил этот комментарий

Жиза. Не хватает. Все проебываю, спасибо голодное детство 90ых

Автор поста оценил этот комментарий

Сука, богач!

ещё комментарии
27
Автор поста оценил этот комментарий

какой особый навык нужен преподавателю, что бы при сигнале "Пожарная тревога" оценить своё месторасположение в здании и вывести учеников на улицу?

раскрыть ветку (8)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Выбивание закрытых, заваленных снаружи снегом и заваренных изнутри дверей аварийного выхода.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Причём, если она эту дверь выбьет, а тревога окажется ложной, её ещё и наказание устроят, зачем дверь ломала.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Даёшь по одному Джаггернауту в каждую школу!!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Который в мирное время будет работать вахтером-охранником. Денег то мало. И школьников будет не пропускать в школу в случайном порядке, а почему? Потому что он Джаггернаут, сука!

Иллюстрация к комментарию
34
Автор поста оценил этот комментарий
Я сегодня наблюдал забавную картину: молодая воспитательница в детском саду вывела детей во дворик, чтобы сфотографировать на фоне снегопада. Надо было видеть, как она пыталась организовать этих орущих, бегающих и визжащих пездюков, было смешно. Она таки с задачей справилась, но это было не просто. К чему это я? К вопросу о том, насколько просто организовать толпу людей, особенно в стрессовой, экстремальной ситуации, когда кругом паника и хаос. Да, определённый навык преподавателю необходим и его нужно регулярно оттачивать, чтобы не тупить в нужный момент.
раскрыть ветку (2)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Только многократным повторением одного и того же, если дети каждый раз играют в пожар, быстренько строятся по парам, а потом за учительницей выходят не через центральный вход, а через запаску, то на 3-4 раз делают это уже привычно и быстро, и тогда учителю заслышав сигнал тревоги, достаточно дать команду играем в пожар, и дошколята быстренько построятся и пошуруют к выходу.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Был как то репортаж по тв об учениях в детском саду, как воспитательница бегала и кудахтала: - у нас пожар, давайте быстро спасать кукол и плюшевых медведей. Так и представляю, как во время реального пожара детишки начнут бегать и свои игрушки искать

16
Автор поста оценил этот комментарий
Спортивная ориентированность в здании без компаса, но по плану схеме здания
8
Автор поста оценил этот комментарий
Яб пошла....я невминяема)))
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы спрашиваете в посте - сколько еще "Хромых лошадей" и "Зимних вишен" нужно, чтобы организации стали соблюдать правила безопасности? - имея в виду, когда закончится этот бардак? Уместно вспомнить слова Некрасова: "жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе..." Мы настолько к этому привыкли, что трагедии, подобные "Зимней Вишне" забываются через пару месяцев. А менее значимые события - и того быстрее, перекрываясь другими, такими же. Которые так же будут забыты через неделю: кто сейчас, например, помнит скандал с Мамаевым и Кокориным? Или "солцберецких отравителей"? Даже поднятие пенсионного возраста - собрали подписи против, "пожевали" в Интернетах и забыли.
Есть и ещё момент - в наш век "высоких технологий" у людей выработался стереотип, что им не хватает времени. Поэтому они начинают в повседневной жизни пренебрегать правилами безопасности. Пока гром не грянет... Так что, моё мнение - всё останется так же, как сейчас: не дай Бог, случится трагедия, сгорит здание, погибнут люди - власти с суровыми лицами будут делать вид, что ищут виновных; от родственников погибших откупятся окажут материальную помощь; в СМИ объявят, что виновные наказаны, справедливость торжествует и всё хорошо. И обыватели будут дальше смаковать отцовство Киркорова, семейную жизнь Алибасова и конфликт с Украиной...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, что за городок то хоть?
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Белорецк
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, так и знал)) по-любому педуха, да?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бмк
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего себе, я что то не слышал, а школа какая?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Никакая, технарь
1
Автор поста оценил этот комментарий

Следовательно, у вахтера ещё меньше?

Автор поста оценил этот комментарий

А 20 тысяч не деньги?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как сказать... Вроде как да, есть люди, которые и меньше зарабатывают и типа и на этом спасибо, но нет, на самом деле это просто, чтобы хватало на еду и потребности чуть больше минимальных, не говоря уже о покупке своего жилья, детях и тд
Зависит от локализации, конечно, где то жилье и продукты могут быть дешевле, но тем не менее
И это очень печально
2
Автор поста оценил этот комментарий
На 20 000 рублей можно купить нормальную еду на 1 человека в месяц.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что за город?
Автор поста оценил этот комментарий

кумертау что ли???

7
Автор поста оценил этот комментарий

Плачевная готовность к опасности диктуается разрухой в головах. Пожарные двери очень часто везде закрыты, чтобы через них никто не ходил. У нас так в школе было, например.
Народ на пожарную сигнализацию не реагирует, мол, «учебная, наверное».
Люди сами не хотят спасаться.

47
Автор поста оценил этот комментарий

элементарная готовность не требует сверхбюджетов!

Тебе сколько денег надо,

чтобы держать проходы незахламленными?

чтобы двери элементарно можно было открыть, а не биться в заваленную сугробом или заколоченную дверь?

чтобы проводить противопожарные тренировки хотябы раз в месяц, и не для галочки, а с подходом к делу? Чтобы все зналт на автомате куда и как сваливать при ЧС. Чтобы марьиванна знала как пользоваться огнетушителем. Час тренировок в неделю это нереально?


эти знания не требуют сверхдорогих специалистов, их можно подчерпнуть тупо  из правил пожарной безопасности. Гугл пока бесплатный. А если подходить ко всему как ты - никаких бюджетов не хватит и результат всегда будет нулевой.

раскрыть ветку (12)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что открытыми аварийные двери не дает держать уже ФСБ - чтобы через них террористы не проникли. Закрытыми - не дает держать пожарная охрана, а чтобы их чистить - нужен дворник на которого нужен бюджет. А его на вахтера-то ели хватает.

раскрыть ветку (11)
15
Автор поста оценил этот комментарий

дверь должна быть в норме закрыта, но легко открываться изнутри, щеколда с концевиком для сигнализации устраивает и первых и вторых. А что коридоры никто не моет, то есть технички нет в штате?

18
Автор поста оценил этот комментарий

просто директору школы стоит не каждый год обновлять лексус, а хотя бы через год, и все будет. На дворника за 10к в мес точно хватит пару дверей почистить несколько раз в месяц.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по всему в тех местах дворник и за 5к с радостью прибежит.

7
Автор поста оценил этот комментарий

П че в школе занятия по труду отменили. Несколько парней из старших классов разгребут за урок и успеют еще повалять дурака.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Яжматери этожедетей  жалобу накатают вмиг.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дети яжматерей могут сидеть на уроке.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Учебный процесс и все

5
Автор поста оценил этот комментарий
А их не надо держать открытыми. Их надо держаться открывающимися изнутри.

Вот такой красной ручкой.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Антипаника называется.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Школьники курить сбегать же будут! И оружие, наркотики, алкоголь проносить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть сбегают. Открываешь дверь — сирена, вызов родителей, штраф тыщ на 10.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то много обучат ьне надо, просто руководство везде такое, что лучше молчать. 


Пока не изменится само отношение ничего не поменется.


Про средства полный бред.


Пожарные выходы это специальная дверь, которая иногда может работать как нипель, снаружи она закрыта, а изнутри можно открыть.  Получается следить не надо, всегда готовность.


Потом охрана, вместо тупой проверки пропусков у школьников или студентов(уже турникеты)  надо следить за тем чтобы левые не входили а с сумками досматривались, особенно если человек по какому либо приглашению типо пришел а не студент.


Вот мы уже решили большую часть проблем.  Тот же охранник(а сейчас и по два), могут совершать обход здания и проверку выходов каждый раз, чтобы они были закрыты для тех кто снаружи.

раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу пожарных выходов. Всегда найдётся неадекват, который решит, что выйти через пожарный выход это ближе/круто. Закрывать за собой они, конечно, не будут. Или впустить кого-нибудь. Получается нужно ставить электронные замки, которые могут открываться дистанционно вахтёром. А это деньги.

Досматривать людей... Где? В школнюе рюкзаки проверять? Очередь в школу будет больше чем за новым айфоном. Нужно ставить рамки металоискатели, как в магазинах. А это сново деньги. Да и не припомню, чтобы в последнее время взрывали школы...

раскрыть ветку (9)
15
Автор поста оценил этот комментарий

На дверь вешаем концевой выключатель (цена 1-10$)  и простенький ревун (3-10$)  с установкой справится совсем уж криворукий рабочий по комплексному обслуживанию здания закрутить 6 саморезов подключить 2 провода. В стндартной школе 4 зап. выхода, итого максимальный  бюджет 80 долларов, если совсем не дают, то исходя из того, что малоформатная школа это около 100 учеников собрать с родителей ( хотя сам люто осуждаю - есть другие варианты, и если директор хозяйственник, то он то же знает как найти такие деньги). Если, кто попробует выйти то заревет ревун виновника прилюдно попозорить ( нормальный педагог знает как) а что ревун будет орать во время пожара, да и хер с ним, на тренировках отработать как доп ориентир в условиях задымления.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как это сработает в учебном заведении, но в перинатальном центре не сработало, беременные и родившие , спокойненько курили под звук ревуна и слали охрану.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

хотя как по мне пожар в больнице в сто крат страшнее чем в школе, ибо персонала мало, в основном персонал женщины, многие пациенты не могут ходить самостоятельно или не могут ходить  хоть мало мальски быстро

4
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно ставить замки, при открытии которых срабатывает сигнализация.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Принцип тот же

3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы детвора открывала и убегала? После двух-трёх таких случаев вахтёт просто замок на них повесить.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

1) Так даже лучше - чем внезапнее тренировка такого рода, тем больше от неё толку

2) Вычислить и наказать того, кто активировал сигнализацию без причины - проще пареной репы

3) Уж лучше сорвать уроки, чем сгореть

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так замок и так висит, так что хуже не будет.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну и пусть выходит. Сработает сигнализация и получит по шапке.
101
Автор поста оценил этот комментарий

Буду по пунктам, ок?

не будут нанимать специалистов, которые смогут реально научить детей правильным действиям.

В любом учебном заведении есть ОБЖ-шник, вот вам специалист причем он учит детей на уроках (своих) и УЧИТЕЛЕЙ постоянно

Нет денег и на регулярные проверки реальной работоспособности всех систем.

Вахтер при заступлении на вахту, обходит этажи и осматривает огнетушители, на предмет сроков, давления, наличие пломб. Пожарные выходы на предмет свободности доступа, возможности открытия, при обнаружении несоответствия письменная докладная на имя директора с регистрацией в журнале у секретаря, занимает не более 20 минут в день, вменяется служебными обязанностями

А уж устраивать цирк с наказаниями в виде реальных лишений региональных непрофессионалов - это бессмысленно и жестоко, ибо другие пример воспринять не смогут. Ну нет у них ни средств, ни навыков.

А не цирк гореть в помещении когда учитель не знает, что делать при тревоге, и забив болт на все продолжает урок? Средства и силы-читайте выше.

И вообще, почитайте про театр безопасности. Почти всё, что вы вокруг видите и воспринимаете как меры безопасности, всего лишь фикция и в реальных условиях не работает.

Еще как работают, если двери открываются, огнетушители срабатывают, а ответственные лица знают и умеют исполнять свои обязанности. Когда я учился на офицерских курсах, у нас пару раз объявляли пож тревогу, как это делалось? А элементарно, ответственный за пож безопасность, при помощи старого ведра, куска резины в любой момент мог устроить искусственное задымление, безопасность он обеспечивал, при помощи огнетушителя рядом, и тщательно следил за исполнением обязанностей и потом на разборе летели премии, за то, что не организовал группу курсантов, погоны, за, то что не туда начал эвакуировать людей, прилетали не полные служебные соответствия за то, что замешкался и выводил людей дольше приемлемого срока, И все работало, и я могу ответственно заявить, что случить там пожар, если пострадавшие и будут , то в минимальных количествах.

Ах да, и привет всем проверяющим, которые предпочитают заниматься вымогательством, ибо это проще и дешевле для всех. Волшебные дяди-проверяющие, которые не берут, возьмутся из воздуха?

Я бы предложил подобные проверки проводить молодым сотрудникам ФСБ, КГБ или еще какой Б (в зависимости он страны) из других регионов, они молоды, горячи, никого не знают, по итогам проверки получают возможность выполнить кучу плановых позиций(палочно-галочную систему никто не отменял, а тут с ходу пара информирований СК с уголовными делами и сроками, информирование органов власти, дела профилактики на местное управление МЧС), и красиво начать карьеру

раскрыть ветку (13)
21
Автор поста оценил этот комментарий

плюсую, плюсую и ещё раз плюсую! Написал о том же самом не сговариваясь. Другими словами было бы желание руководителя, остальное приложится!

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Так там кроме желания руководителя и достаточно жесткой политики в сфере безопасности к подчиненным особо ничего и не надо.

раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и разбегутся подчиненные от такой жесткой политики. Ни один вменяемый человек не пойдет за мрот таким заниматься

раскрыть ветку (6)
13
Автор поста оценил этот комментарий

не уверен на 100%, но полагаю, что в должностных обязанностях учителя, завхоза, техничики и т.д. по-любому есть пункт по поводу соблюдения требований пожарной безопасности. И если посмотреть на ситуацию с другой стороны, то за невыполнение этих требований (не туда вывел людей, долго выводил, забил хер на пожарную тревогу и т.д.) вполне можно наказывать сотрудников,  в т.ч. и рублем

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу больше даже сроком, так как тот же учитель в вуз прошел курс ОТ, о чем есть отметки в выписке зачетов, в зачетке и экзменационном листе ( хранятся в архиве ВУЗа), учитель в контракте расписался, что согласен выполнять правила ОТ, при приеме на работу расписался в ознакомлении с инструкциями по ОТ и в первичном инструктаже, пом в инструктаже на рабочем месте, а потом каждые пол года о плановом инструктаже. Все для обвинения готово:

знал?-знал!

дал согласие?-дал!

обучен был?-был!

Не выполнил? -не выполнил!

Пострадавшие есть? -есть! ну тогда вина доказана, и только от степени пострадавших и благосклонности суда зависит мера наказания

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

с точки зрения следствия не все так однозначно, но в целом - да!)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе, но пример привел максимально упрощенный для массового понимания

9
Автор поста оценил этот комментарий

чем таким непристойным нужно будет заниматься? Не игнорировать сигнал тревоги и вывести детей в нужную сторону?

19
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь, а в чем проблема точно помнить из какого крыла школы в какую сторону вести детей к выходу, вахтеру пройтись по этажам при заступлению на вахту ( максимум 30 минут) и умение всего состава использовать имеющиеся средства огнетушения и знать где эти самые огнетушители стоят-висят. Все. Если уж совсем формально, то вменяется должностными обязанностями и правилами-инструктажами по ОТ. Оно за месяц обезьяну научить можно, не то, что специалиста с высшим-средним педагогическим образованием

Автор поста оценил этот комментарий

Браво!

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

И вообще, почитайте про театр безопасности. Почти всё, что вы вокруг видите и воспринимаете как меры безопасности, всего лишь фикция и в реальных условиях не работает.

Адам, уходи! не порть все!

16
Автор поста оценил этот комментарий

Оставленные пакеты - хуй с ним. Расскажите про другое -

Нет денег и на регулярные проверки реальной работоспособности всех систем......
Сколько нужно денег что бы раз в неделю проверять замки на выходах из здания и работоспособность всех систем? Я отвечу - 20 000/мес - зарплата завхоза.


Можно сделать, чтобы работало, но отдельно еще раз повторю: нужны деньги. Много.


Сколько нужно денег, что бы поставить на все выходы замки, которые можно, открыть изнутри без ключа? Сколько нужно денег, что бы, не меняя замок, сделать дубликат ключа и повесить его в стеклянном коробе рядом с выходом? Да тоже немного, з/п плотника/слесаря/завхоза + 1000 на каждый замок.


Ах да, и привет всем проверяющим...

Сколько нужно денег, что бы дать пиздюлей руководителю МЧС города/района, что бы он дал пиздюлей другому начальнику, что бы выделить хотя бы одного человека, который мог бы проверять до 130 объектов ежегодно, с учетом 260 рабочих дней в году, с трудозатратами 1 день на проведение проверки, 1 день на написание отчета?

Просто у МЧС желания нет. Под желанием имеется ввиду отсутствие пиздюлей от вышестоящего руководства. А у местных руководителей школ/больниц и т.д. нет понимания что к чему и почему, да и всегда так было, к чему что то менять.

В общем, если забить на выполнение стандартов по противопожарным дверям/системам и прочее, даже имея на руках минимальный набор средств, вполне реально организовать работающие пути эвакуации из зданий, просто всем похуй все суетятся только при прямых указаниям руководства, а в остальное время всем похуй предпочитают работать так, как работали раньше, ничего не меняя и особо не над чем не задумываясь.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про ключи красиво , но зная наш менталитет ключи спиздяться просто теми кому делать нехуй, а именно учащимися замки могут вполне быть забиты бумагой и прочей хернёй вы недооцениваите насколько людям похуй на то что для их блага делается

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Окончил школу в 2005 и там минимум с начала нулевых, два - три пожарных выхода было постоянно открыто. Максимум чем закрывали на время занятий - шпингалеты или гвозди в форме "Г". Самая большая проблема - часто можно было поймать курящих учащихся под этими выходами.

Автор поста оценил этот комментарий

И эти проверяющие от МЧС очень хорошо разбогатеют на взятках.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, на взятках от директоров школ можно очень сильно разбогатеть, они ж там миллиардами ворочают

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если будет вопрос, что директора посадят, а заодно и несколько учителей, то они все скинутся и передадут проверяющему. Собственно, так и делают иногда. Я врач, аналогичная ситуация был по наших амбулаториях. 3 раза ездили в столицу,а  те всё не подписывали аккредитацию, всё придирались. Пока не скинулись все врачи района, завезли - всё, подписано.

И это не тюрьма грозила, а всего лишь не подписывали аккредитацию.

А курсы повышения квалификации? Только приехали, назначили старосту, первый же вопрос:"Ну, что, по сколько тыщ скидываться?" Каждому приезжему преподу нужно забашлять, потом куратору, потом всяким экзаменаторам и т.д. И это тюрьма не грозит. Но башляешь, никуда не денешься.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

херня всё это. Учителя, как и прочий рядовой персонал, всегда не при чём. Если сажают директора, значит есть за что. Если он подтягивает под это дело учителей - значит сколотил достойную команду, которая готова скинуться ради него. Более ни о чём не говорит.
Варианты, что проверяющие хотят денег и много, отсекаются простой шумихой в СМИ, которю в настоящее время не так уж сложно создать. Если вы продолжаете в текущей ситуации платить проверяющим бабло, я вас поздравляю, вы либо конченый уголовник, который явно мажется от тюряги, и у которого "рыльце в пушку", либо спонсор коррупции 21 века, которому проще сделать "как всегда делали",  чем почитать нормативку,  сделать правильно и разъебать проверяющего в тряпки, сказав что весь диалог с ним записан и ждет своего часа в прокуратуре, потому как он имеет наглость вымогать деньги с бедного завхоза/директора/преподавателя.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы где работаете-то? Ощущение, что общаюсь с человеком с Марса или депутатом.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Инженером я работаю, и в некотором роде понимаю политику государства. Раз в 3-4 месяца приезжает к нам ростехнадзор и ебет во все щели за всякую хрень, ими придуманную, хотя бы туманно напоминающую слова, написанные в ноомативке и законодательстве.

И поверьте, гораздо выгоднее заплатить со своей зарплаты штраф в пользу государства, чем пытаться в законном порядке оспорить протокол или не дай боже предложить им какое-либо вознаграждение за решение вопросамбкз протокола.

При этом все мы люди, нормально общаемся даже во время проверок и нормально друг друга понимаем, что просто работа у них такая скотская, и никуда от этого не деться, но колёсико крутиться, штрафы выписываются, предписания выполняются и так по кругу.

Поэтому я не вижу никакой проблемы в том, что бы такая же инспекционно-карательная машина функционировала со стороны МЧС, или пожинспекции.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
При этом все мы люди, нормально общаемся даже во время проверок и нормально друг друга понимаем, что просто работа у них такая скотская, и никуда от этого не деться, но колёсико крутиться, штрафы выписываются, предписания выполняются и так по кругу.

Ну, это вы нормально общаетесь. У нас тоже бывают такие проверяющие иногда. А бывают такие, которые яростно штрафуют, находят массу нарушений на каждом шагу, любой недостаток раздувают в десятки раз, так что по результатам их проверок идут увольнения, а если захотеть, то и суды со сроками - и таким образом добиваются, что им начинают нести взятки. Тогда уже следующие проверки проходят мягче.

И да, взятку они от кого попало не возьмут. Это ещё надо найти его родственников или близких друзей, которые передадут. Жаловаться - фиг докажешь.

Пример защиты категории у врачей. Заходишь - сидит человек 20 минимум областных специалистов, каждый спец по своему профилю, задают какие угодно вопросы. По профилю твоему или нет, даже если по профилю, то не факт, что ты с этим реально будешь иметь дело - пофиг. Он читал недавно передовые исследования по твоей специальности где-то там в Англии и решил тебя спросить. Не знаешь - пошёл вон на пересдачу на следующий месяц. Три раза не сдал - до свидания до следующих курсов. Знать всё, что кому придёт в голову, нереально. Завалить можно любого. Не несёшь взятку - пожалуйста, можешь всю жизнь оставаться на нижайшей категории.

И таких примеров масса. И чем заморочнее профессия, чем больше в ней всяких предписаний и приказов, которые постоянно меняются, как у учителя, тем хуже и тем проще раскрутить и того учителя, и директора, и всю школу на штрафы с такими соответствующими докладами в районо, что потом одними штрафами уже не обойдётся. Вот и платят.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно может в некоторой мере идеалист, но я бы не стал платить. Если штрафуют за просто так - надо отбиваться, если за реальные нарушения, искать поддержки у руководства и устранять эти нарушения. И тут многое зависит от позиции руководителя. Если руководитель нормальный и тебя поддерживает, то отбиться можно от кого угодно. Если поддержки нет и ты кругом виноват, и типа ты один во всем виноват, или бабло на взятку ищи, нахер такого руководителя и такую работу.

Про врачей: я не разбираюсь что им дает категория. Прибавку к зарплате? Что там, такая прибавка большая, или взятка такая маленькая, что выгодней дать на лапу? Или у нас по стране все комиссии работают только на вымогательство взяток? Под лежачий камень вода все же не течет, при желании можно любое гнездо разворошить, берешь диктофон и вперед, раз не сдал, два не сдал, в третий раз демонстративно диктофон достал со словами господа, две записи у меня уже есть, давайте еще разок попробуем. В третий не вышло - заяву в компетентные органы на вымогательство взятки. Да сложно, да надо иметь определенный запас стойкости и нервов, что бы этим заниматься, но может оно того стоит?


И давайте не забывать с чего начался разговор, с желания и возможности директора обеспечить нормальные эвакуационные пути со своего объекта, где ежедневно тысяча детей находится, а то скатываемся уже в шкурные вопросы категорий врачей и еще чего то там. Что бы освободить второстепенные лестницы от хлама и поменять замки на 4-5 дверях, много денег не надо, и взяток давать никому не надо. Что бы тот же ОБЖ-шник объяснил сначала всем учителям куда бежать, а потом и с каждым классом урок провел на эту тему с выходом на место и открыванием двери - тоже взяток давать не надо. Зато, может быть потом, если вдруг случится ЧС, не придется лить слезы и садиться в тюрьму, со словами "я всего лишь дирекиор, я документы подписывала", по факту просто из-за того, что твой персонал не знал как себя вести в этой ситуации, а дети сами дверь открыть не смогли.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сталкивался с такой проблемой что все системы работали, но при сработке всем было просто похуй
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А за это люто анально наказывать, ибо лучше 100 раз перебздеть с срывом занятий, чем один раз потерять в огне 1-N учеников

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы можете наказать школьника?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

застыдить перед всем коллективом учащихся+ назначить факультативные занятия по обж

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Могу вспомнить, всего всего одну учительницу, которая реально могла воздействовать на старшеклассников. Всех остальных мразота могла послать не стесняясь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Опять таки в классах от 8 есть действенная мера, тебе поступать и нужен балл, если учитель подойдет дотошно к своему предмету, то совершенно законно  может отличника за четверть спустить до троешника,  директор школы исходя из закона об общем образовании имеет право не брать ученика после 9-ти классов, базовое образование получил, вот и пиздуй с ним в другую школу, а если городок такой где школа одна, то куда хочешь. а поступить тебе не дадут низкие оценки, опять таки ИДН никто не отменям на учет как хулигана, при этом опять таки это все должно быть донесено до всех учащихся, почему и за что.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что большинство это безответственные мешки с мясом
2
Автор поста оценил этот комментарий
Авот хуй. В первую очередь школа должна быть готова технически. В случае тревоги-замки должны быть разблокированы автоматически(никаких засовов и шпингалет). Реализация этой идеи копеечная. Распил бабла в школе-есть. Это по спб. В городах не миллионниках проще думаю с этой реализацией. А вахтера посадить не проблема. Край-дежурный учитель по часу. Все можно сделать-главное желание.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Может просто нужно самому быть немного ответственнее? Проверь у себя на работе запасные выходы, решотки на окнах и т.д В случае нарушений заеби начальника и проблема исправится. Большинство таких косяков с закрытыми дверями случаются из за того, что "блин, ну у нас всегда на запаске кладовка была, я и не задумывался".
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нихрена вы ЗП озвучили, аж 20000. Это в Москве? А обычно городишке 10000 не хотите? И не от лучшей жизни люди идут работать за такие деньги.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про нет денег - откровенная ложь.

Деньги есть,  и до заведений доходят.

Но потом куда-то теряются...

Очень смешно слышать про то, что денег в учреждении ни на что нет, от человека с з/п в 10-20 раз выше чем средняя в учреждении. И имеющего 100500 замов (друзей, родни и прочей шушеры) с такими же з/п.

14
Автор поста оценил этот комментарий
Все просто в школу заходит без предупреждения сотрудник ФСБ,

Рассказывали мне по случаю.


На один технологический объект повышенной опасности по предварительной договоренности с высшим руководством объекта пришел интеллигентный мужчина в костюме, при то что все остальные ходят там в спецовках, с оранжевым пакетом в руках.Следуя заранее оговоренному сценарию расположил этот оранжевый пакет в одном из агрегатов объекта, предварительно налепив на пакет бумажку с надписью"БОМБА".Засек время. Через час в компании с главным на объекте пошли фиксировать реакцию служб безопасности и работников объекта на условный терракт.Пакет на месте не нашли. И нигде его больше не нашли. Сгинула условная бомба в недрах производственной необходимости.И ведь что любопытно: никто не сознался в обезвреживании бомбы и по камерам никого не нашли. "Мужчина в костюме" не знал углы обзора камер и случайно разместил пакет вне зон видимости камер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Минус тупому ФСБшнику за хуевую подготовку к проверке, плюс находчивому бригадиру дяде Васе за то что молча подошел, и спиздил спрятал.
По любому потом это всплыло в виде хохмы для курилки, и работяги хвалили дядю Васю за то что нахлобучил тупого ФСБшника)

13
Автор поста оценил этот комментарий

А если какой-нибудь ребенок споткнется во время эвакуации на лестнице и его задавит толпа других паникующих детей, испугавшихся дымовухи например или вообще давка начнется с кучей жертв, кто тогда виноват будет. Или рисковать жизнью детей ради того, что-бы кого-то посадить это норма по-твоему?

раскрыть ветку (37)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Нас в средней школе повели на представление в ДК, и я упала в толпе возле гардероба... попинали меня знатно, выдернула незнакомая учительница. Это страшно
8
Автор поста оценил этот комментарий

Обязанность ответственного эвакуацию (в случае учебного заведения, это тот кто ведет урок) в первую очередь прекратить панику, потом, по установленному маршруту вывести группу учеников под своим надзором... Это первое, что должен усвоить УЧИТЕЛЬ, и потом парой тройкой учебных выходов, без дымов, криков и других детей пройти спокойно маршрут-это нарабатывается практикой. В случае гибели при внезапной учебной тревоге, по УК должно отвечать лицо ответственное за эту группу, т.е. учитель, так как он пренебрег своими обязанностями из-за чего произошла смерть или травмирование подчиненного, и это тоже должно быть забито в подкорку ответственных лиц-накосячишь-сядешь

раскрыть ветку (34)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В случае гибели при внезапной учебной тревоге, по УК должно отвечать лицо ответственное за эту группу

Учителя, конечно, захотят так работать, инфа 100%.

раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы знаете, что они уже так работают, и если при пожаре по вине неорганизованности учителя погибнет ученик, то учитель с вероятностью около 90% сядет...

раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При пожаре, а не при постоянных проверках.

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проверка приравнивается к пожару, ибо при проверки умений учителя им было допущено.... дальше писать лень додумаете. По уму нет разницы при действиях как при ЧС так при проверке или учебе, и ответственность за неисполнение своих обязанностей одна и таже. Ибо не проверка вина ЧП, а некомпетентность и неверные действия ответственного лица, которое прошу заметить прошло обучению курса ОБЖ или ОТ в своем ВУЗ-е, о чем есть документы, поставило свою подпись под первичными инструктажами и приказами у ОТ-шника, при приеме на работу, и кждых пол года самолично расписывается в журнале по ОТ на периодическом инструктаже. С точки зрения гос обвинения все элементарно:

лицо обучено

с инструкциями ознакомлено

с обязанностями ознакомлено - все, если есть жертва можно садить.

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ждём, когда вы устроитесь учителем в школу на их зарплаты, поработаете с массой документации, классным руководством, толпами яжематерей, постоянными отчётами по разным проверкам и без проверок - и всё это за зарплату учителя и готовность, если что, присесть.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Работал, я учитель по первому образованию, и даже временно исполнял обязанности директора, да не понравилось ушел где платят, да 2 раза переучивался, да сейчас несмотря на пару ВО работаю на рабочей специальности, но зарабатываю раза в 3 больше чем директор средней школы. Низкая зарплата это не оправдание, что бы не делать свою работу, не нравится вали нахер, а взялся тащить так тащи. Ведь все, что я указываю учителя и так обязаны делать, и эти обязанности так же приносят копейки к их зп.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все и свалят после таких проверок. И останутся дети ни с чем. Вернее, понаберут узбеков и туркменов, еле-еле знающих язык и отчитаются, что вакансии закрыты. Я сколько видел реформ, при которых обязательно обещалось, что теперь-то улучшатся рабочие условия и повысятся зарплаты - каждый раз только навешивают дополнительные обязанности, а зарплаты так и остаются мизерными.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, спрошу по-другому. Вы хотите, чтобы ваших детей затоптали при учебной тревоге?

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я хочу, что бы учитель на первых занятиях рассказал что такое пожар почему он опасен, почему опасна паника и спешка, предложил поиграть в пожар и пару тройку раз в месяц в тренировочном режиме вывел весь класс по маршруту на улицу ( это для первого класса) а далее не менее 1 раза в 2 месяца, внезапно вся школа играла в пожар, когда все ученики и персонал (под присмотром и контролем персонала) в безопасных условиях нарабатывала эвакуацию. И если так случиться, что тревога окажется настоящей, то все по привычке, быстро свалят и большинство до выхода из помещения даже и не поймет, что где то есть настоящий пожар.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В результате все настолько привыкают к учебным тревогам, что масса народу просто остаётся в классах. Что делать с этими детьми? Бить розгами, сажать?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, если учитель не вывел класс по учебной тревоге вешаем административку за нарушение в сфере ОТ + депримировать на срок до 6 месяцев  + отстранение от работы без содержания до сдачи экзамена по ОТ, циркуляр по школам региона с ознакомлением под роспись кто на сколько и за что

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы не ответили на вопрос. Вы хотели бы, чтобы ваших детей растоптали во время учебной тревоги, потому что паника может возникнуть вне зависимости от того, сколько раз тренировались?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, нет - но при системных тренировках вероятность этого ниже, чем вероятность вылета неодеквата на машине на тротуар

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну учебная это одно. Другое дело,  когда задымит что-нибудь, тут сложно предугадать как себя толпа поведет и все что угодно может быть.Тупо старшие младших передавят и никакие призывы к порядку не помогут, если очко у детей подгорать начнет и организация плохая.

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому тренировки должны быть регулярными до автоматизма, 1 условная в год не дает ничего

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас прям смешно было. Объявление об учебной тренировке висело на первом этаже в день тренировки. Урок, на котором должна быть тренировка обычно срывался - зачем учиться, если на половине урока съебем? В учебной тревоге все срали на инструкции, за что никого никогда не наказывали, а в реальной ситуации тоже никто не следовал им, очевидно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В реальной ситуации неразбериха, паника и трупы....

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас было похоже: пожарная тревога, учитель такой оО я не знала, что она есть сегодня. Выходим из класса - коридор в дыму. Наши долбоебы (класс десятый) пулей полетел вниз по лестнице, распихивая всех. Как итог: куча синяков на младшеклассинках и разбитый нос девочки, что посмела проходить через дверь класса, когда быдло увидело дым.


Как оказалось, дым был подложен проверяющим (шашка в металическом ведре в туалете), за что ему прилетело пиздюлей, учитель писал объяснительную, почему пострадали дети, подозреваю еще и финансово наказали.


Поэтому предложение "подложить дым и тренировать" - плохая идея, пока учителя страдают от этого.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какого хера учитель не успокоивший свой класс всего то писал объяснительные, а не был уволен со ст. за грубое нарушение привил ОТ-как максимум, или не депримирован на срок до полугода, с принудительной сдачей норм и правил по ОТ, с отстранение от рабочей деятельности без содержания до сдачи ?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Учитель не умеет контролировать разум. О может лишь что-то сказать детям, не более.  А когда тренировки случаются раз в год, то люди будут паниковать, особенно быдловатые дети. Поэтому тут не вина учителя, имхо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

вообще в реальной ситуации говорят паникующему надо сразу леща выписывать для успокоения, но у нас за это сразу посадят, даже если тревога настоящая

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В реальности при свидетелях можете ему табло в хлам рассадить, если это уберет панику, ссылайтесь на статью "крайняя необходимость" да и если получить условку за рукоприкладство, что вряд ли, это лучше чем себе на душу повесить пару тройку трупов, из-за того, что побоялись успокоить паникера.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот только реальность обычно суровее, а если там еще и дети будут...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так человек предлагает людей к порядку приучать. Как в тюрьме или в армии. Чтоб никто никуда без причины не ходил, а если и идёт, то только строем и под надзором. Несогласных - в расход.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ибо в ЧС в первую очередь убивает, паника, беспорядок, незнание элементарных правил, и неумение применить на практике теоретические знания, в обычной жизни творите, что хотите ( в пределах разумного), а при ЧС если надо на цыдлах строем маршировать, то значит маршируйте, ибо это ваша жизнь, и жизни всех кто рядом, и тут не место "независимой жизненной позиции" или " анархии".

Автор поста оценил этот комментарий

С одной стороны да, с другой за одного битого трёх не битых дают

23
Автор поста оценил этот комментарий

Страх посидеть пару лет сильнее страха сдохнуть?

раскрыть ветку (20)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Как не странно, но да, судя по формализму, по отношению к той же пожарной безопасности в учебных заведениях, таких как просроченные огнетушители размещенные в неочевидных местах, формальная учебная тревога по отрепетированному  сценарию раз в год - на отебитесь, заблокированные запасные выходы, незнание сотрудниками своих обязанностей при пожаре - страха сгореть у руководства и ответственных лиц нету, страха штрафов видимо тоже, а вот когда будет реальный страх присесть, из-за того, что тревога реально внезапная, а не " завтра в 12.30 внезапно прозвучит сигнал пожарной тревоги, всем организованно...." Только результаты каждой такой проверки должны широко освещаться в прессе, как награжденные так и посаженые с их лицами при объявлении приговоров, и что бы страх не успевал притупляться раз-два в квартал повторять действо.

раскрыть ветку (15)
11
Автор поста оценил этот комментарий

6 этаж универа - "пожарный рукав и огнетушитель находятся у вахтера (1 этаж)" не хватает только дописать "азазазаз"

раскрыть ветку (7)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Ключи от пожарного выхода на охране первого корпуса"

Это написано в шестом корпусе, который на расстоянии в два километра от первого ;D

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Походу мы в 1 универ ходим

раскрыть ветку (5)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Походу это по всей России так...

Ключи от общаг у завхоза в здании института, ключи от пожарных выходов на охране (и хорошо ещё если в том же здании, хех) и т.д. :(

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не переживай, в Украине та же фигня, правда пожарные выходы, ну типа еще одни ступеньки, постоянно открыты и используются как дополнительные основные

раскрыть ветку (3)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще я думаю что это по всему снг так, менталитет то один - что бы там не разглагольствовали по телевизору :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так они хотя бы открыты. А то про некоторые выходы люди вообще могут не знать работая в здании несколько лет. И будут ломится не в ближайший, а в знакомый.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если открыты, это ещё очень хорошо.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ежели рандомно так проверять, и не только пожарку, сколько дичи то вскроется, хотя хочется верить, что все по уставу

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так и должно быть, но к сожалению, по местам все не так, и в идеале проверяющие должны быть с других регионов, что бы не было брат-кум-сват, да в этой школе мой сын учится, да на том заводе, нам на пожарку с ремонтом помогли, в а том ТЦ, директор спонсорской помощью новые рукава на общагу швейного ПТУ подарил - нельзя обижать....

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, варяги ценник поднимают, не вариант. Тоже самое, только дороже.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и хорошо если будет дороже взятки давать, чем следить за безопасностью.

Автор поста оценил этот комментарий

Один хуй будет круговая порука как у тех же судей.

Автор поста оценил этот комментарий

>рандомно

>в рашке

К нам едет ревизор, ага.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Такие внезапные проверки то же опасны, особенно в школах - может начаться реальная паника и кто тот пострадает. Проверка должна быть вида- приезжает наряд пожарных, заходит, показывает бумагу о проверке и говорит, начинайте эвакуацию, а мы будем смотреть. То же самое и с ФСБ.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

3
Автор поста оценил этот комментарий
сильнее страха сдохнуть?
Так ответственные то не боятся сдохнуть - у них если чо ключи есть. А что другие сдохнут - а так и в рот оно ебись.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Посадят-то все равно не их. Найдут какого-нибудь пожарного в качестве козла отпущения в крайнем случае, если случится огласка, и всё.

Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в этом. Шанс посидеть пару лет в таком случае будет сильно выше шанса сдохнуть
4
Автор поста оценил этот комментарий

,Пиздец долбоебы, лишь бы страну в огромную зону превратить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет лишь добиться порядка путем страха перед зоной

4
Автор поста оценил этот комментарий
А количество раздавленных в панике детских трупиков спишем на издержки профессии. Гениальный план!
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если все проводиться планомерно и постоянно,их не будет, а как сейчас на авось, при реальном пожаре будут и задавленные и сгоревшие и задохнувшиеся, их вы на что списать готовы?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Планомерно, а не дымовую шашку без предупреждения.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если посмотреть учебные планы, планы уроков ОБЖ - отписки спускаемые на МЧС то все уже постоянно планомерно и идет....

3
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь, что под топовым. Я был студентом в университете в Европе и там примерно так и делали. Сначала просто оповещение, что в течение недели будет пожарная тревога. Потом в одну из комнат (без людей внутри) в общаге закидывают дымовуху без предупреждения, а дальше смотрят как проходит эвакуация. Так же ещё могут учения пожарных проводить, после эвакуации. Лучше перебдеть, чем не добдеть.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю как в европе, а в сша есть оценка жини к денежному эквиваленту, самым дорогим был мужчина в возрасте 22-25 лет, его жизнь оценивалась в миллион, это статистически та сумма денег которую стабильно недополучила экономика страны из-за его смерти, люди это ресурс, долговозобновляемый и с достточно широкой системой качества, грубо от экстра и до 3-й сорт не брак, и расбрасываться подобным ресурсом это непростительная роскошь.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда у нас хотя бы так будет, а то бабы ещё нарожают =(

Автор поста оценил этот комментарий
в сша есть оценка жини к денежному эквиваленту
...
и расбрасываться подобным ресурсом это непростительная роскошь

Вы самое главное не написали. Как только появляется оценка жизни в денежном эквиваленте, появляются инструменты для оценки мер безопасности.


Если потратили меньше, чем потенциальная выгода - значит мероприятие правильное. А если потратили больше, чем в среднем спасли - это лишь театр безопасности, обществу больше вреда, чем пользы.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А сам бы встал на такую работу? Предположим, университет, проходят тысячи человек в день и ЛЮБОЙ может пронести "бомбу". Как студент, так и человек, просто подделавший/укравший корку. Зашел  - через 10 минут "бахнуло".(к чему эти 60-70, какой в этом смысл?) А вас на расстрел. По-моему отличная идея.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И за такую работу тыщ 15 зарплаты максимум, а не как у военного офицера.

Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно хер с ней бомбой, ее и через рамку пронести не проблема если хоть чуть чуть подумать, давайте о том что начал ТС о пожарной безопасности, ну пронес человек имитацию дыма, дал дыма (хотя в рамках школы, лицея, колледжа визуальный контроль за наличием левых взрослых людей не так уж и проблемен- хотя технически решаем, как на производстве замком с карточкой пропуском и базой с фото, да и мою бытность студентом это решалось турникетом в виде змейки где 2 вахтера пропускали строго по развернутому студенческому или преподовательскому удостоверению, да и когда я в начале 2000-х работал на заводе там была система вертушка-вахтер-бумажный пропуск с фото, и через 2 вертушки мена в 800 человек + итр спокойно проходили, поэтому и наказание для вахтера у меня предусмотрено условное), вот пошла имитация пожара - т.е. опасной ситуации и тут как раз и начинается веселуха, вот за неквалифицированные действия опасные для жизней и надо судить и садить

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда сотрудники фсб будут заходить к директорам и договариваться. Маслица на хлебушек всем хочется. Или икорочки

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Молодой и не с этой земли очень маловероятно, во первых ему надо стартонуть карьеру, а тут на 3-4 дела может материала с ходу хватить, а если там все плохо то можно по итогам проверки или звездочку на погон заработать али висюльку на грудь, во вторых молодой он еще окрыленный и идеологически выдержанный, в третьих стремно, он там никого не знает, мало ли сольют, и не для никого не секрет, что усб за молодыми смотрит внимательнее, мало ли засыл какой....тем более, что задач может ставиться так, завтра командировка, вот билет, по приезду провести учебное минирование заведения, зафиксировать действия персонала , мчс по схеме, видео фиксация процесса обязательна...., вот билет обратно, по приезду в 3-х дневный срок предоставить отчет по схеме...., обращаю внимание на личную ответственность за достоверность предоставляемых сведений, контроль за исполнением возложить на усб по..... И все возможности для коррупции минимальны, ибо нет времени, нет мотивации, есть ответственность, возможен контроль от УСБ

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Молодой и не с этой земли очень маловероятно, во первых ему надо стартонуть карьеру, а тут на 3-4 дела может материала с ходу хватить, а если там все плохо то можно по итогам проверки или звездочку на погон заработать али висюльку на грудь,

2-3 штрафанул серьёзно, заработал висюльку, остальные начинают тебя бояться, как огня и ищут массу знакомых (хоть с другого конца страны), чтобы всучить тебе намного большую взятку, чем обычно.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Отработал 1-2 проверки и все, ибо каждый год приходят новые и их тоже ндо тренировать на учебных делах

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Детей за 1-2 проверки не надрессируешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, но мне лень в третий раз писать одно и тоже, работа должна быть с 1 дня в школе, посмотрите по моим коментам.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Сам пойдешь в охранники на таких условиях?
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема, в начале дежурства пройтись по этажам...

Я сейчас по кругу обязанностей при каждом заступлении должен проверить исправность ДГУ (12 пунктов) наличие полноту комплекта инвентаря и рем инструмента, наличие, пломбы, поверку и давление огнетушителей 6-10 штук, наличие-сроки пироптронов системы автономного пожаротушения, наличие, целостность, срок проверки диэлектрических перчаток, а-да места защиты топливной системы ДГУ пломбы, окраска, обварка мест 16-18. При работающей ДГУ визуальный осмотр и снятие показаний контрольных приборов не реже 1 раз в 30 минут. Смена 12 часов, приемка занимает 15-20 минут, на общую усталость никак не влияет.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мы ведь о школе или институте, там такая текучка с улицы на улицу
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И-и-и-и-и-и? Мысль не понял.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Половину России посадить советуешь?
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Путин сказал уже однажды: - если всех сажать, то с кем работать. Хотите второй 37 год? =)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Берем РФ 85 регионов, проверяется 1 с региона школа в квартал пусть в первую проверку попадется 90 % школ 76 штук, с каждой сядет не более 5 человек - первым заходом 380 человек, при должном освещении этого вопроса при следующей проверки серьезно влетит не более 40% от проверены а это 34 школы и 170 человек, после этого влет более 1-2% маловероятен, а это 1-2 школа 5-10 человек в квартал. Итого за первый год  570 человек по всей рф, вроде много,  но по статистике за семнадцатый год ежесуточная гибель на пожарах составила 21.3 человека т.е. эти самые 570 человек уходят в безвозвратные потери за 27 дней ( т.е.  менее чем за месяц) И если надо будет за 1-й год посадить 570 человек и в последующем каждый год досаживать 20-40, но это уменьшит смертность на пожарах хоть на 10% - это выгодно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно все, но это ведь кому-то работать прийдется, а зачем, если у всех задницы в тепле. Сама по себе эта проблемма не решится.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы настойчиво продвигаете идею, что было бы полезно значительно увеличить количество усилий, направленных на обеспечение безопасности в школах. Вас не смущает даже использование довольно жёстких методов.


Скажите, пожалуйста, вы пропагандируете безопасность не ради безопасности, а ради того, чтобы больше школьников выжило, правда?


Кажется, вас кто-то, возможно СМИ или преподаватель ОБЖ, сильно обманул в сравнительной оценке важности вопросов. Можете назвать, хотя бы очень приблизительно, следующие числа про школьников в России:


сколько в среднем школьников погибает ежегодно в терактах?

сколько - в пожарах в школах?

сколько - в ДТП?

сколько - от суицидов?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, о вашему вопросы пожарной безопасности в местах массового скопления детей это не важно? Статистики у меня нет искать лень, могу четко обозначить, что от суицидов и уносят больше всего ДТП, далее пожары, еще меньше от террактов. Но школа реально может предотвратить лишнюю гибель на пожарах ( в т.ч. вне школы и дтп) при терракте слишком много переменных, и реально подготовится к нему не возможно, разве, что проявить немного бдительности по поводу минеров. Суициды это фактически работа школьного психолога, которую он, даже при наличии, никогда не делает, а так же работа семьи. Но от некоторых факторов подростков можно если и не уберечь, например вышколить не  нарушать ПДД и до уровня рефлекса знать что делать при пожаре, когда масса таких людей станет больше, будет меньше жертв при горении клубов, ТЦ и даже частных домовладений и квартир.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не бывает "важно" и "неважно". Бывает "относительно важно" и "относительно неважно". Очень жаль, что многим людям не лень написать простыню текста (демагогия), но лень загуглить 4 числа (фактология).


Насколько я понимаю, порядок такой:

теракты: 20 школьников в год (и на порядок меньше, если не считать Беслан)

пожары в школах: не нашёл статистику, только один случай на 2 школьника в год.

все пожары: 500 школьников в год

ДТП: 10 000 школьников в год

суициды: 500 школьников в год


Понимаете, о чём я? Перед обществом относительно нет проблемы терактов в школах и пожаров в школах. Действия, которые вы предлагаете, напрямую направлены именно против этих проблем.
При этом косвенные их эффекты (увольнение учителей из-за дополнительной ответственности, отношение учеников к школе из-за учебных тревог, уровень суицидов из-за всеобщего запугивания терроризмом и пожарами) влияют куда сильнее и заранее сложно предсказать в какую сторону. Поэтому всерьёз их обсуждать невозможно. Подозреваю, что целенаправленные действия были бы куда эффективнее.


например вышколить не нарушать ПДД

Это совсем оффтоп, но не могу пройти мимо.
Любопытно, что в Европе в разы меньше погибших в ДТП. Полагаете это от соблюдения ПДД, от того что люди не ходят на красный, а машины не превышают? Возможно, но подозреваю, что это малый эффект. А основной - от совсем иначе спроектированных дорог.


Вышколить не нарушать ПДД можно, хотя вряд ли так просто. И количество смертей это немного уменьшит. Но пока наши дороги проектируются не на суммарную безопасность, а на абстрактных соблюдающих ПДД супер-внимательных людей, до европейского уровня мы не доберёмся.

Автор поста оценил этот комментарий
И так раз 10!
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в городе было подобные учения, товарищ рассказал, он в суде работает, пришел мужик (проверяющий), прошел охрану, сказал что на заседание, оставил рюкзак в холле и ушёл, наблюдали дальше с улицы. Охранник молодец, среагировал через три часа - вынес рюкзак на улицу и положил под лавочкой напротив входа в суд) Его дальнейшая судьба не известна, но больше его не видно было)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас на оборонном предприятии, через рамки металлодетектеров и охранников, сотрудник ФСБ пронес муляж бомбы. Вернее внёс и вынес. После этого эксперимента контроль был капец какой жёсткий.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да без проблем вообще, смотрите суть любой бомбы это заряд ВВ, средство инициации подрыва (детонатор), в отдельных случаях поражающие элементы (готовые осколки) металло детектор  реагирует на металл, но всегда отстроен на некий порог несрабатывания положим 10 грамм ( что бы не вопил на стальные коронки, ключ от квартиры или клепки на джинсах или куртке. Заряд ВВ по умолчанию металлом не является (за исключением ряда металлосодержащих вв-но это экзотика, берем проверенный временем тол в шашках по 200 гр) , т.е. рамке он похер, если инициировать подрыв я решил положим путем поджига огнепроводного шнура ( в народе бикфордов, что не верно, но сути не меняет) а в качестве детонатора я могу взять кусок детонирующего шнура, есть такая кака, и он опять таки без металла, ну или даже стандартный капсюль- детонатор КД 8, его металлическая оболочка весит около 3 грамм то есть с высокой долей вероятности меньше порога срабатывания рамки, ну или есть версия КД 8б в бумажной гильзе. Все фугас я пронес под рамкой, а она и не дернулась. Если в качестве поражающих элементов взять стекло, куски тостого пластика или тот же щебень, то вот я пронес осколочное ВВ а рамке похер...

Автор поста оценил этот комментарий
Если мы говорим о теракте, то хуй поможет тот вахтер. Ебнут по голове или пристрелят.
Автор поста оценил этот комментарий

Да при таком подходе сразу в МГИМО заложить имитацию - и пипец кузнице внешнеполитических кадров, сразу "Лавров энд любой из его родни"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит станет шарашкой )))

2
Автор поста оценил этот комментарий
смотрим как идет эвакуация

Считаем задавленных в панике, набираем плюсики на Пикабу. План заебись.


Если такое ввести, в школах будет некому работать, потому что нахер надо.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Значит считаем сгоревших, ну и хер с ними бабы еще нарожают...

1
Автор поста оценил этот комментарий

И получаем море криков, визгов и соплей со слюнями: "полицайское гасударство!1" и прочей хуеты.

Идея здравая, но того кто её предложит и тем более, воплотит, сожрут с дерьмом вместе.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку