Женщина, которая изобрела общую алгебру

Женщина, которая изобрела общую алгебру Физика, Общая алгебра, Эмми Нётер, Наука, Женщины, Алгебра, Длиннопост

Математик Эмми Нётер была гением, положившим начало новому подходу в физике.


Теорема Нётер в теоретической физике – то же самое, что и естественный отбор в биологии. Если бы вы написали уравнение, которое кратко излагает все, что мы знаем о теоретической физике, то на одном его конце были бы имена Фейнмана, Шрёдингера, Максвелла и Дирака. Но если вы напишите фамилию Нётер с другой стороны уравнения, то это бы компенсировало их всех.

Женщина, которая изобрела общую алгебру Физика, Общая алгебра, Эмми Нётер, Наука, Женщины, Алгебра, Длиннопост

Эмми Нётер родилась в Баварии в 1882 году. Она посещала школу-пансион и получила диплом, дающий право преподавать языки - французский и английский. Однако вскоре девушка поняла, что математика, которой занимались ее отец и брат в Эрлангенском университете, интересует ее куда больше. Женщинам не разрешалось поступать в высшие учебные заведения, но Эмми сдала вступительный экзамен на пять с плюсом и просто посещала лекции вольнослушательницей до тех пор, пока университет не стал принимать девушек на обучение. И Нётер смогла получить степень доктора наук.


Девушка начала заниматься исследовательской работой и, можно сказать, изобрела общую алгебру. Эта дисциплина изучает алгебраические системы (алгебраические структуры) и редуцировать их до максимально абстрактных форм. Целью Нётер было понять, как математические идеи коррелируют друг с другом и построить общие математические структуры. Она никогда не заявляла о том, что открыла нечто революционное, но её работа стала новым подходом в математике.


Пока Нётер писала свою принципиально новую работу в Эрлангенском университете, у неё не было ни должности, ни зарплаты. Единственное, что она могла – время от времени заменять своего отца на лекциях по математике, когда он был болен.

Спустя семь лет математики Давид Гильберт и Феликс Клейн пригласили Нётер поработать с ними в Гёттингенском университете. Они хотели, чтобы женщина решила проблему сохранения энергии в теории общей относительности Эйнштейна. Пытаясь сделать это, Эмми сформулировала теорему Нётер, тем самым внеся один из самых значительных вкладов в теоретическую физику.


Эйнштейн говорил о теореме как о примере «прозорливого математического мышления». При этом теорема имеет простую формулировку: каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения. Под симметрией подразумевается, что физический процесс — или его математическое описание — остается неизменным при изменении какого-либо аспекта установки.


Например, идеальный маятник, который бесконечно долго колеблется туда-сюда, симметричен во времени. Исходя из теоремы Нётер, все, обладающее временной симметрией, сохраняет энергию. Таким образом, маятник не теряет энергии. Если же система обладает вращательной симметрией — то есть работает одинаково вне заивимости от ориентации в пространстве — то в ней сохраняется момент импульса. Это означает, что если объект вначале вращается, то он продолжит вращаться бесконечно долго. Стабильность, которую мы видим у орбит планет, – это следствие симметрий, которые работают вместе — сохранение и энергии, и углового момента тел.


Теорема Нётер позволяет нам провести глубокие связи между результатами экспериментов и фундаментальным математическим описанием их физики. Размышления о физике в этом случае формируют основу того типа теоретического скачка, который привел физиков к теоретическому предсказанию бозона Хиггса задолго до того, как частицу смогли обнаружить в результате исследований на БАК. Симметрия настолько фундаментальна для физики, что стандартная модель физики частиц часто называется по её группам симметрии: U(1)×SU(2)×SU(3).


Это, конечно, здорово, что Нётер произвела коренной переворот в физике — но при этом она продолжала работать без зарплаты, часто читая лекции за Гильберта и будучи его ассистенткой. В 1922 году, спустя 4 года после публикации своей теоремы, женщина получила статус внештатного доцента, и ей начали давать неболоьшую зарплату. Эмми читала лекции по всей Европе.


Когда нацисты пришли к власти, Нётер оказалась без работы, потому что она была еврейкой. Ей пришлось эмигрировать в Америку, где она стала приглашенным профессором в женском колледже в Брин-Море. Кроме того, Эмми Нётер читала еженедельные лекции в Принстоне. В Брин-Море Нётер впервые стала работать с женщинами-математиками. Трагично, что ей было отведено всего лишь 2 года, чтобы этим наслаждаться. Нётер умерла в 1935 году в возрасте 53 лет после неудачной операции по удалению раковой опухоли.


Многие великие физики и математики того времени, включая Эйнштейна, превозносили Эмми. В её эпоху ученые мужи усердно старались, чтобы женщины не приходили в науку. Но Нётер поборола это правило (возможно, с поддержкой Эйнштейна).


Даже сегодня в математике и физике мы можем наблюдать асимметрию в отношении к ученым женского и мужского пола (это называется «Эффектом Матильды в науке»). Как Нётер и говорила — как только симметрия нарушается, что-то теряется.


Источник: The woman who invented abstract algebra

Перевод: Екатерина Шутова (SciOne)

Наука | Научпоп

7.6K поста78.4K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
23
Автор поста оценил этот комментарий

А вот ее Брату, Фрицу повезло гораздо меньше. Будучи евреем(как и Эмми) он бежал от фашистов, не в США, как большинство еврейской интеллигенции, а в СССР. 

В Итоге в СССР его и расстреляли, по обвинению...в... шпионаже в пользу Германии.
Ученого...Еврея....Коммуниста... брата Эмми, Друга Эйнштейна(который писал Сталину защищая своего друга), в шпионаже в пользу Германии. Германии, КАРЛ!!!

раскрыть ветку (26)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ученого...Еврея....Коммуниста... в шпионаже в пользу Германии. Германии, КАРЛ!!!

И кто из них гарантированно не может быть немецким шпионом?


Ученый - еще как может.

Еврей - их немало воевало на стороне Германии, даже на Пикабу об этом неоднократно писали (а если, например, его родственников, оставшихся в Германии,  Гестапо взяло под опеку, то всё станет намного проще).

Коммунист - как показала история развала СССР, партбилет тоже не гарантирует ничего

А то, что он бежал из Германии - это могло быть легендой, прикрытием


Так что реальное дело смотреть надо бы

раскрыть ветку (23)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуя ученому быть шпионом если можно быть....ученным? И поднимать тем самым науку?

их немало воевало на стороне Германии

Воевало довольно немного. Хотя такие были.

Гестапо взяло под опеку

Вы бы почитали хоть. Его семья бежала вместе с ним.

как показала история развала СССР, партбилет тоже не гарантирует ничего

А коммунист это не наличие партбилета, а мысли, которые человек продвигает и действия которые он делает.

И За него вступился другой известный коммунист - Эйнштейн,который уже в то время был известен на весь мир.

А что имеет в результате? Что кучу немецких ученных, как немцев так и евреев бежали в США, хотя многие симпатизировали СССР.
Нахуй науку, ведь существовал мизерный шанс того, что он шпион.

Да будь он хоть трижды шпион и диверсант - расстреливать ученного пздц как тупою

Так что реальное дело смотреть надо бы.

Да его и реабилитировали.

раскрыть ветку (22)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нахуя ученому быть шпионом если можно быть....ученным? И поднимать тем самым науку?

Да, такого никогда не было, чтобы ученые шпионили.


Вы бы почитали хоть. Его семья бежала вместе с ним.

Вся-вся семья? И дяди-тети, двоюродные братья?

И зачем мне читать про каждого как-его-там? Так никакой жизни не хватит. Думается, что те, кто принимал решение, имели информацию о происходящем и не из И-нета.


а мысли, которые человек продвигает и действия которые он делает.

Никогда такого не было, чтобы человек во всеуслышание говорил одно, а исподтишка делал другое?


И За него вступился другой известный коммунист - Эйнштейн,

Ага, Эйнштейн известен именно коммунистическими идеями, ничем иным. Если уж он за кого заступился - то прям 100%-ная гарантия.


А что имеет в результате? Что кучу немецких ученных, как немцев так и евреев бежали в США, хотя многие симпатизировали СССР.

Бежали туда, где лучше будет. Сытнее и безопаснее.

И не то, чтобы я их упрекал за это, но даже в Израиле возмущались: эмигранты из СССР дедушек-бабушек своих в Израиль вывозили, в расчете на пенсии и пр., а те, у кого были деньги и силы - те предпочитали в США сваливать - там получше жизнь была и не стреляли. Симпатизировали Израилю, но уезжали на Брайтон.

И в США эти "сбежавшие от нацизма ученые, симпатизировавшие СССР", с энтузиазмом клепали атомную бомбу, чтобы военные ее применили по кому?..


Нахуй науку, ведь существовал мизерный шанс того, что он шпион.

Раз вы все знаете, насколько мизерным был тот шанс? Какие именно данные привели к аресту и осуждению? какие были основания для реабилитации?

Хотелось бы услышать ответ.


Например, Берию НЯЗ не реабилитировали. Говорит ли это о том, что он - в самом деле виноват в том, что на него повесили? И какой можно сделать вывод об объективности процесса реабилитации?

раскрыть ветку (21)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Думается, что те, кто принимал решение, имели информацию о происходящем и не из И-нета.

Думается мне, что нацисты запретившие компартию за поджог рейхстага тоже имели информацию о происходящем не из и-нета.

И в США эти "сбежавшие от нацизма ученые, симпатизировавшие СССР", с энтузиазмом клепали атомную бомбу, чтобы военные ее применили по кому?..

Против кого была война в 40-х? х

Какие именно данные привели к аресту и осуждению? какие были основания для реабилитации?

Хотелось бы услышать ответ.

Хотелось бы увидеть рассекреченные архивные данные, которые даже спустя сто лет никому не показывают...интересно почему? Наверное потому что тогда придется сказать: "Извини народ, мы сто лет вам злосчастно врали".


И какой можно сделать вывод об объективности процесса реабилитации?

А какой можно сделать вывод об объективности процесса суда в 30-х, 40-х?

Отвечу вашими же словами. Наверное у реабилитационной комиссии было больше информации о происходящем не из интернета.

Бежали туда, где лучше будет. Сытнее и безопаснее.

Наверное в этом смысл экономики и политики. Создать сытные и безопасные условия. Особенно для тех кто двигает науку. Не создали, тогда чему удивляться, что СССР сосал в науке?


Ага, Эйнштейн известен именно коммунистическими идеями, ничем иным. Если уж он за кого заступился - то прям 100%-ная гарантия.

Это не гарантия, но к его мнению следовало прислушаться? Особенно если есть возможность переманить его на свою сторону. Нет. Нахуй такую возможность. Пусть валит в США и работает в манхетене.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
Думается мне, что нацисты запретившие компартию за поджог рейхстага тоже имели информацию о происходящем не из и-нета.

Они прекрасно знали, что делали и зачем. А именно: они уничтожали идеологических противников.

Но причем поджог Рейхстага к данному делу?

Давайте сравнивать сравнимые процессы.


Против кого была война в 40-х?

Вы, наверное, удивитесь, но война была против СССР. Ну заодно и Францию в грязь втоптали, чтобы больше не смела Британии противостоять, Польшу и Чехословакию под нож пустили, но это были тактические ходы: ни те, ни другие самоцелью не были.


>>Бежали туда, где лучше будет. Сытнее и безопаснее.
>Наверное в этом смысл экономики и политики. Создать сытные и безопасные условия. Особенно для тех кто двигает науку.

Ну и сильно помогли Франции успехи французских ученых в 1940? А что там с другими европейскими странами?

При немного ином раскладе британские ученые тоже вложились бы в науку Рейха, Британии без Амеров полярная лисичка уже махала хвостом.

Но вернемся к нашему вопросу: бежали, в основном, не туда, где идеи красивше, а туда, где безопаснее и сытнее. Или куда проще было бежать - иногда выбора не было, приходилось из-под ножа шкуру уносить хоть куда. Так что идейную направленность немецких ученых преувеличивать не надо.


Не создали, тогда чему удивляться, что СССР сосал в науке?

ну, сосал или нет - это вопрос отдельный. Сравним успехи СССР с другими странами?


>>Ага, Эйнштейн известен именно коммунистическими идеями, ничем иным. Если уж он за кого заступился - то прям 100%-ная гарантия.

>Это не гарантия, но к его мнению следовало прислушаться?

Эйнштейн заступался за "своих", но не за "наших". "Свои" для Эйнштейна - это евреи и/или ученые, именно эти он и руководствовался.

А теперь представим себе, что кто-то другой из коллег "беженца" стуканул на коллегу. А если не один, а два-три? Ведь не просто так. от нечего желать, чувака взяли за жабры?


Потому я и утверждаю, что для составления объективной картины, нужно бы материалы дела посмотреть. Без этого все разговоры на данную тему - сугубая политота и наброс на вентилятор.


Особенно если есть возможность переманить его на свою сторону. Нет. Нахуй такую возможность. Пусть валит в США и работает в манхетене.

Кого, Эйнштейна, из сытых и безопасных США в полуголодный предвоенный СССР?! Даже не смешно.


Хотелось бы увидеть рассекреченные архивные данные, которые даже спустя сто лет никому не показывают...интересно почему?

Потому что власть предержащим это просто нахер не надо. По разным причинам.

Что там с убийством Кеннеди, отчего сроки секретности все продляют?


Наверное потому что тогда придется сказать: "Извини народ, мы сто лет вам злосчастно врали".

Это когда и где такое было, чтобы власти на самом деле перед народом извинялись?


Народу, впрочем, по большей части тоже похрен на "дела давно минувших дней": рассекретили дела или нет - от этого нынешняя жизнь никак не изменится, все участники (и даже их дети) давно уже померли.

А вот враги государства всегда готовы использовать такие дела для враждебной пропаганды. Причем эти враги государства также являются еще и врагами народа, живущего в этом государстве, так что от тотального рассекречивания никто из своих не выиграет, но минусы возможны.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А именно: они уничтожали идеологических противников.
Именно это делали и Сталинисты в СССР. Неожиданно, правда?

А что там с другими европейскими странами?

Британия Лидер европейской науки. Была и есть.

бежали, в основном, не туда, где идеи красивше, а туда, где безопаснее и сытнее.

Именно. И как я уже написал сталинский совок не создал сытные и безопасные условия для ученных.

А теперь представим себе, что кто-то другой из коллег "беженца" стуканул на коллегу. А если не один, а два-три? Ведь не просто так. от нечего желать, чувака взяли за жабры?

Арест, следствие. Есть такая вещь, как презумпция невиновности. Однако в советском делопроизводстве часто бывало и наоборот - презумпция виновности(т.с. Робеспьеризм).

Если виноват - заключение, или домашний арест. Но не расстрел же блять.

Кого, Эйнштейна, из сытых и безопасных США в полуголодный предвоенный СССР?!

Эйнштейна из тоталитарной и националистической германии в интернациональный СССР.

Что там с убийством Кеннеди, отчего сроки секретности все продляют?

В прошлом году рассекретили, обновляй методичку. Да и я не говорю, что США молодцы и вообще топ. Я утверждаю что Сталин маньяк уничтожавший все, что ему не нравилось.


Причем эти враги государства также являются еще и врагами народа, живущего в этом государстве, так что от тотального рассекречивания никто из своих не выиграет, но минусы возможны.

Выиграет как минимум объективизм. Нахуй нужно такое правительство, которое оправдывает геноцид, уничтожение науки, репрессии.

А пока архивы не раскрыты есть еще миллионы хомячков, которые мало разбираясь в истории и политике утверждают, что при Сталине/Рузвельте/Мусолини и других пидарах репрессировали только виновных, и что эти режимы были на благо.
Эти же хомячки потом с пеной у рта защищают традиционные ценности, выбирают мизулиных и милоновых откатывая страну в 19 век.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
>>А именно: они уничтожали идеологических противников.
Именно это делали и Сталинисты в СССР. Неожиданно, правда?

Этим занимались все и всегда. Ты, наверное, уроки истории в школе прогуливал потому тебе и "неожиданно"?


Однако в советском делопроизводстве часто бывало и наоборот - презумпция виновности(т.с. Робеспьеризм). Если виноват - заключение, или домашний арест. Но не расстрел же блять.

Еще раз спрошу: ты видел материалы дела, знаешь подробности? Нет? А чего тогда попусту надрываешься?

Тебя послушать, так только в советском делопроизводстве (чего?! делопроизводстве?!) херня какая-от творится, а где-то, наверное, есть судебная система, свободная от судебных ошибок?!


Нахуй нужно такое правительство, которое оправдывает геноцид, уничтожение науки, репрессии.

Напомни, когда тебя лично спрашивали о необходимости правительства? что-то я запамятовал? Чтобы говорить такие слова и при этом не быть пустомелей, нужно иметь возможность или хотя бы шансы менять правительства по своему усмотрению. Что там у тебя по этому поводу в наличии? Нихрена?


"геноцид", "уничтожение науки", "репрессии" - какие громкие слова!

Это когда в СССР оправдывали геноцид? назовешь?

Назови документы, призывавшие или оправдывающие "уничтожение науки" в СССР? Вот чтобы в плане пятилетке или решении Съезда (Пленума ЦК) КПСС, любых других официальных документах было написано "уничтожить науку" или хотя бы поощрялось такое решение?

"Репрессии" - ты школу-то окончил? Почитай хотя бы определение этого слова: государства без репрессий не бывает. Ни одного. В принципе.


В прошлом году рассекретили, обновляй методичку.

тебя давно нахер не посылали? Что-то ты больно невежлив!

И раз уж ты в курсе, кто убил? Что, опять все на Освальда валят? А за что, кто заказчик?


Я утверждаю что Сталин маньяк уничтожавший все, что ему не нравилось.

О-о-о да! Вот ты-то на его месте делов бы навертел! Ты бы ого-го как развернулся! Создал бы все условия бежавшим из Германии ученым (ты ведь не знаешь, что ресурсы с неба не падают), распустил бы гос. аппарат как репрессивный и превратил бы СССР в страну эльфов - Гитлер бы постыдился на него нападать.


Перестроил бы делопроизводство (а все остальное само собой правильные формы приняло бы, при хорошем делопроизводстве-то! почему нет?!) так, чтобы ни одного репрессивного органа в государстве не осталось бы - сознательные граждане все делали бы исключительно добровольно и без принуждения. Нью-Васюки, мля, в государственном масштабе.



И как я уже написал сталинский совок не создал сытные и безопасные условия для ученных.

У страны были тогда другие приоритеты, нежели создавать условия для хер-знает-кого, бежавшего из другой страны. чтобы ему было бы сытнее и теплее чем всем другим согражданам.

Ну и в скачкообразный рост промышленности все ресурсы вкладывали, оружие учились делать, тогда было не до ублажения и заманивания чужестранных беглецов. Выстояли против всей Европы.


Эти же хомячки потом с пеной у рта защищают традиционные ценности

Ты, надо полагать, защищаешь нетрадиционные ценности? Да ты продвинутый чувак, однако! Эх, тебя бы в цари...

раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Этим занимались все и всегда. Ты, наверное, уроки истории в школе прогуливал потому тебе и "неожиданно"?

Занимались. Только ученного можно было бы не расстреливать, чтобы

1) Не дискредитировать себя

2) Привлечь в страну больше иностранных ученных

3) Поднимать туже науку, которая и на твою власть можете работать.

Того же Кропоткина посадили, но никто не расстреливал. А почему? Потому что понимали, что он важный чел и о нем лучше позаботится.

Еще раз спрошу: ты видел материалы дела, знаешь подробности? Нет? А чего тогда попусту надрываешься?

Ты видел материалы дела поджога рейхстага коммунистами? Тогда откуда такая

уверенность, чо это сделали не они?


Это когда в СССР оправдывали геноцид? назовешь?

Допортация чеченцев.

Назови документы, призывавшие или оправдывающие "уничтожение науки" в СССР? Вот чтобы в плане пятилетке или решении Съезда (Пленума ЦК) КПСС, любых других официальных документах было написано "уничтожить науку" или хотя бы поощрялось такое решение?

Демагогия. По вашему если что-то делается на государственном уровне, то обязательно должны быть документы с какой целью это делается? Покажи как мне документы где написано было бы что США хочет установить марионеточные правительства, что б по дешевке скупать нефть?

Почитай хотя бы определение этого слова: государства без репрессий не бывает. Ни одного. В принципе.

Только где-то они принимат частный характер, а где-то массовый. Сам подумай куда отнести Сталинский совок.

О-о-о да! Вот ты-то на его месте делов бы навертел! Ты бы ого-го как развернулся! Создал бы все условия бежавшим из Германии ученым (ты ведь не знаешь, что ресурсы с неба не падают), распустил бы гос. аппарат как репрессивный и превратил бы СССР в страну эльфов - Гитлер бы постыдился на него нападать.

Мы не меня обсуждаем, а Сталина. Даже скорее тот факт что при его правлении наука в СССР уничтожалась.

У страны были тогда другие приоритеты, нежели создавать условия для хер-знает-кого, бежавшего из другой страны. чтобы ему было бы сытнее и теплее чем всем другим согражданам.

Хер-знаете кого? Ну ну. Ученные уже хер знает кто. Нахер науку. Примитивизм же!

Ты, надо полагать, защищаешь нетрадиционные ценности? Да ты продвинутый чувак, однако! Эх, тебя бы в цари...

Ну да, наркотики, полигамию, бисексуальность и все дела. И СССР раннего разлива 20-25 годов был к этому довольно близок - к уничтожению буржуазной морали, но увы пришел Сталин.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

>>Это когда в СССР оправдывали геноцид? назовешь?


Депортация чеченцев.

Читаем определение:

ГЕНОЦИД - Истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам.


Ну и кто чеченцев истреблял? Переселили принудительно - это было. Истребления не было.


Покажи как мне документы где написано было бы что США хочет установить марионеточные правительства, что б по дешевке скупать нефть?

Искать не буду, но таких заявлений - вагоны. Гуглим "объявлен зоной интересов США", видим официальный заявления властей США и все, что из них проистекает.



>>Почитай хотя бы определение этого слова: государства без репрессий не бывает. Ни одного. В принципе.


Только где-то они принимат частный характер, а где-то массовый. Сам подумай куда отнести Сталинский совок.

Вообще-то, в некотором смысле слово "частный" является антонимом к слову "государственный", так что "частные государственные репрессии" - это нонсенс.


Мы не меня обсуждаем, а Сталина. Даже скорее тот факт что при его правлении наука в СССР уничтожалась.

В том-то и фокус, что мы обсуждали данную статью и брата дамы-математика. А вот ты все пытаешься съехать на Сталина зачем-то.

Может обсудим судьбу ученых Розенбергов, казненных по одному лишь подозрению, недоказанному?

Или "охоту на ведьм" сенатора макКарти, которую США вели во вполне мирное время, у СССР не было планов навроде "Дропшот", если ты о таком слышал. Как тебе такие планы? А ведь благодаря Сталину твои родители живы, американцы испугались ответного удара, и это не эйнштейны с сикорскими ковали советское оружие!


Хер-знаете кого? Ну ну. Ученные уже хер знает кто. Нахер науку. Примитивизм же!

Это как его... не надо передергивать, дай отдохнуть подсвечнику.

Речь шла о том, что СССР, по-твоему, должен был бросить все дела и отдать все ресурсы, с которыми в тот период был огромнейший напряг, на то, чтобы благоустроить жизнь некоторых беглых ученых. Вот прямо - "приоритет №1"!


А теперь вопрос: кто слышал имя данной дамы? А ее брата?

Какой вклад он внес в прикладную науку?  Вот из числа тех, что ради них можно было бы можно было бы пренебречь парой цехов танкостроительного завода?


Ну да, наркотики, полигамию, бисексуальность и все дела. И СССР раннего разлива 20-25 годов был к этому довольно близок - к уничтожению буржуазной морали, но увы пришел Сталин.

Неудивительно, что ты его ненавидишь. Вот Генрих Ягода вполне соответствовал твоим идеалам и разделял их.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Речь шла о том, что СССР, по-твоему, должен был бросить все дела и отдать все ресурсы, с которыми в тот период был огромнейший напряг, на то, чтобы благоустроить жизнь некоторых беглых ученых. Вот прямо - "приоритет №1"!

Какая речь? Кто так говорил? Речь шла о том что бы их не расстреливать при малейшем подозрении, а дать полноценно работать, что было реализовано в других странах.

О каких ресурсах шла речь?

А теперь вопрос: кто слышал имя данной дамы? А ее брата?

Любой человек связанный с физикой и математикой.

Так то о Кенинге, Лисажу, Ле-Шателье тоже мало кто слышал, но без их теорем ипринципов невозможна современная наука.
На слуху только распиаренные гении, герои, политики, или же исключительные гений как Эйнштейн или Ньютон.

А именем дамы назван один из важнейших принципов механики.

Вот из числа тех, что ради них можно было бы можно было бы пренебречь парой цехов танкостроительного завода?

Кто блять говорит о остановленных цехах? Или для того что бы не стрелять человека нужно цеха останавливать?

Нах говорить с человеком, который додумывает или приписывает какой-то вообще бред.

Неудивительно, что ты его ненавидишь. Вот Генрих Ягода вполне соответствовал твоим идеалам и разделял их.

Против буржуазной морали были и Ленин, и Троцкий и Маяковский да вообще добрая половина партии 20-х.

Автор поста оценил этот комментарий

Читайте дальше первого абзаца, пожалуйста. по конвенции ООН даже умышленное создание условий при котором сокращается численность населения/усложняется деторождение является геноцидом, а также создание условий препятствующих деторождению

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Выстояли против всей Европы.

Эти слова - они как маркер. Вроде заявления "американцы не были на Луне", также сигнализируют, что поциент склонен к некритическому восприятию конспирологической/поцреотической бабуйни из сомнительного источника. Давно ведь вроде всё описано и расписано, для тех, кто интересуется. Но интересы некоторых ограничиваются пропагандонскими лозунгами и кричалками.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это пропагандистский прием называется переходом на личности: обвиняешь оппонента в чем-либо и пускай он оправдывается. Таким образом на предъявленные аргументы и заданные вопросы можно не отвечать. Старо как мир.


Притом, что СССР действительно противостояли промышленности и военной мощи все объединенной Гитлером, Европе. Если ты об этом никогда не слышал, о чем с тобой можно разговаривать?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Это пропагандистский прием называется переходом на личности

Говорим и пишем правильно: не пропагандистский, а полемический. Что ж, ты мог бы быть прав, да только споры о поцреотических клише суть argumentum ad infinitum, всё уже разжёвано сотни раз, как я и сказал. Это же так легко, блеать, - открываешь список европейских государств и страничку вики "участники ВМВ" и сравниваешь. Можно, конечно, и самому это сделать, а потом кормить этими фактами с ложечки несмышлённых поцреотиков, да только тогда они и жопу себе подтирать перестанут, понадеявшись на помощь извне. В общем, аргументированный спор может иметь место тогда, когда обе стороны заинтересованы в поиске истины и обладают достаточными навыками для ведения этого спора.

Притом, что СССР действительно противостояли промышленности и военной мощи все объединенной Гитлером, Европе.

Argumentum ad nauseam

Если ты об этом никогда не слышал, о чем с тобой можно разговаривать?

А вот это, кстати, опять argumentum ad hominem. И мб argumentum ad verecundiam в разновидности false attribution.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и Англия почти два года успешно противостояла всей Гитлеровской Европе + СССР. Но учёных они не расстреливали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>Вот чтобы в плане пятилетке или решении Съезда (Пленума ЦК) КПСС, любых других официальных документах было написано "уничтожить науку" или хотя бы поощрялось такое решение?


На пленуме чего говорили про кибернетику и генетику как про продажных девок империализма?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нахуй нужно такое правительство, которое оправдывает геноцид, уничтожение науки, репрессии.

Таки не "правительство" и не "всю науку". По остальным вопросам гражданин молча слился. Впрочем, я устал метать перед ним бисер, так что не в претензии.


прямо как в анекдоте: "... не в Спортлото, а в преферанс, и не 10.000, а трояк, и не выиграл, а проиграл... А так - да, все верно говорят"


Передергивание фактов налицо. Пропаганда голимая.

Автор поста оценил этот комментарий

И какой можно сделать вывод об объективности процесса реабилитации?

Что он объективен. Пока не доказано обратное. Полагаю, принципиальная возможность сделать это (доказать обратное) существует - поднимай общественный резонанс, пусть тебе выдадут его дело, и ты триумфально докажешь невиновность Берии. С Фрицем точно такой же алгоритм - пересмотр дела, отмена реабилитации. Всё же просто. Почему никто этого никто ещё не сделал?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Большей частью объективен - это верно. Но при том процесс реабилитации был несколько политизирован.


И, главное, чтобы судить о причинах осуждения того или иного человека, говорить, обоснованно ли был произведен арест и правильно - суд, или нет, нужно бы иметь возможность смотреть материалы дела. И учесть поговорку: "хотел бы я быть таким умным, как моя жена "после того" "

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что тебе скажут материалы дела такого, чего не будет в судебном заключении? Судебное заключение - это уже продукт обработки материалов дела силами специалистов. Их решение заведомо правильнее и точнее, чем решения, полученные силами сетевых анонимусов, журналамеров, чьих-то фанбоев и прочих профанов. Ещё раз - единственный способ сказать хоть что-то сверх того, что упомянуто в приговоре - это повторить судебный процесс, т.е. снова привлечь спецов.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку