Кажется речь об Иване Максимове. Очень одинокий петух Ветер вдоль берега Дождь сверху вниз Длинный мост в нужную сторону Болеро это его одни из известнейших работ:)
если результат всегда одинаков, значит важны промежуточные точки которые посещает субъект а так же выводы которые он при этом делает. А фатализм по сути просто отмазка тех кто не хочет стараться
Промежуточные точки важны для потомков. Если они важны для себя самого, то это тщеславие. Но когда ты сам тоже умрёшь, то и от тщеславия останется пшик. Надо жить сейчас. Надо наслаждаться жизнью. А в мультике под жёлтой хренью можно подразумевать всё что угодно: наркотики, бухло, работу, любовь, прожитые годы, те-же самые промежуточные точки. А результат один.
У человека есть какие-то цели. Может, небольшие, а может, грандиозные и недостижимые. Он к ним двигается и попутно уточняет детали, находит новые переменные, ставит новые задачи и адаптируется.
Можно ничего не делать, можно делать всё - разницы по самому большому счёту никакой, да. Но необязательно же жить по самому большому счёту, и каждый сам как-то да выбирает себе меру.
Натура у всех сложная, многокомпонентная, содержит массу разных мотиваторов и демотиваторов. Почему же среди них тщеславие типа считается недостойным, а какие-нибудь родственные чувства - наоборот?
Жить отложенно тоже вполне нормально, так работает человеческая натура. И можно просто попробовать разобраться, реально ли какое-то конкретное стремление, мнение или качество присуще тебе лично? Приблизит ли оно тебя к твоим целям? И будет ли эффективнее поработать над своими качествами либо адаптировать поставленные задачи к текущему положению дел? Или вообще ничего не предпринимать? Всё это равнозначные решения, которые по самому большому счёту бессмысленны, но по менее масштабным меркам вполне осязаемы и уместны.
Почему же, можешь выбирать и из других альтернатив, если их видишь. Я не против того, чтобы люди «наслаждались жизнью сейчас». Я против того, чтобы говорить, что это непременно надо. Люди разные, и для кого-то действительно полезнее будет стремиться в открывающуюся перспективу. Полезность в данном случае я определяю относительно совокупности жизненных целей человека.
Кстати, насчёт «надо наслаждаться» мне очень нравится мультик «Головоломка». Там девочка вывела радость на первое место среди мотиваторов, заблокировала себе возможность грустить, в итоге не могла переварить полученный опыт и чуть не наломала дров.
С возрастом приходит понимание, что "полезность" придумана людьми которым от тебя что-то нужно. Как только ты заболел, постарел, потерял руку-ногу, вся твоя полезность никому не нужна. В старости люди жалеют, что не бухали, не трахались, не занимались всякими непотребствами.
Я не про ту полезность, которая для других, а про ту, которая является для тебя мотиватором. Есть у тебя ворох каких-то целей, ориентиров, мечт и ценностей, и ты в процессе жизни с ним разбираешься. Наделяешь, так сказать, жизнь смыслом. Так вот, я про ту полезность, которая помогает тебе двигаться в сторону твоих целей.
И да, по-разному люди в старости рассуждают. Я знаю многих, кто жалеет, что бухал, но почему-то ни одного, кто жалел бы об обратном. Ну это ладно, может, круг общения такой. Но в целом всё равно ставить во главу угла собственную старость или возможную инвалидность - это как-то странно. Все как правило исходят из своих текущих возможностей и потребностей.
Тогда почему мы осуждаем алкашей и наркотов? Я говорю о тихих и одиноких. Общество навязывает свои ценности. Ты, конечно, можешь положить болт, но это будет расценено как вызов. Например я посылаю на хуй с предложением участвовать в субботниках, которые постоянно организуют бабульки в нашем доме. И что? Я - гандон!
Не, ну если ты посылаешь на хуй прямым текстом, то обидеться они, конечно, могут)
А так тебе решать, гондон ты или красавчик. Точнее, это не твой выбор на текущий момент, а оценка факта твоей уже сложившейся совестью (ну или что там вместо неё). Если у тебя есть позитивный опыт противодействия навязываемым тебе состояниям, то всё ок, ты можешь игнорировать этих бабок. Если опыт негативный, и ты эти битвы часто проигрывал, то да, придётся пострадать или что-то с этим придумать.
Что же касается бабок, то только тебе решать, значит что-то их мнение для тебя или нет. Если вероятные проблемы пренебрежимо малы, то нет вообще смысла париться на этот счёт. Если относительно велики (ну, не в случае субботника, а в каком-нибудь другом), то можно и взвесить всё ещё разок и поискать самое эффективное решение.
Насчёт осуждения алкашей. Там есть два разных вида. Одно дело осуждать алкашей и нариков, которые тебе мешают или которых ты боишься. Это нормальная история, да и то там часто смешано осуждение с жалостью. Другое дело осуждать всех алкашей в принципе, даже если ты их знать не знаешь, они сидят там себе дома, родных у них нет и они никому не мешают, а просто тихо киряют. Тогда это либо в твоей самооценке дело и для тебя важно ощущать себя лучше других, либо у тебя есть травмирующий опыт, после которого ты не способен относиться к алкашам без осуждения, либо тебе на самом деле фиолетово и ты просто транслируешь общепринятую позицию «бухать - плохо». В последнем варианте тебя вполне можно переубедить, сломав стереотип и показав счастливого полного сил алкаша, который хорош по твоей системе ценностей и вызывает у тебя сугубо положительные эмоции.
Я имею в виду, что осуждение само по себе не является частью нормального здорового внутричерепного механизма. Чтобы тебе было не по фигу на человека, должен присутствовать либо конфликт интересов, либо соответствующие особенности твоей натуры.
Ну естественно я не говорю "идите на хуй". Я говорю, что просто не хочу. Это их бесит ещё больше.
Осуждение, о котором вы говорите, вызвано не понятиями "хорошо-плохо". А завистью, что он (алкаш, рыбак, тунеядец) живёт так, а они не могут. В силу обстоятельств, возможностей, жизненных установок. Короче - не по людски.
Осуждение может быть вызвано и завистью, но это редкий вариант, и я о нём упомянул. Это одна из личных особенностей, в норме её нет. Чему завидовать-то? Алкоголь как-то может мне помочь достигнуть моих целей? Решить какие-то задачи? Нет, он может заменить собой всё, что мне нужно, но если для меня это приемлемый вариант, значит я уже дезориентирован и не понимаю, где нахожусь и в какую сторону двигаюсь. Ну либо я настолько внушаемый человек, что на мне пропаганда алкоголя работает, и я думаю, что это офигенная мысль вне зависимости от прочих моих установок.
Нет, это именно зависть. Честно говоря не понимаю о каких "целях" вы всё время говорите. У меня "цель" ничего не делать. И вкусно бухать. И кататься на велосипеде. И слушать музыку на охуенной технике. И делать какие-то вещи своими руками. Работа и общество в мои цели не входят. Но они занимают большую часть моей жизни.
Хорошо, я понимаю. А какие-то далеко идущие мечты посещают, которые могли бы служить мотивацией для определённых действий? Типа там не просто кататься на велосипеде, а вдоль Байкала или по улицам каких-нибудь красивых и спокойных европейских городов? Или не просто делать «что-то» своими руками, а научиться это делать очень хорошо и сделать что-то конкретное и крутое?
Ну и наверняка это далеко не всё, но я в чужую голову не залезу. Не, в общем-то и в таком небольшом наборе есть яркие мотиваторы. Чтобы было приятнее ничего не делать и иметь возможность купить охуенную аудиосистему, хорошо бы накопить денег, а для этого было бы невредно как-то эффективно организовать заработок. Чтобы было достаточно свободного времени на всё это, было бы полезно оптимизировать рабочие часы. Чтобы иметь больше опыта в работе руками, было бы хорошо найти какую-то подработку, связанную с этим. Чтобы испытывать меньше стресса в столкновениях с обществом, можно задуматься о передислокации, смене графика или работе над собой. Чтобы проще переживать стресс от текущей работы и общества, было бы здорово иметь друга с похожими взглядами. И в таком духе. Это ни в коем случае не советы, просто примеры возможных взаимодействий между даже очень примерными ориентирами и очень общими практическими шагами в их направлении.
Про зависть: это конкретно у тебя зависть? Или ты считаешь, что все вокруг завидуют алкоголикам? Рыбаки, честно говоря, вообще не при делах, это распространённое хобби, которое никак не порицается общественной моралью.
Конечно мечты есть. Самая главная - дожить до пенсии. Ну и пожить чуток на этой пенсии. Всё остальное, что вы упомянули, просто нереальная хрень. Это даже не мечты, а бред. Какая Европа, какой Байкал? С моей зарплатой только о Европе думать. Аудио техника у меня есть. То, что я делаю руками, делаю для себя. Поэтому качество максимальное, которое могу выдать. На продажу делать не собираюсь. Подработка мне не нужна, работать я не люблю и всячески стремлюсь работать меньше. Над собой работать и развиваться я не буду. Я не собираюсь подстраиваться под чьи-то интересы, тем более эти интересы известны - все хотят, что бы я работал больше, а получал меньше. Переезжать я тоже не собираюсь. Скитаться по квартирам и отдавать за них большую часть заработанного самая ебанутая идея, которая приходит в голову людям. Друг у меня есть, даже два. Без единомышленников и собутыльников я не останусь. Про зависть: Естественно никто не завидует алкашам потому, что они алкаши. Просто не понятно откуда у них деньги, что бы бухать каждый день и при этом не работать?
Эта тема стара, как мир. М. Горький писал об этом. Ворон говрил орлу, что, дескать, хули ты носишься, охотишься, тратишь силы? Посмотри на меня. Ем падаль и живу триста лет. А орёл отвечает, что я лучше буду есть свежее мясо и пить горячую кровь, хоть и десять лет. Я предпочёл бы жить триста лет и есть свежее мясо. Только кто ж мне даст?
если я правильно вас понял, то вы воспринимаете человека как отрывок времени в который надо успеть хватануть побольше эмоций и впечатлений.
А попробуйте представить что бы увидело бессмертное существо которое может перемещаться по времени и пространству в любую точку.
Если бы все люди следовали вашей логике, то мы получили бы планету дикарей которые стараются набухаться, обожраться, поебаться, обдолбаться, потешить ЧСВ а потом сдохнуть наименее болезненным способом.
не хочу проводить лишних аналогий, но выглядит как Содом и Гоморра))))
понимаю что существование жителей бАлка маловероятно, но это придаёт хоть какой-то смысл жизни а не простое потреблядство)))
На мой взгляд смысл жизни это развитие, принятие ответсвенности за поступки человечества и выход на новые уровни восприятия и познания по средством науки а не изотерических или наркотических практик )))
Для избранных - да. Но условия для достижения всех этих прекрасных вещей кто-то должен создать. И тут на арену мира выходят рабы. Очень приятно читать книги и слушать музыку, попивая кофеёк или, ещё лучше, коньячок. Но куда девается твоё говно? И откуда, чёрт возьми, берётся коньячок?
Все великие империи был основаны на рабском труде.
У человечества есть все шансы видоизмениться в ближайшее время (300-500 лет)
Реальной альтернативой для нас будет роботизация большинства процессов. Сначала отдельных операций, потом процессов целиком, потом целых отраслей.
Но если количество людей не будет снижено... мы реально имеем все шансы попасть в лютую антиутопию ... по образу рассказа "любовь к трём цукербринам" Пелевина
С метавселенными и прочими вывихами жизни на маленькой планетке с очень большим населением.
А я и не говорю что это за надо сейчас делать, просто сейчас мы хамски относимся к планете на которой живем. И если ничего не поменяется, то нам придёт конец))) и нет разницы будем мы жить на одной планете или покорим вселенную, эта логика сработает везде.
Ответственность это образ мышления а не наказание. Но нам ещё до этого далеко…
именно безответственное поведение на всех уровнях превращает наш мир в пиздец а если мы выйдем за пределы нашей планеты, то превратим и всю галактику в то же самое.
Необходимо воспитывать внутреннего цензора в каждом, всегда нужно думать о том что будет потом. В каком мире будут жить наши потомки. С какими проблемами они столкнутся в будущем из-за нашего недалёкого поведения. И я не говорю сейчас о пресловутой зелёной повестке, она вся построена на перераспределении экономических потоков и не несёт внутри себя реальной заботы о природе я говорю о тотальной осознанности.
И вот как это организовать, на мой взгляд - самый сложный вопрос человечества!!!
Ну к примеру путешествия, работа, любовь могут давать яркий эмоциональный отклик даже спустя время, особенно если тасовать эти эмоции. В ролике показано, что "лёгкий" путь через наркоту очень быстро прогрессирует в невозможность наслаждаться жизнью, что есть самоцелью существования для нашего вида (если забить на всякие великие цели, потому что они тоже повод пощекотать себе эго что бы насладиться жизнью)
Почему бы не тасовать всё это вместе? То есть любовь, работу, путешествия тасуем, а наркота по хардкору. А я бы тасовал наркоту, любовь и путешествия, а работа отдельно, сама по себе. Короче, крутим словами как хотим.
А без наркоты депрессий нет? Можно жить с бесконечно длящейся депрессией без наркоты. Но кто-то выбирает кратчайший путь. Это то же самое, что запойные алкаши, не похмелиться с утра сил нет. Хотя, на самом деле, их "боль" в мозгу, а не в теле. Зубы болят гораздо больнее, чем бодун. А ухо болит ещё раз в сто охуительней, чем зуб. Просто люди не знают настоящей боли.
Новорожденный вопит представляя себя миру Значит ему предстоит прыгнуть из пизды в могилу. Он покинет колыбель, станет пешкой бытия, Даже если королём - всё равно ему пиздец!
Анонимные наркоманы
228 постов785 подписчиков
Правила сообщества
Запомните то, что вам подходит и выкиньте из головы остальное.
Мы просим с уважением относиться ко всем участникам обсуждений
Просим Вас воздерживаться от пропаганды веществ изменяющих сознание
И напоминаем - в сообществе также работают общие правила Пикабу