Записки руководителя обнальной конторы ч.4
Предыдущие части:
1. https://pikabu.ru/story/zapiski_rukovoditelya_obnalnoy_kontoryi_ch1_5472954
2. https://pikabu.ru/story/zapiski_rukovoditelya_obnalnoy_kontoryi_ch2_5474345
3. https://pikabu.ru/story/zapiski_rukovoditelya_obnalnoy_kontoryi_ch3_5474847
Как контролировать номинальных директоров?
Ведь могут со счетов деньги увести, говорите вы. Всё верно, отвечаю я. Даже если забрать все карты, токены, банк клиенты и пароли, счет всё равно оформлен на другого человека. Который может явиться в банк с паспортом и сделать перевод, или снять кэш по чековой книжке.
Тут в комментах предположили, что пиздить людей – эффективный способ.
Зачем целый комплекс мер? %>>
http://coub.com/view/8gwp2
Но нифига. Коллекторы работают на определенную категорию граждан, у которых есть договорные отношения с кредитором и которые де-юро должны денег. Занимаются телефонным терроризмом в основном и разрисовыванием подъездов, к рукоприкладству очень редко переходят. Прессуют угрозами судов, приставов, кредитной историей и прочими анальными карами. А что предъявить тому, кто снимает деньги со своего же счета? И как избежать жалоб в полицию, которые наверняка последуют после угроз и принесут еще больше проблем? Тем более, если человек вытащил крупную для него сумму, то скорее всего уже ее потратил. Как в этом случае поможет насилие? И потом, чтоб было куда ехать, надо знать куда. Когда персонаж скрывается, на его поиски может уйти сумма больше, чем он унес.
Поэтому лучше предотвращать ахтунги, чем их расхлебывать. Делается это следующим образом:
Все кандидаты проходят проверку. Для начала на предмет участия в похожих схемах, это основное. Надо понять, оформлял ли гражданин ИП или ООО, где и для чего. Пользуются для этого либо СПАРКом (http://www.spark-interfax.ru/), либо контур-фокусом (https://focus.kontur.ru/). Мне второй больше нравится. Там мы видим все что было зарегистрировано на субъекта, какова судьба этих компаний, какие там адреса, сколько менялось директоров и учредителей, что со сдачей отчетностей, финансовыми показателями, аффилированными лицами и связями и т.д. Наметанный глаз быстро понимает, помойки у него были, или реальные компании. Если не было ничего, это самый лучший вариант. Кстати, указанные ресурсы – основной рабочий инструмент для тех, кто занимается экономической безопасностью в принципе.
Далее косяки общего характера. Судимости, взыскания и кредитная история. Судимости помогают выявлять либо непродажные полицейские :), либо охранные предприятия, частные детективы и другие подобные ребята, у которых есть возможность делать запросы (официально или нет). Долги по приставам видны в открытой базе: https://fssprus.ru/iss/ip/ (ее, кстати, обещают прикрыть и доступ сделать по авторизации). Кредитная история запрашивается либо в самих бюро (основные – это НБКИ: https://www.nbki.ru/ и эквифакс: http://www.equifax.ru/), либо через кредитный рейтинг в https://exbico.ru/, например. Неплохо бы еще иметь друзей в налоговой и получать там инфу из первых рук.
Наконец, собеседуется сам будущий директор на предмет перечисленных выше моментов. Если человек соврал насчет долгов, а они всплыли… Или говорил, что не привлекался, а потом у него вылезает пяток уголовных статей... То скорее всего, он будет лечить и дальше. Таких лучше сразу отсеивать. Если же он внятно говорит и дает точную информацию, в том числе о своих контактах и адресах, которые подтверждаются, то скорее всего скрываться не планирует. Пока. Проверки никогда ничего не гарантируют, только показывают состояние дел на сейчас. Никто не знает, что переклинет в голове у персонажа, который внезапно понял, что у него на счету оказалось пол миллиона шальных денег.
Конечно, доступов у них никаких нет и чтоб это понять, надо идти в банк ногами и заказывать выписки. Но кого-то это не останавливает. И как показывает практика, при любых мерах предосторожности часть индивидов все равно будет бесследно пропадать. И даже если они потом всплывают, процесс взыскания может просто не окупиться. Поэтому такие моменты – еще один риск среди прочих в этом бизнесе, который должен закладываться изначально.
И главное, с людьми надо работать. Объяснять нюансы, общаться и поддерживать контакт, вовремя платить обещанное и успокаивать когда начинаются истерики. Тогда директор может функционировать долго и плодотворно.
судя по срачу в комментах, обнальные люди очень злые и кидаются как собаки друг на друга
почему так?
Это черта всех, кто связан с мутными делами и криминалом, работенка-то нервная )
После ваших постов, мне кажется, что бизнес обнальщиков летит в бездну! И выживут только крупные гиганты сего бизнеса, которые будут постоянно увеличивать стоимость услуг, чтобы проходить кучи проверок и соответствовать необходимым стандартам современности!..) А в конце концов станет невыгодно отмывать деньги из-за высокой стоимости всех этих операций...
В бездну летит только дикий обнал. Оптимизировать налоги будут везде и всегда, пока сам институт сбора дани с населения существует. Просто это будет дороже и сложнее, да. Все стараются уходить от чернухи, в этом тренд. А обнал как явление пока умирать не планирует. Хотя этим любят пугать разные эксперты, которые зарабатывают на "легальных схемах". Некоторые обнал хоронят года с 14-го (когда внедрялась электронная отчетность), все никак похоронить не могут.
А вот вопросик возник, по предыдущим постам. Какого хрена банки проверяют судимости номинала? То есть получается что человек с судимостью не сможет заниматься бизнесом?
Формально может (с ограничениями), но по факту часто получают отказы в банках. Особенно если судимость по экономическим. Некоторые банки закрывают глаза на номиналов в случае, когда у них налажен контакт с реальным владельцем. Сидевшие владельцы бизнеса – из таких вариантов.
А насколько опасны для обнальных контор выездные налоговые проверки организаций-заказчиков? Есть ли вероятность, что инспектора выйдут на организаторов и докажут факт обнала именно в интересах проверяемой организации?
Это один из способов отлова как раз. Если не откупятся, то цепочка может полететь вполне. Но в целом, рубят иначе. Заводить на каждого дело и бегать с проверками слишком накладно. Политика такова, что проще блокировать все подряд и просто вырубать инструмент для сомнительных операций. Часто блокировки делаются массово, когда лочат сразу карты и счета всех, кто засветился хотя бы в одной транзакции с "неблагонадежным контрагентом".
Чем в будущем собираешься заниматься ? Перерыв будешь делать ?
Есть параллельный белый биз?
Да, есть. Но его надо реанимировать. Может расскажу больше подробностей, когда тяжбы закончатся. Могу не только про чернушную сторону бизнеса рассказывать, но не знаю, насколько это местной публике интересно.
Могу не только про чернушную сторону бизнеса рассказывать, но не знаю, насколько это местной публике интересно.
Давай.
+1. Ждемс!
Мне бы хотелось услышать про тему офшоров. С каких оборотов компании можно думать в эту сторону?
Имхо это уровень значительно выше, чем простые помойки. Вряд ли тут кто то компетентный будет отписываться.
Не наступит при приближении к 18. Это вы только НДС считаете, а в теле вычета ещё и прибыль (20%) есть
продолжай. у тебя хорошо получается. про офшоры и цифровую валюту интересно послушать ( используются в этом биткоин)
я одного не пойму если стоимость услуги 10-12% при том что возня с документаим остается на покупателе кк я помню
не проще под ндфл 13% выводить?
ЗЫ Не финансист, но часто приходится пользоваться налом в продажах/маркетинге
Ндс это разница, а не тупо 18%
1 ндфл это не дивиденды
2 с дивидендов остальные налоги кроме ндфл не платится
3 про ЗП речь не шла
4 с займами рептилойд ? наверное что бы, что то отдать надо, что то дать
5 что значит косые? а обнал это в принципе не косая схема работы?
6 ндс и по другому можно списывать
7 а что значит много не заберешь... это сколько?
8 муторно... а вам прям чаще чем в квартал надо?
вы повторяете мысли моего собеседника
2. Что бы получить дивиденды, надо сначала заплатить все остальные налоги в компании
3. Ещё один вариант, в котором участвует НДФЛ
4. Физ лицо даёт займ под процент компании, проценты выводятся за минусом НДФЛ. Используется тогда, когда нужно вот прямо сейчас вывести сумму
5. Косая - это когда дядя/тётя налоговый инспектор с первого взгляда видит вариант нагнуть контору на штрафы. Когда работа в нал является стандартом рынка, говорить о косости его использования не приходится
6. Можно, но речь изначально шла о "выводе под 13% НДФЛ"
7. Например разово 2 млн при месячном обороте в 6
8. Бывает надо, хотя лечится улучшением планирования
1 "под ндфл" можете придумать сами себе методов Вы их описали
2 я не веду речь о дивидендах вообще
3 речь о 13%, а не о 40%
4 не навязывайте Ваше мировозрение
5 когда вы не платите ндс, делаете фиктивные подряды/поставки и прочую "серость" и считаете что нал это стандарт, не говорите о косости, не забывайте про уголовное наказание, а не "нагнуть на штрафы"
6 в том то и дело, речь не про ндс
7 я думаю что о таком приходе вы знали заранее
8 пользуемся пунктом, в таком случае будете еще лавировать между импортом и экспортом если оно Вам надо
вам батенька книжки нужно писать
пока есть возможность