Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии

Буквально вчера прошелся по спальному району (Winzerla) небольшого немецкого городка и обратил внимание на то, как немцы ремонтируют свои дома и облагорижавают территорию. И чет решил сделать пост в стиле Варламова :D

Многие считают, что в Германии все живут в миленьких пряничных домиках из сказки, но в реальности дома в спальных районах бывшей ГДР (да и в некоторых западных землях) выглядят примерно так:

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Для жителей СНГ картина знакомая.

Панельные дома в Winzerla были построены в середине 70-ых, когда фабрики Carl Zeiss стали разрастаться, а население города стало быстро увеличиваться. Как бы там ни было, теперь такие дома считаются не самыми респектабельными и нуждаются в ремонте. Сносить их, однако, никто не собирается, т.к. немцы могут и умеют делать качественный ремонт зданий.


Некогда унылый серый дом теперь выглядит гораздо лучше, хотя работа еще не закончена. Даже дрозд решил попозировать на его фоне.

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Сравнение с ещё неотремонтированным домом-близнецом:

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Кроме чисто косметических изменений есть и более значимые: довольно интересным образом был увеличен размер лоджий, а некоторые подъезды выдвинулись вперед. Внутрь мне попасть не удалось, но можно предположить, что там появился лифт, т.к. пристройка лифта к старым пяти- и шестиэтажным зданиям - вполне распространённая в Германии практика. Некоторым может показаться странным, тот факт что жителям одного подъезда повезло больше, чем другим, но в Германии просто другая система - каждый "подъезд" тут считается отдельным домом и имеет свой номер. Скорее всего это связано с тем, что еще со средневековья немцы привыкли строить городские дома впритык друг к другу. Так что при сдаче квартир в объявлении будет указано "дом с лифтом" или дом "без лифта".

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост
Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

С другой стороны дома появились дополнительные выходы через подвал:

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Вот так должен выглядеть вход в приличный дом: цветочки, лавочка, решетка для очистки обуви и стока воды. Обратите внимание, что почтовые ящики доступны с улицы, т.е. почтальону не нужно заходить внутрь, подниматься на лестничный пролет и обзванивать все квартиры, чтобы ему открыли дверь.

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Т.к. на предыдущем фото не совсем понятно где же лавочка, прикладываю фото соседнего дома, который уже сдан и отличается только цветом. Как видно на снимке, лавочкой станет та бетонная плита возле входа, когда к ней прикрутят деревянную панель.

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Вот такая метаморфоза из серой коробки в респектабельный современный дом, на который просто посмотреть приятно. Что сказать, нашим градостроителям явно есть чему поучиться у зарубежных коллег.

На этом пока всё. В следующий раз расскажу о том, как жители этого самого района облагораживают свои дворы.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
15
Автор поста оценил этот комментарий
Реконструкция с отселением, в Москве так тоже делали. Дорого. Дешевле снести и построить заново. Как ремонт современной техники, проще выкинуть и новое взять.
раскрыть ветку (75)
169
Автор поста оценил этот комментарий

В России что-то вообще все дорого. Дома новые дорого, старые ремонтировать дорого, дороги новые ппц как дорого, ремонтировать еще дороже... везде откаты неподъемные и посредников миллион, от того ни хрена и не делается. :(

раскрыть ветку (72)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по тому как отжимают землю, строить дома недорого.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Просто прибыль больше чем с реконструкции, да и УКшечки свои поставить тоже дело. И вообще, мы русские любим с чистого листа все ))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И тут фраза "Москва не сразу строилась" приобретает другой оттенок)
34
Автор поста оценил этот комментарий
т.е. то, что ввп на душу населения в россии и германии отличаются в разы вы не замечаете? =))


А вот хрущевка в грузии. Зависимость прямая.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (68)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы. Просто мне больно осознавать, что у нас капремонтом в панельных пятиэтажках называют покраску подъезда самой едкой и вонючей краской кислотного цвета + старая "добрая" побелка на потолок. Ну и потом счет от УК как за покраску нанотехнологичной краской. Речи об эстетическом удовольствии от ремонта даже не идет :( Да, знаю, что теперь это все от УК зависит... но от этого не легче.


А еще немного обидно, что у нас панелька считается норм жильём, о котором некоторые еще и мечтают, когда как в Германии, писали выше, их считают за гетто.

Хотя, видя "творчество" школоты на стенах, периодически ощущаю себя в этом самом гетто.

раскрыть ветку (32)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Покраска подъезда, это текущий ремонт, фасад уже к капремонту относится. Причем косметический ремонт делается за счет оплаты содержания общего имущества. Если конечно собственники не захотят полы мраморные и поручни золотые.
3
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, вы правы, панельки - это действительно гетто. Люди должны жить в своих домах.
раскрыть ветку (26)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да будет срач, между поклонниками урбанизации и коттеджного строительства.


Я не люблю частные дома. Они у меня всю жизнь ассоциируются либо с покосившимися развалюхами, либо с хоромами бандитов разных мастей, либо с четыреждыблядской дачей.


А квартира может быть очень красивой и благоустроенной.

раскрыть ветку (25)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
да ладно, аккуратный домик в 2 этажа с хорошим ремонтом будет лучше квартиры) хотя, местоположение решает
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну во-первых там же где и квартира он будет раз в 5 дороже стоить. Вы банально сравниваете разные ценовые категории. Это как  "ну БМВ-то получше, чем Киа или Веста будет". Да ёпт, ясен плинтус, что получше =)


Во-вторых, если взять квартиру в пять раз дороже, то хз, мб квартира будет и лучше - она будет уже не в хрущевке, многокомнатная, в доме с охраняемой территорией, паркингом, консьержем и т.п. С большим балконом и т.д., и т.п.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, проблема в следующих:
1. 100 лет уже люди не живут в домах, традиция разорвана
2. В качестве примера своего дома - четыреждыблядская дача, которая обычно представляет из себя покосивушуюся избушку посреди моря грязи и дерьма. + там обязательно надо выращивать нахер не нужный урожай.
3. Перед глазами нет примеров нормальной и благоустроенной одноэтажной застройки. Приаттачу пару фоток из района в Токио, где я жил. Да, немного тесновато, но это японская специфика.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А самый пиздец в том, что землю под частное строительство выделяют где-нибудь в ебенях, ни общественного транспорта, ни дорог, хорошо если коммуникации подведут и то за подключение в три шкуры сдерут. От того и получается, что если частный дом, то это либо халупа обветшалая, либо дворец. А люди со средним достатком по квартирам ютятся. Была бы нормальная гос поддержка малоэтажного строительства, хотя бы на законодательном уровне с выделением нормальной земли, прокладкой дорог и коммуникаций, и цены были бы ниже на свои дома, да и желающих съехать с ебучего муравейника в свой дом тоже бы прибавилось.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а вы хотите, чтобы под частное строительство выделялся центр города? =)) Много коттеджей в центре лондона или нью-йорка видели? И цену их себе представляете? Там выбор между "купить такой дом" и "купить себе отдельную страну"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я и не предлагал именно центр города выделить, достаточно чтобы это была хотя бы территория города с инфраструктурой, а не за 10-20 км от города по проселочным дорогам. Взять тот же Нью Йорк так там в основном на Манхеттане в квартирах живут, остальные районы преимущественно частные дома, либо малоэтажное строительство. Да и при чём тут Лондон с Нью Йорком, много ли у нас сопоставимых по размеру городов? При этом каждый Зажопинск считает необходимым понатыкать на территории города побольше бетонных коробок, да повыше и покучнее, территории у нас ведь мало.
5
Автор поста оценил этот комментарий
И вы хотите сказать что это лучше чем чистая Хрущевка? Мне вас не понять. Это какие-то трущёбы.
раскрыть ветку (17)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Почему трущебы? Там очень чисто, нигде нет грязи и слякоти под ногами, нет луж, мусора и собачьих фекалий. Там живут вполне обеспеченные люди с одним-двумя автомобилями на человека.
Дом полностью в собственности одного хозяина, нет прелестей вроде подъездов или соседей, орущих за стеной. Каждый старается сделать озеленение на своей территории, т.к. своё, а не общественное.
Решительно не виду ни одной причины, почему вы решили, что это гетто. Фотографии да, не самые удачные, в живую сильно лучше.
Скорее всего причина в скученности, но это, повторюсь, японская специфика. Здесь в принципе мало место и в квартирах тоже (однакомнатная в 20 квадратов - это хорошо)
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Не гетто а трущёбы. Это не про достаток и чистоту, а про стиль домов. Да, это Япония, но я не вижу чем квартира хуже.
Автор поста оценил этот комментарий
ну грязь и слякоть под ногами, лужи и собачьи фекалии никак не связаны с "хрущевкой". Они связаны с плохим благоустройством территории и "мудачным населением". Поверьте, в одноэтажной застройке все это тоже может быть - легко гуглится.


Дом полностью в собственности одного хозяина, нет прелестей вроде подъездов или соседей, орущих за стеной. Каждый старается сделать озеленение на своей территории, т.к. своё, а не общественное.

Я вот вырос в многоэтажках и хочу покупать дом. А жена всю жизнь жила в частном доме (не в покосившейся избе, а в дорогом коттедже - не из бедной семьи, в отличии от меня). И вот теперь угрожает развестись, если куплю дом. Я думаю, все относительно...


Решительно не виду ни одной причины, почему вы решили, что это гетто.

Хоть я и хочу себе дом, но на фотках реальное гетто и так жить я бы не хотел. ЛУчше в хрущевках. Узкие улицы - прямо какие-то щели между домами, окна в окна - не закрыл штору, сосед напротив словно сидит у тебя дома. И в таких домах вы будете отлично слышать музыку, орущую у соседа - просто саб мощнее нужен будет. Наверху говнопроводка - не дай бог пожар или гроза. Какие-то наварные железяки, тротуаров нет. Нет - вот на фотках это решительный пиздец.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про благоустройство вы правы, это действительно может быть и в одноэтажной застройке. Хотя, на мой взгляд, вероятность меньше, т.к. явно в домах будут жить более обеспеченные люди.
Про жену - ну это странно, думаю, Ее коттедж стоял среди каких-нибудь дач, где нет коммуникаций и транспорта.
Про скученность - услыште же меня, это японская специфика. У нас, конечно же, должно быть просторнее, тк сильно больше места на одного человека.
Кстати, верно подметили, что дома в Японии строят натурально из говна - фанеры и аллюминия, без фундамента
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Да будет срач, между поклонниками урбанизации и коттеджного строительства.

Одно другому не мешает, как компромиссный вариант - таунхаусы.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Кто мечтает у нас жить в панельных дома?!
Я пока у девушки жил (панельный дом), чуть с ума не сошёл. Самый ужасный тип постройки.
До этого жил в сталинке. Там удобство во всем, начиная от потолков 5+ метров, до шумоизоляции в стиле "пили труп бензопилой - никто не услышит".
раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Разве не очевидно? Те, у кого нет своего жилья, мечтают хоть о каком-то. Так как панельки доступнее всего - многие и мечтают хотя бы о таких.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Полно граждан РФ снимает квартиры, комнаты и пр. далеко не в лучших строениях. Есть те, кто имеет комнату в общяге, коммуналке где ванна и унитаз один на 3-5 семей. У кого-то квартира в жвухэтажной "деревяшке" с фундаментом, который готов отправится в загул.
Есть сталинки, обрушивающиеся из-за нерадивых кафешек на 1 этаже.
Продолжать можно бесконечно. Желающих жить в панельке не так уж и мало, но не от хорошей жизни и богатого выбора. За мкадом вообще есть города где восновном панельки, а всё остальное либо хуже, либо крайне мало.
Автор поста оценил этот комментарий
Кто мечтает у нас жить в панельных дома?!

Подозреваю, что свою квартиру в сталинке ты не покупал.

6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Баку было тоже самое, потом сделали ремонт и щас они выглядят фоигенно. вот видеорепортаж об

этом https://www.youtube.com/watch?v=TUjRDehgb8o

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Астане так сделаны пятиэтажки старые вдоль проспекта Республики. Правда, так только спереди и по бокам:) На фото - один из домов со стороны проспекта и со стороны двора

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется показуха. Снаружи красиво, заходишь во двор, а там ебать копать. Если бы делали для жильцов, то отремонтировали бы и со стороны двора и двор бы облагородили.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо назвать этот процесс "Расхрущевывание".

18
Автор поста оценил этот комментарий

А почему меньше? Не из-за тотальной коррупции на всех уровнях и неработающей демократической системы?

К тому же, у Китая меньше ВВП на душу населения, но города уже обустроены лучше наших, не говоря о Хорватии, которая примерно на том же уровне.

ВВП на душу население показывает не уровень жизни, не учитывается сама политическая система, коррупция, только совокупность произведённого.

раскрыть ветку (26)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Китай за пределами крупных городов - большая деревня.
Хорватия существует сугубо за счёт курортов и обустроены исключительно эти города, население основное весьма бедное, очень часто митинги из-за зарплат проходят.
В Хорватии я провёл пол года, в Китай родственница ездит раз в 3 месяца по бизнесу.
6
Автор поста оценил этот комментарий
С Китаем ты погорячился, друг. В провинции там все ещё в хибарах из говна и палок живут
раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сужу по гугл мэпс :)

Сверху видны сияющие крыши, да и по фотографиям там видно, что везде, даже в небольших дальних городках отделаны тротуары и т.д. и на улицах далеко не хибары из палок.

Растущая огромными темпами уже который год экономика Китая - это далеко не пустые разговоры, 20 лет назад было одно, сейчас совсем другое.

Уже намного лучше, чем большая часть наших небольших городков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в россии тоже есть районы с "сияющими крышами". Вокруг москвы нормальные дороги, ходят монорельнсы, автобусы в wifi и зарядками для мобильников. К сожалению, "москва не вся россия". В китае подавляющее большинство живет куда хуже среднестатистического россиянина.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как и у нас)

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас живут в квартирах с центральным отоплением, канализацией и водопроводом с горячей и холодной водой. Даже в развитых государствах центральной европы такие полноценные коммуникации - достаточно редкое явление.
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Во многих наших деревнях всего этого нет, так что тут уже ты погорячился, такие же деревянные дома без коммуникаций (за исключением тех, кто самостоятельно их провел). Позволял бы климат - были бы хибары из говна и палок. Это я еще молчу про деревянные бараки, в которых живет достаточно много людей в Подмосковье(!), Мурманске, Архангельске, Нижнем Новгороде - довольно крупных городах. Сейчас я перечислил только те, что знаю, но что-то мне подсказывает, что в остальных провинциальных центрах ситуация не намного лучше.

2
Автор поста оценил этот комментарий
У нас живут в квартирах с центральным отоплением

У которого весьма сомнительная организация - порядка 50-70% тепловой энергии уходит на обогрев улицы, что крайне расточительно. Да и контроль у потребителя низкий - управляющие органы посчитали, что пора отключать отопление и ни кого не волнует, что тебе может быть еще холодно.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Отключают только по достижению определенной среднесуточной температуры по закону. Зачем вы выдумываете?)
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Отключают только по достижению определенной среднесуточной температуры по закону.

Ну да, средняя температура по больнице - в одном конце жарко, в другом холодно, в среднем - всем хорошо.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Че за хуйню я читаю? Как только по городу ночная температура становится + сколько то, отключают отопление. Причём тут средняя по больнице?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

"А почему меньше? Не из-за тотальной коррупции на всех уровнях и неработающей демократической системы?"

Нет, не из-за нее. В ОАЭ нет демократической системы, а ВВП на душу населения выше чем в штатах и германии вместе взятых. В мире огромное кол-во демократических стран, прозябающих в нищете - вся латинская америка (да и та же мексика), половина азии и т.п.


Заметьте, очень странное стечение обстоятельств - высокий уровень жизни соответствует, в основном, колониальным странам - европа, бывшие крупные британские колонии, населенные выходцами из европы. А максимальный пик их (европейских стран) могущества приходится совсем не на демократический период же. В имперский период разрыв уровня жизни британии и индии (или китая) был куда больше. Получается, совсем не в демократии дело.

+ Несколько стран-исключений, типа тех же нефтяных арабских стран, или, например, показательной южной кореи, которая раз за разом терпит дефолты и в которую раз за разом вливают бабло.


История, это процесс растянутый на столетия и тысячелетия. Было бы крайне недалеким пытаться сводить глобальные процессы к одной (к тому же, очевидно, несущественной) причине.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У той же Германии с колониями всегда было так себе, а пик ее экономического и политического могущества приходится на современность. Можно конечно сравнить с эпохой правления НСДАП, но мне кажется нынешний средний уровень жизни граждан все же повыше.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

"У той же Германии с колониями всегда было так себе"

Ну колоний у германии хватало: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD...


" а пик ее экономического и политического могущества приходится на современность" И в чем у германии сейчас "могущество"?


Она претендует на позицию гегемона в мире (как было в период первой или второй мировой)? Очевидно нет.


Она обладает превалирующим научным потенциалом (как это было до первой мировой)? Очевидно нет - нет собственного самолето- и ракетостроения, нет собственной космической программы (полноценной, сравнимой хотя бы с китайской или российской), нет атомных станций, нет исследования. Производство хороших автомобилей (которое, уже уступает азиатам, что, хотя спорно) это не научно-технический потенциал, вы уж извините. Даже знаменитая разрекламированная всеми играми G36 оказалась хламом.


Она претендует на захват колоний и других территорий для "высасывания денег"? Тоже очевидно нет. А ранее она ими обладала.


Текущее благосостояние германии зависит от США, так как весь военный потенциал завяан на американские спутники, ракеты, авиацию и т.п. Не даром Трамп госпоже Меркель недавно привез счет за все это. Очевидно, что германия - страна с высоким благосостоянием населения и с низким уровнем влияния в мире, низким уровнем возможности для мобилизация и проецирования этой силы. Я могу представить большую войну, которую начнет китай. Германия же, очевидно, на такое не способна (по массе причин).


А потому считать, что пик ее могущества приходится на современность нет никаких оснований. Скорее это стандарное состояние "старая страна, которую еще не разграбили".


"мне кажется нынешний средний уровень жизни граждан все же повыше."

Уровень жизни граждан никогда не является мерилом силы страны. Скорее, наоборот - жирные, ленивые, привыкшие к комфорту, не сплоченные религией или тоталитарной идеей граждане не создают империй, не обеспечивают научных прорывов. Они просто сыто живут в своей стране, пока, наконец, ее слабость не становится причиной ее падения.


Трудные времена рождают сильных людей

Сильные люди создают хорошие времена

Хорошие времена рождают слабых людей

Слабые люди всирают все и начинаются трудные времена


Это путь всех стран многие тысячи лет.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде речь и шла изначально об экономике, уровне жизни и ВВП. При чем тут эти имперские великодержавные замашки?) Если не ошибаюсь, по ВВП по ППС Германия в топ-5 стран мира, с политической точки зрения это самая влиятельная (и самая богатая) страна Европы, одна из самых влиятельных в мире, входит в G7, и, не забывай, в НАТО, что уже обеспечивает неплохой оборонительный потенциал, несмотря на все нынешние недочеты альянса.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

"При чем тут эти имперские великодержавные замашки?)"

Потому, что ВВП берется из них в будущем. Ибо если ты слабый, не имперский и не великодержавный, то через какое-то время и твоего ввп тебя лишат.


И я не пытаюсь сказать, что германия сейчас в перде. Все, что я говорил выше (и повторю) - пик могущества уже пройден. До претензий на роль мирового лидера германии уже очень далеко. И чем дальше, тем дальше =)) Тут недавно проскакивал прогноз прайс ватер хаус куперс (если вы в теме, то вам не надо объяснять авторитетность источника) об экономическом ладдере на 2050-й. В европе там уже даже в Top20 никто не входит. Понятно, что прогноз - это прогноз. Но он основан на расчетах и тенденциях.


upd: https://www.pwc.ru/ru/press-releases/2017/2050.html - нашел ссылку на него.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не думал, что их цель не мировое лидерство и державность, а уверенное благополучное и мирное существование в богатстве, спокойствии и планомерном развитии?) И пока что они со своей целью более-менее справляются, если не брать в расчет миграционную проблему. Мне, как простому жителю страны, такие цели государства больше импонируют, чем экономические жертвы во имя абстрактного имперского величия.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

"А ты не думал, что их цель не мировое лидерство и державность, а уверенное благополучное и мирное существование в богатстве, спокойствии и планомерном развитии?)"

Так не бывает ;) Сначала у тебя отжимают колонии, потом рынки и ресурсные базы, потом влияние в мире, и вдруг оказывается, что вся твоя "экономическая мощь" - это устаревшие заводы, товары с которых некому продать (ибо закрыли рынки), ресурсы для которых не откуда взять (ибо закрыли ресурсные базы). А дальше твой путь - "аграрная супердержава", которая вынуждена все, что зарабатывает - тратить на закупку импортных товаров. Следующий шаг - отрицательное торговое сальдо, а потом - ну сами дополните. Явно жителям страны от такого лучше не станет.


Капитализм работает только в условиях постоянного роста прибыли при постоянном снижении издержек. Именно по-этому постоянно идут войны за рынки сбыта и ресурсы (желательно их даром из разбомбленной страны брать), а также постоянно идут попытки вынести производства туда, где дешевле. Все вышеуказанное возможно только при доминировании в военной сфере. Именно потому НАТО до сих пор существует и именно потому мы каждый год имеем новую войну. Т.е., если примитивно - экономическая идиллия возможна только у гегемона и его окрестностей при условии, что остальные страны в перде - т.е. задешево отдают ресурсы и задорого покупают произведенные товары.


"Мне, как простому жителю страны, такие цели государства больше импонируют, чем экономические жертвы во имя абстрактного имперского величия."

Быть недальновидным - это привелегия простолюдина. А вот правительство таковым быть не может. Сегодня вы живете хорошо, а через 20-30 лет - уже не очень. Я хз как вы, а я к 2050-му еще надеюсь быть живым.

раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Какое отселение? В Германии никаких отселенний.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите на картинки, пустые окна. Отселение. В нашем случае без отселения это Ад, на Фучека в Моске делали без отселения, год жильцы бились в истерике, ГОД! Сделали через жопу и ремонта хватило на пять лет. Можно уже переделывать. Не немцы мы, совсем не немцы. Да и планировки в немецких "Хрущевках" гораздо интереснее чем наши, высота потолков.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку