1872

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии

Буквально вчера прошелся по спальному району (Winzerla) небольшого немецкого городка и обратил внимание на то, как немцы ремонтируют свои дома и облагорижавают территорию. И чет решил сделать пост в стиле Варламова :D

Многие считают, что в Германии все живут в миленьких пряничных домиках из сказки, но в реальности дома в спальных районах бывшей ГДР (да и в некоторых западных землях) выглядят примерно так:

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Для жителей СНГ картина знакомая.

Панельные дома в Winzerla были построены в середине 70-ых, когда фабрики Carl Zeiss стали разрастаться, а население города стало быстро увеличиваться. Как бы там ни было, теперь такие дома считаются не самыми респектабельными и нуждаются в ремонте. Сносить их, однако, никто не собирается, т.к. немцы могут и умеют делать качественный ремонт зданий.


Некогда унылый серый дом теперь выглядит гораздо лучше, хотя работа еще не закончена. Даже дрозд решил попозировать на его фоне.

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Сравнение с ещё неотремонтированным домом-близнецом:

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Кроме чисто косметических изменений есть и более значимые: довольно интересным образом был увеличен размер лоджий, а некоторые подъезды выдвинулись вперед. Внутрь мне попасть не удалось, но можно предположить, что там появился лифт, т.к. пристройка лифта к старым пяти- и шестиэтажным зданиям - вполне распространённая в Германии практика. Некоторым может показаться странным, тот факт что жителям одного подъезда повезло больше, чем другим, но в Германии просто другая система - каждый "подъезд" тут считается отдельным домом и имеет свой номер. Скорее всего это связано с тем, что еще со средневековья немцы привыкли строить городские дома впритык друг к другу. Так что при сдаче квартир в объявлении будет указано "дом с лифтом" или дом "без лифта".

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост
Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

С другой стороны дома появились дополнительные выходы через подвал:

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Вот так должен выглядеть вход в приличный дом: цветочки, лавочка, решетка для очистки обуви и стока воды. Обратите внимание, что почтовые ящики доступны с улицы, т.е. почтальону не нужно заходить внутрь, подниматься на лестничный пролет и обзванивать все квартиры, чтобы ему открыли дверь.

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Т.к. на предыдущем фото не совсем понятно где же лавочка, прикладываю фото соседнего дома, который уже сдан и отличается только цветом. Как видно на снимке, лавочкой станет та бетонная плита возле входа, когда к ней прикрутят деревянную панель.

Заметки о Германии №3: Ремонт панельных домов в Германии Германия, Благоустройство, Длиннопост

Вот такая метаморфоза из серой коробки в респектабельный современный дом, на который просто посмотреть приятно. Что сказать, нашим градостроителям явно есть чему поучиться у зарубежных коллег.

На этом пока всё. В следующий раз расскажу о том, как жители этого самого района облагораживают свои дворы.

Найдены возможные дубликаты

+133

Хоспади! Прямо бальзам для глаз.

Ну когда! Когда же у нас научатся опукать газоны НИЖЕ уровня тратуаров и проезжей части, а не поднимать их!  Чтобы с тротуаров вода на газоны стекала, а не грязь с газонов на тротуары!

раскрыть ветку 30
+52

Да, и еще чтобы автобыдлисты не загоняли туда свои корыта!

раскрыть ветку 13
+51

если бы автобыдлисты за такое с большой вероятностью получили бы штраф в 10к рублей,то быстро бы стали автоинтеллегентами

раскрыть ветку 3
+24

А вот это - как раз в твоих силах.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
+22
На самом деле наши генпланисты, которые опускали тротуар ниже газона имели на это логичное объяснение. Если газон опускать, то нужно понимать что по нему будут идти ливневые стоки и чтобы тротуар и плитка не поплыла, а газон не превратился в болото, нужно на нем делать полноценную ливневую канализацию. А это затратно и переодически требует очистки. Что при нашем менталитете и выделении денег даже в процессе проектирования люди вынуждают закладывать простые технические решения- делать элементарную ливневую по тротуару и асфальту, да вместе с грязью, да оставляя грязь везде где можно, но это хотя бы как то отводит воду. Плохо но дёшево.
Тоже самое с их домами. У нас бы давно нашлись придурки, которые бы разбили всё стекло на входной группе, выломал бы все ящики. У нас находятся даже такие дибилы, которые умудряются зажигалкой поджигать пластиковое окошко на домофонах. Просто чтобы сделать другим людям плохо. И до нормальной ливневой канализации нам ещё далеко, как и до домов(
раскрыть ветку 3
+25
полноценную ливневую канализацию

Желоба. "Полноценная ливневая канализация" - это сраные желоба, идущие вдоль тротуара к коллектору. Их даже необязательно решетками накрывать - это, скорее, для эстетичности делается, и позволяет по ним ходить.

0
элементарную ливневую по тротуару и асфальту

только получается элементарное болото

раскрыть ветку 1
+7

Не, ребят, далеко нам до такого. Когда основной массе населения это неинтересно ничего не изменится.

раскрыть ветку 7
+4
Ну почему же далеко. Живу в Екб, построенный с нуля академический район. Не идеал, но стараются, стремятся. Для детей здесь просто рай)) один школьный. стадион чего стоит, помню свой- кусочек асфальта и щуплая травка местами. Деревьев только очень не хватает (
раскрыть ветку 6
0
Оказывается, не я один обращаю на газоны внимание!!!! :-D
0
Никода!
-1
Если не поставить ограду в таком случае, всё будет быстро затоптано и/или заставлено машинами. А если ограду поставить, то ее спиздят. И ящики тоже на металл спиздят, если наружу их вывесить. И стены распишут. И лифты новые обоссут.
раскрыть ветку 1
+2

И из всего сказанного делаем вывод:..

+60

Еще одна причина, того что каждый подъезд считается отдельным домом это отсутствие номеров квартир, их заменяет фамилия.

раскрыть ветку 5
+19
Вы удивитесь, но номера квартиры есть, только прописаны мелким шрифтом:) часто они нужны, когда много одинаковых фамилий в Доме.
раскрыть ветку 4
+9

За 7 лет две квартиры, скоро 3-я будет. Земля NRW. И ни разу так и не видел этих номеров, кроме как в мини домах, которые не превышают размеров небольшой квартиры, как на скрине ниже, и то не всегда. Номер существует, но как вижу я, по большей части, но существует только в договоре.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+1
Еще не видел таких. У меня для конкретики в договоре прописано ( 2 этаж, квартира слева ). Может быть это в больших городах или высотках
+18
Да ничему нашим градостроителям учиться не нужно, все они умеют. Все в деньги упирается. Пока каждый свою "дольку маленькую" заберет, нихрена денег не останется. А так то они может и не хуже могут.
раскрыть ветку 1
+7

и в правду,пиздец,ГРАДОСТРОИТЕЛЕЙ обвиняют,якобы они калеки
Так деньги бы не пилили карл!То и у нас было вы все в шоколаде!У нас есть тоже конструкторы и архитекторы с головой на плечах!И рабочие с золотыми руками.
только это - ни кому нахуй не нужно.

+17
Я сначала даже приокуел, когда увидел этот дом на пикабу, ибо напротив почти такой же
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 15
+30

ты в тюрьме что ли?

раскрыть ветку 3
-3
позволь узнать чем ты руководствовался, задавая этот вопрос?
раскрыть ветку 2
+5

ты из Германии?)

раскрыть ветку 1
+9
да
+2

Я тоже. У нас есть такие дома. Картинка из гугла. Это, причем, в России

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+1
У нас в таких домах в основном самое конченое быдло живет.

Для меня был лучшим выбором, пока я студентом был. А сейчас уже норовлю слинять с этого гадюшника

раскрыть ветку 3
0

Узбекистан, город Навои. Самый престижный район))

Иллюстрация к комментарию
-2

глянуть бы на архитектора

раскрыть ветку 2
-2
На него не глядеть надо, а бить. Ногами. По голове
раскрыть ветку 1
+42

Испортили дом!


Вот, по людски все!

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 6
+8
Кишинев что ли?
раскрыть ветку 3
+17

Махачкала) У них очень остро стоит проблема с незаконными пристройками и постройками.

раскрыть ветку 1
+2
Кто то даже гараж себе сделал)
раскрыть ветку 1
+1
А, гляжу понравился? Недорого, сухой, чистый, рядом с домом, покупай.
+18
А есть инфа, за чей счет все это делается? В принципе у нас тоже такое возможно: собраться(главная причина, почему ничего не делается, никто не хочет собираться), выбрать совет дома, составить проект, согласовать с архитектурой, составить смету, согласовать с фондом капремонта, узнать сколько они готовы дать денег (какие работы, и на какой год запланированны, можно узнать на сайте фонда капремонта), собрать собрание, озвучить сколько надо доплатить за все эти хотелки, собрать деньги, найти подрядчиков, часть оплатит фонд, часть вы, и вот у вас такой же красивый дом с лифтами и скамейками. Если УК адекватная, подсобят, если нет, то лучше самим. В теории это работает так. На любой необоснованный отказ можно судиться.
раскрыть ветку 6
+25
Был мужичек, который дом сделал конфеткой с итальянской плиткой в подъезде с новой германской крышей, и без доплаты кого либо, просто люди так же платили содержание и ремонт жилья. у меня например содержание и ремонт жилья стоит 3400 за 97 квадратов, я не знаю куда уходят эти деньги, потому что в подъезде ни кто ни чего не делает, от слова совсем. Ведь спереть деньги лучше чем бегать и выбивать пробивать.
раскрыть ветку 2
+2

Как это куда? В новые квартиры/виллы/машины/за границы. Хозяева ДУК отправят их куда угодно, лишь бы не в дело. Что они, дураки что-ли, тратить их на ремонты?

0
Ведь спереть деньги лучше чем бегать и выбивать пробивать.

А говоришь, не знаешь, куда деньги уходят).
0

За счет жильцов. Я думаю тут такая же схема работает как у нас в финке -- домоуправление берет кредит в банке, а потом кредит распределяется среди жильцов равномерно за счет увеличения коммуналки.

Вот я тут расписал #comment_86164994

0
Чей дом (квартиры), тот и делает ремонт. Никогда не понимал, почему в России государство должно ремонтировать частное жилье.
Уже начиная со второго года после строительства планируются на будущее работы, например обслуживание или ремонт котлов, и откладывают деньги, чтобы неожиданный ремонт не стал большими затратами для владельцев. На фото в посте утипление дома, чтобы сэкономить на отоплении. Всё это было не внезапным порывом, а спланированным за несколько лет мероприятием.
Кстати, расходы на ремонт запрещено перекладывать на съемщиков жилья. Владелец должен сам всё ремонтировать.
0
все так. по факту упирается в деньги(
+48

Нереспектабельные это мягко сказано. На западе (не ГДР) это адские районы, где немцы обычно не живут.

раскрыть ветку 15
+16

Всегда хотел узнать - допустим в Берлине жить в многоквартирных домах - норм или немцы этого стремаются? Или допустим жить в таких домах где-нибудь в Дрездене?

Просто если смотреть по гугл карте, то там почти 80% домов именно такие идут.

раскрыть ветку 14
+62

Я как-то водил группу немцев по Перми, так они увидев ансамбль натыканных в метре друг от друга высоток сказали: "У нас в городе только один такой дом и если его обнести рвом, то вся преступность сразу исчезнет" :D
Но это были весси из городка на 30 тысяч человек. В больших городах немного получше с этим, хотя в целом немцы не очень любят дома выше 5 этажей. Многие считают, что если соседей больше чем ты можешь запомнить по именам, то дом не очень.

раскрыть ветку 11
+1

Принципиально высотка это признак шума соседей,  и бедных условий, много алконарков. Исключение может это районы типа Marienburg в Кёльне https://de.wikipedia.org/wiki/Marienburg_(Köln) , там всё богато. Там может и живут нормальные люди. Не знаю.

0

Многоквартирность бывает разная. Дома с 10-15 квартирами в подъезде (5 этажей по 3) - обычное жилье для нормальных. А в многоэтажках селятся обычно либо турки, либо гопота.

+4

Ээсукаблянах! А как поссать зайти в подъезд???

раскрыть ветку 1
+2

Звонишь в любую квартиру и говоришь: "Ein Paket für Sie!"

+9
Завтра если не забуду выложу как в моем городе хрушевки облагораживают, лифт конечно не пристраивают, но выглядит веселее/очень сносно.
раскрыть ветку 1
0

Завтра прошло. Напоминаю, выложи. Мы ждем!

+14
дешевле снести, да? посчитайте сколько стоит фундамент с цоколем для обычного частного дома хотя бы.
кстати, точно помню и западном Берлине стояли панельки , правда не такие унылые
раскрыть ветку 5
+2

ты не посчитал сколько у нас уже на протяжении 10 лет было сдано на этот кап ремонт, в каждой ёбаной квитанции и до сих пор сдаётся а нихуя разницы не вижу, потому что эти деньги воруются, нигде ведь точную сумму не сказали. Так что дешевле таки новое строить, внуки спасибо скажут.

раскрыть ветку 2
0

На эти деньги почему-то тут и там ремонтируют крыши, будто кап ремонт только крыши и подразумевает.

раскрыть ветку 1
+3

я живу в панельке, которой 20 лет, от именитого местного домостроителя, фундамент основательный,сейчас же такого фундамента не делают, сваи забили и ладно

0

В том же Кёльне придостаточно такого жилья.

+2

У нас в Финляндии тоже ремонтируют старые дома. Меняют всем скопом окна или красят или облагораживают придомовую территорию или еще чего. Но самая жопа это ремонт труб -- одна из самых дорогих процедур. Поэтому финны стараются слить квартиру к моменту замены труб ибо после неё квартплата будет гораздо выше, потому что дом -- это акционерное общество, которое берет кредит в банке на выполнение ремонта, кредит потом выплачивается всеми жильцами. Если вы хотите купить квартиру после ремонта, то у вас может быть выбор из двух цен: одна невысокая (без долгов), но кредит переходит вам; вторая высокая -- с выплаченным кредитом за ремонт и маленькой коммуналкой, можете выбирать любой.

раскрыть ветку 1
0
В Германии обычно сначала накапливают капитал, а потом только делают ремонт.
+4

Гораздо интереснее фасадных работ узнать — меняют ли целиком алюминиевую электропроводку, тонкие перегородки из крошащегося гипсолита, как увеличивают кухни и т.д.

Фасадные работы это лишь малая часть работ по ренновации.

В-общем, без расселения в маневренный фонд полные комплекс работ, включая внутренние, сделать нереально.

Поэтому такие дома выгоднее сносить в тех местах, где земля под ними стоит дорого.

+3
Еще бы контингент таких домов изменить.
+2

В Германии красивые домики, приятно жить там

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+1
У нас дома выглядят так
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
+1
Панельные дома здорового человека
0

а ты в россии

+1

Лифтовую шахту целиком ставили? просто спросил

раскрыть ветку 3
+3

Конкретно про эти дома точно не знаю. В других домах (аналогичного типа) лифт ставят как бы перед подъездом, т.е. снаружи, а не внутри дома. Чуть позже выложу фото с такими лифтами-пристройками.

раскрыть ветку 1
+18

Красоту они тут строят, красоту. А нам и на хуй не нужОн дезаЕн  ваш.

Иллюстрация к комментарию
0

Сделал фото пристроенных лифтов, как и обещал. Больше фото тут:
http://pikabu.ru/story/remont_panelnyikh_domov_v_germanii_2_...

Иллюстрация к комментарию
-3

Ну в Калининграде тоже умеют дома ремонтировать. Тут был пост, так там похлеще даже сделали
http://pikabu.ru/story/kapremont_khrushevok_pokaliningradski...

раскрыть ветку 2
+53

да, только там делают это всегда и везде, а не в одном городке в качестве пиара парочку домов на всю страну

0

Круто у них там, у нас  только фасад зашпаклевали да покрасили вот тебе и капитальный ремонт

раскрыть ветку 1
0

ко всему сказанному из видимого меняют еще все окна, возможно кровлю и лифты. Кап ремонт это не только "наружка" но и внутренние коммуникации

0

нашим сначало нужно научится не пиздить! а уже потом учится у германских градостроителей!

0
Аналогично происходит в гор. Стерлитамак респ. Башкортостан )
раскрыть ветку 1
0
Что-то я не припомню такого шика панелек в стр или вы про новую застройку от КПД?
0
Депрессухаааа
0
В Израиле делают немного по другому. Берут 3-4 этажный дом годов 60-70х постройки, достраивают балконы, комнаты безопасности (железобетонные помещения на случай обстрелов), так же немного увеличивают некоторые другие помещения и достраивают несколько этажей (иногда с бассейном на крыше). За счёт продажи достроеных квартир - выгода подрядчику, а засечёт увеличения площади увеличивается налог на недвижимость (арнона) - выгода местному муниципалитету.
0
Ещё есть проекты для небольших домов ( пара этаже на 4 квартиры в теснозастроенном Тель-Авиве к примеру). Покупают старый дом в центре города. Убирают абсолютно все до несущих стен. Их закрепляют тросами и убирают фундамент. После этого углубляют котлован, делают подземную парковку и новый фундамент. Опускают дом и делают полную реставрацию. Получаеться очень красиво, удобно и дорого... нет правильно говорить: ДОРОГО!!!!!!!!
0
У нас в таких домах контингент соответствующий. Год назад штукатурили и красили подъезд, заменили лифт. И что вы думаете? Все стены уже исцарапаны и исписаны фразами типа Петя лох. Дауны блть! Лифт весь измазан и исцарапан уже...на первом этаже вообще ощущение, будто на стены дрищут и размазывают, чтобы все нюхали твоё дерьмо!
Я уже блть не говорю о курящих самосад какой-то за сто рублей в лифте! От кого-то в лифте стоит такой перегар постоянно, будто он жрал самогон, настоенный на его собственной блевоте!
0

Как человек живший в ГДР в советское время могу сказать что и тогда их панельки и наши отличались как небо и земля.

-4
Реконструкция с отселением, в Москве так тоже делали. Дорого. Дешевле снести и построить заново. Как ремонт современной техники, проще выкинуть и новое взять.
раскрыть ветку 75
+154

В России что-то вообще все дорого. Дома новые дорого, старые ремонтировать дорого, дороги новые ппц как дорого, ремонтировать еще дороже... везде откаты неподъемные и посредников миллион, от того ни хрена и не делается. :(

раскрыть ветку 72
+13

Судя по тому как отжимают землю, строить дома недорого.

раскрыть ветку 2
+17
т.е. то, что ввп на душу населения в россии и германии отличаются в разы вы не замечаете? =))


А вот хрущевка в грузии. Зависимость прямая.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 68
-1

Какое отселение? В Германии никаких отселенний.

раскрыть ветку 1
+1

Посмотрите на картинки, пустые окна. Отселение. В нашем случае без отселения это Ад, на Фучека в Моске делали без отселения, год жильцы бились в истерике, ГОД! Сделали через жопу и ремонта хватило на пять лет. Можно уже переделывать. Не немцы мы, совсем не немцы. Да и планировки в немецких "Хрущевках" гораздо интереснее чем наши, высота потолков.

0

Автор забыл разяснить, почему этот ремонт вообще происходит. Такой дом и квартиры в нем как правило принадлежат  фирме. Т. Е квартира находяться не в частной собствености (хотя бывает, что некоторые из квартир выкуплены жильцами). После этого ремонта повышают кварплату всем жильцам и в Германии это не хилая суммма:

раскрыть ветку 4
+1

Кстати не всегда. На Dortmund-Huckarde фирма Vonovia и SAR Immobilien принялись модернезировать свои дома. Спрашивал - на цену не влияет, так что тут еще от фирмы зависит. К примеру Capera и Krulich Immobilien повели "модернизацию" как-то - поставили вместо метала, не смотря на то, что вид и состояние в целом презентабельно, говенные стеклопакеты и нам стало слышно всё, что творится снаружи. За вот это они задрали цены. =)
Vonovia сейчас обрабатывает внешний фасад и подъезды и балконы, между прочим, не просто косметика, но и проводку новую кладут. SAR аналогично, только их дома без балконов там.

раскрыть ветку 2
0

Подозреваю это законное основание поднять аренду. Капитал нынче дешев (ставки центробанка вообще отрицательные), а аренда это хороший регулярный доход.

раскрыть ветку 1
0
Ни фига не повысят плату. Во-первых, в договоре обычно прописано повышение около 2% в год. Во-вторых, жесткое ограничение от городов на повышение аренды. В-третьих, ремонт и модернизация по закону лежит только на владельце.
0
По моему это нормальная практика восстановить старые здания. У нас старые дома разрушаются, зато новостройки из всякого китайского г-вна штампуют.
0
Это в побеждённой стране?
0

Не то что наши бомжатники! По какой хрен деньги такие платим? В чужой карман? За те деньги, что мы платим, во всем подъезде и на фасаде должен быть евроремонт, а из крана течь родниковая вода!

0

Интересный момент.

Если пикабушник пишет на русском языке без ошибок, то откуда родом его посты?

Германия, Канада, Британия, Швейцария.

Те же, кто сейчас живёт в России, и, казалось бы, находятся в языковой среде, а потому должны говорить грамотно - почему-то пишут "на районе", "с магазина".

Вывод какой-то напрашивается, но сформулировать я его не могу.

раскрыть ветку 1
+2

>>Вывод какой-то напрашивается, но сформулировать я его не могу.


гыгыгыгыгыгы. Спасибо))

-6
Кстати в Калининграде очень много домов в которых тоже каждый подьезд отдельный дом
-8
И чему же учиться у западных коллег? Благоустройству и отделке? Где вами показан капремонт? Откуда мог появиться лифт в доме, если не была предусмотрена лифтовая шахта??
раскрыть ветку 2
+3
шахта либо снаружи, либо дорогущая смена конструктивной схемы с замоноличиванием шахты внутри здания
раскрыть ветку 1
-4
На фото этого нет
-9
Наверное исправно капремонт платили
-18

Ребят ... пиздуйте вы все в .... германию , вы суки заебали говном обливать то где живете , сейчас это очень просто , продали свою квартиру и недорогую купили там, пиздйте нахуй тут вы которые обсирают и наши машины и наши города ... нахер вы тут такие нужны ? нахер вы тут нужны если любите все ихнее ? либо пуканы свои заткните .

раскрыть ветку 7
+7

Ни хуя у тебя рвануло. В космос не унесло? Дай людям помечтать о хорошем, не все же на серость смотреть.

ещё комментарии
+6

ну значительное количество умных голов уехало за границу,остались такие как ты