Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы

Проводя ремонтные работы  Вы рано или поздно вы дойдете до этапа замены электрики в квартире. Но что необходимо сделать перед тем, как начать поиск специалистов?

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

(Публикация получилась длинной, поэтому для тех, кому лень читать, в конце поста будет видео по данной теме)


Необходимо определиться с точной расстановкой мебели и электроприборов в квартире. Этот вопрос решает готовый дизайн-проект. Нет дизайн проекта? Не беда, но как минимум необходимо иметь готовое планировочное решение Вашей квартиры.

Что такое "планировочное решение"? Это план объекта с расстановкой всех предметов интерьера в реальных размерах.

Зачем он нужен? Он позволит специалисту правильно скомпоновать электрику и избежать в дальнейшем такой проблемы как куча удлинителей и «выключателей за шкафом».

Для примера прикреплю планировочное решение с нашего объекта. 3-х комнатная квартира, общей площадью 62м2

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

На основе планировочного решения легко определиться с точной расстановкой электроприборов. В нашей ситуации это выглядело так:

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

На схеме не отмечены осветительные приборы, т.к. заказчик со светом на момент проведения работ не определился. Под освещение попросту сделаны выводы кабеля (на них сейчас висит временное освещение). Зеленым отмечены перегородки из ГКЛ. Фиолетовая линия - проволочный кабельный лоток. По нему идет основная магистраль.


Как не ошибиться с розетками кухни?


Кухня - самое насыщенное электроприборами помещение. Как же правильно расставить электроточки, если у Вас только голые стены? Есть небольшой "лайфхак" для заказчиков. К мебельщикам нужно обращаться еще на этапе черновой отделки (когда возведены стены и выполнены штукатурные работы).


Грамотные специалисты не только скомпонуют вашу новую кухню, но и подготовят «карту подрозетников» - схему, на которой обозначены точные места расстановки электроточек. Это позволит избежать фатальных ошибок в конце ремонта.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Пример подобной схемы от одного из наших заказчиков.


Когда проводить электромонтажные работы?

Электромонтажные работы проводятся всегда после штукатурных работ.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Сейчас объясню почему именно так.


1.Геометрия стен

Мы не знаем, до проведения штукатурных работ, в какой плоскости "завалены" стены и на сколько. Если приступить к монтажу электрики по базовому основанию, то по итогу подрозетники попросту могут оказаться не в плоскости.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Конечно фактически наши розетки и выключатели скорее всего можно будет притянуть, если заменить саморезы в подрозетниках на более длинные. Но все-таки таких ситуаций лучше избегать.


2. Потеря подрозетников

Как ни странно, но при проведении штукатурных работ после электромонтажных эта проблема довольно распространена. Дело в том, что штукатурка закрывает наши подрозетники и потом их приходится искать методом "простукивания".


3. Сложность работ

Особенно это ярко выражено в домах со стенами из железобетона. Штукатурный слой в 10-15 мм значительно облегчает работу по устройству подрозетников и штраб. Что легче резать, гипс или бетон? Думаю ответ очевиден.


4. Этапность работ

Наверное самый главный аргумент в пользу "штукатурки до электрики". Предположим Вы решили провести сначала электромонтажные работы, а затем штукатурные. Описанных выше ситуаций удалось избежать. Но что дальше?


Как мы знаем, слой гипсовой штукатурки толщиной 10мм сохнет около 7 суток. Нормальной практикой является то, что локально слой будет 30мм. Соответственно сохнуть он будет условно 21 день.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

А что у нас следует за штукатурными работами? Правильно, монтаж конструкций из ГКЛ и малярные работы. Но ГКЛ будет активно впитывать влагу отдаваемую штукатуркой, а шпаклевать не высохшее основание мы также не можем. А электрику мы уже сделали :)

Тут есть два выхода. Либо ждать, либо нарушать технологию.



Из чего состоит электрика в квартире.

Электромонтажные работы можно разделить на 2 категории:

1. Инженерная электрика

2. Чистовая электрика

1. Инженерную электрику мы рассмотрим в контексте данной статьи. К ней относятся:


Этажный электрощит -> Вводной кабель -> Квартирный электрощит - > Кабельные линии -> Штрабы и подрозетники

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Как уже было сказано выше, работы по устройство инженерной электрики выполняются после штукатурных работ.


2. К чистовой электрике относятся:

* Монтаж электроустановочных изделий (розетки, выключатели, терморегуляторы теплого пола и др.)

* Монтаж освещения (Светильники, бра)

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Работы по монтажу чистовой электрики производятся на финальных этапах ремонта (после выполнения малярных работ).

Инженерная электрика.

Этажный щит.

Как следует из названия, щит находится на этаже. С него начинается устройство инженерной электрики. В нем расположены приборы учета для квартир на площадке и автоматические выключатели. Во "вторичке" в большинство щитов вообще страшно заглядывать. Этажный щит с нашего объекта:

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Какие работы были произведены:

1) Заменили вводной автоматический выключатель

2) Поменяли обвязку электрического счетчика (предыдущая обвязка была выполнена не тем сечением провода)

3) Установили проходные клеммы для удобства подключения кабеля, питающего щит в квартире

4) От этажного щита до квартирного протянули кабель ВВГнг LS 3*10мм2.

Электрический щит (квартирный).


Что это такое и зачем он вообще нужен?

Электрический щит – это сердце инженерной электрики квартиры, своего рода подушка безопасности.


Как же выглядит щит для 3-х комнатной квартиры? Изнутри вот так

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

В современном щите должно находится 3 основных устройства защиты:


1) Реле напряжения. Защищает нашу бытовую технику от повышенного и пониженного напряжения по заданным параметрам

2) УЗО (Устройство защитного отключения) - защищает от утечки тока, т.е. жизнь человека. Другое название этого устройства - выключатель дифференциального тока.

3) Автоматический выключатель - защищает кабельные линии от перегрузки и короткого замыкания.


А так будет выглядеть щит в конце ремонта:

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

От электрического щита отходят кабельный линии. Вот мы и подошли к теме прокладки кабеля


Кабельный линии.

Первый вопрос, который возникает у заказчиков, какой кабель выбрать? Практические на всех своих объектах мы используем кабель марки ВВГнг LS. Что касается сечения кабеля, то на нашем объекте для розеточных группы применялся кабель сечением 2,5мм2

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

На освещение 1,5мм2, на варочную панель 6мм2, в качестве вводного кабеля использовался кабель 10мм2.


Какой способ монтажа кабеля выбрать? На данном объекте кабельный линии прокладывались по потолку.


Т.к. монтаж кабеля производится по негорючему основанию (в данном случае это бетонная плита перекрытия), кабель монтировался открытым способом на монтажные площадки. Это самый быстрый, и что немаловажно, самый бюджетный способ монтажа.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Основная магистраль расположена в проволочном кабельном лотке.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

Исключением был монтаж кабеля в перегородках из ГКЛ. Там кабель был затянут в гофру.


Подрозеники и штрабы.

С потолка до подрозетников кабель опускается по штрабам.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

При устройстве штраб есть основное правило – можно выполнять только вертикальные штрабы. Т.е. никаких диагональных линий в электрике в принципе быть не должно.


Штрабы выполняются с помощью специального инструмента – штрабореза с алмазным диском и системой пылеудаления. Лунки для монтажа подрозетников изготавливаются безударным способом – алмазной коронкой.

Замена электрики в квартире. Ответы на популярные вопросы Электрика, Электропроводка, Электрощит, Кабель, Электромонтаж, Видео, Длиннопост, Видеоблог

(фото старое, сейчас работаем в "Сухую")


Сколько стоит электрика в 2021 году?

Итак, на наш объект (квартира 62м2, панельный дом) у нас ушло:
1) Электрический щит - 20т.р.

2) Кабель (420м силовой, витая пара 100) – 32т.р.

3) Крепеж, кабленесущие системы, прочее – 9т.р.


Итого: 61.000 р.


Что не входит в стоимость? В стоимость не включены работы (61к - только материалы). Также в стоимость не входят электроустановочные изделия (розетки, выключатели и т.д.), освещение и теплые полы.


А вот и обещанное видео для тех, кому лень читать :)

Если в процессе прочтения статьи у Вас возникли вопросы, пишите их в комментариях. С удовольствием на них отвечу.

Строительство и ремонт

8.9K поста46.4K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

3
Автор поста оценил этот комментарий

По фото в посте, не похоже)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Проходной выключатель + выключатель бра+ розетка. Блок розеток в зоне кровати в спальне.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуй чем плоха практика монтажа раздельных линий для потребителей вместо шлейфа, кроме финансовой составляющей

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

При грамотно выполненных монтажных работах оба способы вполне допустимы. Чем лично мне нравится разводка шлейфом:

1) Меньше распр. коробок - меньше соединений. При разводке шлейфом все соединения у нас фактически переносятся в подрозетник. В случае появления неполадки ее будет не сложно найти.

2) Скорость работы. Как показала практика, в большинстве случаев прокладывать кабель шлейфом быстрее, чем ставить каждый раз распр. коробку и расключать ее.

3) Простота приемки-сдачи и контроля. (опять же, возвращаемся к п.1)

4) Визуально элетрика выглядит "проще". Субъективно конечно, но как по мне - небольшой плюс.


Ну и по факту, шлейф далеко не всегда самый удобный и "правильный"метод. Например в домах из бруса, мягко говоря не всегда удобно делать разводку шлейфом.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте доебаться: от розеток до газовой трубы должно быть 0,5 метра.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это кстати косяк мебельщиков, полностью с Вами соглашусь.  По факту этот момент исправили, немного перенеся розетки, так что на том объекте все хорошо. В плане "карты подрозетников", инженерам проще подправить и согласовать спорные моменты, чем рисовать все с нуля. Это я к тому, что такой подход позволяет делать работу проще на всех этапах.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
А как вы обеспечивает требование ПУЭ о неразрывности заземляющего проводника при подключении розеток шлейфом? Есть фото?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гильза ГМЛ+пресс, прячется также в подрозетнике. Собственно в данном случае заземление к группам розеток не подключается, т.к. заземления в доме нет. Если обратите внимание на фотографию с этажным щитом, там провод заземления подключен через проходную клемму в "никуда".


Собственно когда заземление в доме появится, розетки подключаются к заземляющему проводнику. В щите от проходной клеммы также выполняется подключение к "стояку" заземления.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел, опыт был. Единственный вариант который я вижу в таких квартирах - декоративный короб из ГКЛ. Штробить эти балки нельзя, а так и по форме выравниваются и кабель без штрабления прячется

10
Автор поста оценил этот комментарий

Кто бы спорил, у любой задачи есть свой бюджет и оптимальный способ решения. Но бесят огульные высказывания из серии "это всё разводилово", "вона соседи живут с двумя пробками" (вместо которых уже лет 20 стоит гвоздь), "нахрена ты 100500 автоматов понаставил".

А почему в брусовых домах неудобен шлейф? Сходу не могу представить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В брусовых кабель тянуть приходится через проходки "от производителя". А проходки бывают разные. (имеется в виду не обшивка Рау-Хаусом, а именно клееный брус). Скажем так, зависит от ситуации. Где-то может и легко затягиваться.


В этом плане со штрабами проще, всё на виду.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в спб работаете же? А где контакты посмотреть?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго! Да, как раз в СПБ работаю. Можете написать мне на почту pavelbibiksarv@gmail.com

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А мы с вами в вк не переписывались?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно нет, в ВК у меня по сути нет ничего связанного с проф. деятельностью)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А вы где промышляете? И можно ли использовать вертикальные каналы до розеток и выключателей что в стене?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю в Санкт-Петербурге. Те, что от застройщика, конечно можно. Но в них не всегда можно затянуть кабель. И второй нюанс - расположение  розеток/выключателей. Как показывает практика, стандартное месторасположение никак не вписывается в современные реалии с точки зрения удобства эксплуатации.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Раскажите как правильно развести в 3ке 137 серия спб. С нуля по потолуу? Или выдернуть старое можно? И тд? Или часть так часть так? Так вводной выглядит
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принцип такой же, как и описано в статье. Если кратко, в щите (на фото) пакетные выключатели меняются на вводные автоматы + меняем всю обвязку, удобно использовать провод ПуГВ. Лишние автоматы убираем (те, которые были на квартиру).


От щита в квартиру тянем вводной кабель (сечение зависит от выделенной мощности). В квартире устанавливаем квартирный щит, от него прокладываем новые кабельный линии до электроточек. В случае со 137 серией удобно прокладывать по потолку тем же способом, что и описано в статье.


P.s. Все кабельные линии от застройщика утилизируем, в устройстве новых сетей они не участвуют.

показать ответы