179

Задача: Как доказать Суду содержание почтового отправления или телеграммы ?

Вопрос скорее к юристам практикам, и описание интересной Судебной ситуации для тех, кому возможно придется идти в Суд.


Итак, нам нужно направить в досудебном порядке стороне соглашение, претензию или изменение к договору.


В качестве инструмента нам доступно два варианта:

- Телеграмма - если текст не большой;

- Ценное письмо с уведомлением - если текст на страницу и более.

Есть еще вариант сходить лично на встречу, но тут свои минусы - это сложнее доказать, не говоря о том чтобы исполнить.


И вот незадача((

Юристы поймут) В качестве доказательства, у Вас на руках будет квитанция подтверждающая отправку сообщения или письма, во втором случае даже заглавие того документа, что Вы "якобы!" вложили в письмо. Но у Вас нигде не будет подтверждения самого текста в письме или телеграмме.

- Копию телеграммы с текстом - на почте не выдают;

- В конверт можно вложить распечатку чего угодно, а в бланк описи копия текста не поместится.

Тут Суд может, и  правомерно (?),  "полезть в бутылку" - А докажите, что в письме именно ЭТО, а не что-то другое))

И хорошо, если адресат не получил письмо (смекаете ?)) ), оно вернулось, и его можно выкупить  у почты (да, придется еще раз заплатить) и предъявить Суду.

А если получил, у нас в руках - пшик, а не доказательство.


Отступление:

Самое забавное, что тоже самое относится и к Судебным отправлениям (например повесткам), с одним  отличием: Суд,  ничтожесумняшеся, предложит Вам доказать, что судебный конверт был пустой или с чистым листком бумаги (право силы - его полномочия позволяют ему перекладывать проблемы на плечи сторон).


Каким видится выход (общими словами):

Берем двух понятых - смешно ? А по другому выхода не вижу.

С ними идем на почту, с двумя экземплярами вложений. Отправляем письмо, на втором вложении ставим отметки, что оно идентично вложенному в конверт. Упаковано и опечатано, передано работнику почты. Оплачено и отправлено. Еще лучше и номер отправления, под их роспись, поставить. 

Или составляем Акт.  А потом еще этих понятых вызовут в Суд, подтвердить все описанное ...


Вопрос к юристам и сутяжникам:

- Как еще можно подтвердить текст вложения или телеграммы ?

- Как у Вас складываются подобные ситуации (так понял не всякий Судья этого требует )  ?


Интернет с советами на эту тему весьма скуп.

Дубликаты не найдены

+14
Отправляется с описью вложения. В описи указать, что конкретно отправляется. Например: претензия номер такой-то от такого-то числа с требованием об оплате долга в таком-то размере и процентов. На описи будет проставлен штамп почтового работника, о том, что он проверил вложение и ОНО соответсвует описи. Железобетон.
раскрыть ветку 12
+7

Вот автор пишет, что суд к описи может предраться. Я первый раз о таком слышу, обязанность проверить опись и содержимое конверта лежит на сотруднике почты. Другой вопрос, что они этого не делают (на моей памяти за 5 лет только два раза содержимое конверта проверяли).

раскрыть ветку 2
+3

Придрались )))

раскрыть ветку 1
+3

В описи указано:  претензия по договору такому-то, без конкретных условий.

И Суд требует доказать, что там была  претензия, а так же то, что она в себе содержала

раскрыть ветку 8
+6
И Суд требует доказать

А у меня другой вопрос: с какой это радости суд это требовал? По своей инициативе он этого требовать не может, в смысле не имеет права.

раскрыть ветку 2
+4
Если ответчик отрицает получение претензии именно в этой редакции, то пусть покажет, какая претензия им получена.
+1
То, что в конверте была претензия, заверено отметкой представителя почты, принимавшего отправление.

Теперь по тексту. Ответчик получил? Если да, пусть предъявит, что он получил. Там должна быть твоя подпись.
раскрыть ветку 3
+12

@4Rentier, какая-то странная у вас ситуация.


Во-первых, как правильно отмечали комментаторы выше, на стадии принятия дела к производству суд практически никогда не интересуется содержанием направленной претензии/соглашения. Для принятия дела к производству хватает просто квитанции об отправке РПО.

Современная процессуальная доктрина предполагает, что все доводы истца, которые ответчик не оспорил - правда. На стадии принятия дела к производству ответчик не участвует и оспорить что-либо не в состоянии.

С чего бы суду заранее проверять истца на вшивость? Несчего.


Если после принятия дела к производству ответчик заявит, что к нему вместо претензии пришел чистый лист - тогда, возможно, суд предложит вам представить доказательства обратного.

Но и то - не во всех случаях, а исключительно тогда, когда это может повлиять на суть решения.


Существует даже какое-то не то определение, не то пленум, в котором разбиралась ситуация с выявлением факта нарушения претензионного порядка после принятия дела к производству. Суть в том, то раз уж стороны в суде собрались - то не нужно прекращать производство по мотивам несоблюдения претензионного порядка: давайте решать по существу - согласны с иском, не согласны, если не согласны - почему.


Во-вторых, как опять же выше было сказано, постоянно отправляем телеграммы по короткому номеру ростелекома и всегда дают нам копии.

Вы говорите - почта отказалась заверять телеграмму - так не мудрено, у нас (Краснодарский край) Почта вообще телеграммами не занимается, только ростелеком.


В-третьих, а что, собственно, происходит? Вот этот ваш пассаж мне непонятен:

Запросил сам суд. Ответчик не является.
И, формально, по этой причине суд может не принять иск к рассмотрению (для дел требующих обязательного досудебного порядка)

Как же суд запросил у вас что-то, если иск еще не принят к рассмотрению?

И куда должен явиться ответчик, если дело еще не принято к производству?

Суд "забэдешил" исковое и дал срок на устранение?

Выполняйте определение (копия телеграммы, нотариус, и т.д.), не можете выполнить - обжалуйте.


Или определения о БД нет, просто у вас не принимают в канцелярии исковое, гоняя туда-сюда ссаными тряпками? Такой херней очень любят заниматься сотрудники канцелярии в провинциальных судах, особенно - перед отчетными месяцами.

Иногда процесс проще выиграть, чем сдать исковое в канцелярию.

Если ситуация из этой оперы - направляйте исковое в суд почтой, так им сложнее будет вас завернуть по надуманной херне.


Поясните, на какой стадии сейчас дело?

раскрыть ветку 2
+4

Нифасе, комментарий...

У меня есть ощущение, что ТС просто придумал ситуацию и раздумывает, как бы она могла разрешиться... Это похвально, я тоже так люблю делать.

Но вероятность оставления иска без движения по причине того, что суд озадачился текстом копии претензии ответчика крайне мала.

раскрыть ветку 1
+4

@1vladimir, судя по тому, что за час мы не получили ответа от от @4Rentier на простой короткий вопрос

на какой стадии сейчас дело?

я склоняюсь к мысли, что вы правы

ТС просто придумал ситуацию и раздумывает, как бы она могла разрешиться...

Так-то ничего крамольного в этом нет, напротив.

Моделирование ситуации - неотъемлемая часть подготовки иска.

Перед подачей иска ситуацию можно и нужно моделировать, прикидывая, какие доводы может заявить сторона и как их отбивать.

Но есть ряд практических приемов на тему как нужно моделировать ситуацию, а как не нужно. @4Rentier этими приемами явно пренебрегает.

+74

Идете к нотариусу, через него отправляете. Он составляет протокол с копией письма, прошивает и заверяет. Одну копию вам, другую адресату по почте

раскрыть ветку 11
+8

совершенно верное решение!

+10

Самый лучший вариант, пожалуй)


Получается:

Единственный железобетонный вариант соблюсти обязательный досудебный претензионный порядок - обратиться к нотариусу.

Как бы знать это заранее ?)


Следствие 1

- Суд нотариусу доверяет (потому что он с лицензией), а тебе, истец, нет((


p.s.

Интересен опыт банков.

Им приходится часто рассылать требования, а потом судиться.

раскрыть ветку 5
+18

Самый простой вариант минуя нотариусов и дополнительных трат отправить ЦЕННОЕ письмо с ОПИСЬЮ вложения. Как я поняла в вашей ситуации придрались к формулировке в самой описи. Но никто вам не мешает весь текст вложений скопировать в опись (количество листов в описи ничем не ограничивается, главное их пронумеровать: лист #1, лист #2 и т.д.)

раскрыть ветку 2
+14
Я отправлял письма с описью, в описи писал название документа, с собой было 2 копии документа, один в конверт, на втором сотрудник почты ставил отметку, что копия верна и что в конверте лежит точно такая же. Неужели этой отметки в суде не достаточно?
раскрыть ветку 1
+1

Именно.

+1
Интересно, сколько это стоит.
раскрыть ветку 2
+1

Наверно тыщи полторы две с половиной.

раскрыть ветку 1
+7

Копию телеграммы с текстом - на почте не выдают

При отправке телеграммы можно запросить и копию телеграммы, и уведомление о вручении.

Что касается письма, то самый надёжный вариант-это отправка через нотариуса.

раскрыть ветку 9
0

Сказали не делают копии. Интернет гласит: почта не обязана заверять документы, копии документов и тп


Уведомление о вручении/ не вручении -  есть, там нет содержания телеграммы

раскрыть ветку 8
+5
Телеграммы отправляются не через почту, а через телеграф. Именно телеграф и может выдать за отдельную плату заверенную копию телеграммы и уведомление о её вручении.

Почта, в данном случае, совсем не при чем.
раскрыть ветку 3
+4
Так Вы со своей копией приходите. Телеграммы я отправляю так - скачиваю бланк формы (не помню номер) в формате xls, заполняю, отдаю на почту, они текст и адрес набивают а на моем экземпляре ставят печать с датой и подпись.
раскрыть ветку 1
+1
По поводу описи - так же, заполняю форму на компе, если надо - кроме заголовка документа кратко вписываю суть документа (старайтесь мелким шрифтом, чтоб максимум в двусторонний лист уложиться). Ну и всё.
0
У нас просто подаешь оператору ДВА бланка телеграммы, один остаётся на почте, на втором ставят штамп и несёшь его в суд. Все.
+3

Заказное с описью вложения! В описи можно указать вкратце о чем письмо, например "претензия о неоплате дз в размере 1 руб. за сентябрь 2018г. По договору ...."

раскрыть ветку 1
0

Заказных писем с описью в природе не существует. Есть ценные с описью

+2
Копию телеграммы на почте дают спокойно.
раскрыть ветку 3
+1

Мне не дали

раскрыть ветку 2
-1
Так не бывает, жиган. Просто это денег стоит
раскрыть ветку 1
+2

Я делал опись вложения, в двух экземплярах , мне и получателю, и на описи делал мелкие копии отправляемых документов. Второй способ- опись документов, что остается  у меня, прошивалась и почта ставила печать на моей прошитой копии.

раскрыть ветку 5
0
и на описи делал мелкие копии отправляемых документов

Это как? Опись - бумага с перечислением названий документов.


Второй способ- опись документов, что остается у меня, прошивалась и почта ставила печать на моей прошитой копии.

Печатать с датой получения почтой письма? О чем она должна свидетельствовать

раскрыть ветку 4
0

Опись-это бумага, на которой я пишу, что во вложении документы (идёт перечисление документов), копии копии которых подшиты к описи, или скопированы на лист описи.

Если копии подшиты к описи, то наклейка на нитку, сшивающая листы, на лицевой стороне, где почта ставит печать, и печать почты ставится прям на эту наклейку.

раскрыть ветку 3
+5

делаете две копии письма, лично отдаете секретарю организации (получателю), на одном экземпляре секретарь ставить пометку "Копия. Оригинал принят, дата" и возвращает Вам.

раскрыть ветку 4
+17

Неплохая идея. Особенно если организация за тысячу другую километров.

+5

Это почти личное вручение и у него свои недостатки:

- удаленность;

- отказ получателя взять письмо под роспись;

- сторона скрывается, неизвестно  местонахождение по факту (но есть юридический адрес, или адрес регистрации)

раскрыть ветку 2
+3
Последнее тем лучше для вас. Я направлял претензию по юр. адресу ответчика, хотя знал, что в другом месте сидят. Письмо вернулось в адрес отправителя, а в суде под протокол конверт вскрыли.
Ну, а риск не получения корреспонденции лежит на ее получателе, тем более если это юрлицо.
раскрыть ветку 1
+4

Мне кажется, проблема высосана из пальца. Таким макаром можно все доказательства под сомнения ставить - а докажите, что договор именно тот, который подписывали, а подписи ваши и контрагента, а печати мокрые, а товар/услуга/передача денег вообще были, и в накладных именно тот товар, что в договоре, и он по факту отгружался.... Бред, если нет позитивных свидетельств о том, что липанули отправку (что тоже довольно гениальное решение, потому что смысловой нагрузки не несёт аж никакой), какой смысл не верить, что письмо было? Ну или суд играет за вашего оппонента, тогда советую не трепыхаться, все равно продуете, а в апелляции уже бороться.

раскрыть ветку 6
0

абсолютно с комментарием согласна.

думаю, тут проблема скорее теоретическая, которую ТС сам себе придумал.

Иначе на каждую подпись на каждом договоре по умолчанию нужна экспертиза.

раскрыть ветку 5
0
Не выходите за рамки вопроса, тема больная на самом деле. Не то чтобы каждый судья занимался этой демагогией.. и не то чтобы уж каждый день. За всю мою практику так было дважды всего (с 2010 года). Так что, может ТС и правда столкнулся, что я не исключаю, а может и вы правы, он эту проблему придумал.
раскрыть ветку 4
+1

Оплачиваете телеграмму на почте, получаете квитанцию об оплате. В графе "особые отметки" на бланке пишете "копия". Услуга стоит 10 рублей. На следующий день идете в местный главный офис ростелекома с квитанцией, и получаете копию, вот и вся проблема.

+1
Я обычно в таких случаях тезисно в описи вложения пропечатываю содержание письма. В примере, 1. заявление от 01.01.2010 г. с требованием о расторжении договора купили продажи и возврата уплаченных за товар денежных средств в размере 9999 рублей, подписанное Ивановым и.и.
1 шт 1 руб
2. Копия чека номер такой-то на сумму 9999 рублей магазин такой то инн продавца такое то
+1

Как делать уже выше написали. А исходить из того, что суд может в корне не верно. Наш суд может полный бред, включая противоречие самому себе, использование доказательств, которые сам же признал незаконными и признание виновным без доказательств вообще. Магия нашего суда слишком обширна, что бы пытаться танцевать от этого.

+1
Через нотариуса, же!
+1
Обычно отправляю с описью вложения, пока в суде проблем не было. Железобетонный вариант если через нотариуса направить, там вообще никаких вопросов по содержанию не будет)
0
Да проще всё. Несёте на почту 2 экз письма, и один в конверт,на другой ставят штапм- опись вложения. И этот штамп подтверждает не только факт от отправки, но и содержание
0

Вопрос слишком общий.  Рассмотрению подлежит каждый обособленный случай - отдельному и с учетом конкретных доступных данных (сведений).


Зачастую, достаточно доказать факт направления коррекспондении, но не ее содержание.


Если же возникает необходимость получить именно доказательство конкретного текстового содержания отправления, то, в зависимости от обстоятельств, это могут быть (включая, но не ограничиваясь): удостоверенная копия телеграммы, дублирование содержания в описи вложения ценного письма, факсимильное сообщение, отправленное с телеграфа, с распечаткой извещения о прохождении информации и удостоверяющей записью оператора, запись телефонного разговора с адресанта с адресатом...


Понятые - участники производства по делу об АПН/уголовному делу, привлекаемые к участию в деле должностным лицом правоохранительно органа. Если вы говорили о свиделелях - вариант теоретически возможный, но не рекомендуемый на практике из-за соответствующего отношения большинства судей к подобного рода свидетельствам...

раскрыть ветку 2
0

в зависимости от обстоятельств, это могут быть (включая, но не ограничиваясь): удостоверенная копия телеграммы, дублирование содержания в описи вложения ценного письма, факсимильное сообщение, отправленное с телеграфа, с распечаткой извещения о прохождении информации и удостоверяющей записью оператора, запись телефонного разговора с адресанта с адресатом...

Как уже сказал выше, копии телеграммы нет, и согласно заявлению почты быть не может.

Запись телефонного разговора: могут потребовать подтвердить (номер телефона чей ? А голос в разговоре чей?)

Судье, в моем случае, нужны были именно факты о содержании письма , а не о факте его отправки.
Что, в принципе, логично.

раскрыть ветку 1
0

Во-первых, почта такой же телеграф, как и рыба - меч.

Во-вторых, на каждое "могут" есть "должны" (принципы ГПК/АПК не для красоты сформулированы).

В третьих, то, что нужно судье, далеко не всегда предусмотрено законом - подход "судье лучше не возражать" рационален не абсолютно.

P.S.

Вы всегда осведомляетесь о корреспондирующих вашим правам обязанностях у того лица, от которого собираетесь требовать их исполнения?

0

ТС, вероятно, студент, разбирающий (или придумавший) теоритическую задачку.

0
Столкнулся с такой ситуацией однажды. Ответчик говорит, мол, ничего я не получал, а ваше уведомление о вручении вообще к другому письму относится.
Ну я и решил доказать "от противного", так сказать.
Говорю, если не получали, то покажите то, что получили в этом письме (переписка никогда не велась, это было единственное письмо в адрес ответчика за все время).
Ответчик мог бы чистый лист показать, но не додумался и таки признал, что все получил.
0
Заверенную на почте копию телеграммы никто не отменял
0

почему сразу понятых? а на камеру снять?

0

первый оратор всё верно сказал

через нотариуса

0

Мы сами телеграммы отправляем на предприятии. Она как бы не сразу летит получателю в другую страну. Сначала отправляем за 100 километров. Естественно на нашем компе остаются копии в электронном виде. Там выглядит распечатка в виде обмена. Типа мы запрашиваем, нам отвечают, пересылаем телеграмму, подтверждение о принятии куска текста. За 100км в ручном режиме их пересылают дальше. Там тоже должно все сохраняться.

0
Пишите на конверте, либо в описи вложения номер своего исходящего, к иску прикладываете свой экземпляр текста претензии с таким же исходящим.
Ни разу не сталкивался, чтобы были проблемы у людей в данном случае. Зачастую просто прикладывают почтовый чек и копию претензии.
Если оппонент заявит, что ему вместо претензии пришли цветные бумажки, пусть он уже это и доказывает.
раскрыть ветку 2
+1

Что придаст документу с исходящим номером силу ?

Ведь, теоретически, мне ничто не мешает злоупотребить - сделать разные документы с одним номером.

Обнаружат это или нет - вопрос отдельный


п.с.

Запросил сам суд. Ответчик не является.

И, формально, по этой причине суд может не принять иск к рассмотрению (для дел требующих обязательного досудебного порядка)

раскрыть ветку 1
0
Теоритически ничего не мешает абсолютно все документы подделать и взыскать деньги с не виновного.
Главное, чтобы из квитанции было понятно куда отправлена претензия, а по тексту о чем она. Всё остальное это накручивание.
0

Отправлять надо заказное с описью вложения. Опись делаете сами, там можно практически весь текст переписать, если только это не многостраничный документ.

Ну либо вручать через нотариуса, если там много страниц и дело не мелкое.

0

Опись вложения, конечно!

Чем подробнее, тем лучше. Именно она удостоверяет, что именно получил адресат.

раскрыть ветку 5
0

Опись вложения, конечно!

Вот написал я в описи "Досудебная претензия".

А ответчик заявит, что получил листы с надписью "Заебу вас, мистер Пупкин" и никакой претензии не получал.

раскрыть ветку 4
0

не заявит.

потому что почта проверяет соответствие содержимого письма и заверяет ваш экземпляр описи своей печатью, подтверждая тем самым, что все соответствует.

раскрыть ветку 3
0
Надо отправлять с описью во вложении и будет вам счастье.
-1

опись с уведомлением

0
Впервые вижу, что просят подтвердить вложение. Обычно свой экземпляр представляешь (например претензию) и уведомление, либо реестр отслеживания письма
раскрыть ветку 3
+1

есть такая практика у судей, просят иногда подтвердить.

а то есть хитрожопые товарищи, направляющие либо чистые листы, либо письма с совершенно иным вложением.

раскрыть ветку 2
0
Видимо это какие-то суды из глуши)
раскрыть ветку 1
-1
По электронке отправить скан претензии и там же прописать, что почтой с описанием вложения высылается экземпляр для оппонента. Эл.почта- документ для суда. Да и эл.письмо с уведомлением о прочтении.
раскрыть ветку 8
+1

Электропочту тоже нужно доказать, что она отправлена именно этому адресату.



Возникнет вопрос:

Как доказать что почтовый ящик ххх@yyy.zz принадлежит  ФИО - ?

раскрыть ветку 1
0
Я веду всю хоть сколь-нибудь значимую переписку с использованием ЭП и шифрования, сертификаты выданы аккредитованными УЦ. Хуй отвертишься. :)
0

не прокатит-2 идентичных обращения можно игнорировать

раскрыть ветку 5
0
Интересно почему?
раскрыть ветку 4
-7

Заказное с уведомлением. Получение такого письма означает, что оно было вручено лично в руки получателю о чём должна быть его роспись. Что бы опровергнуть получение, получатель должен подать в суд заявление, что не был уведомлен должным образом, если суд счёт убедительным его заявление, решения могут быть отменены и всё заново.

раскрыть ветку 18
+2

Вы не поняли. Вопрос о том, как подтвердить само содержание письма, а не факт его получения адресатом.

ещё комментарии
0
Получение такого письма означает, что оно было вручено лично в руки получателю о чём должна быть его роспись.

Лично — это хорошо. Но как суд узнает, что содержание было тем, о котором заявил истец.

раскрыть ветку 10
-2

Истец перемудривает по какой-то причине.  Копию письма по имэйлу секретарю в суд и делов-то. Если дальше тему развивать, истцу может понадобится подтверждение, что получатель прочёл письмо и вник в его смысл.

раскрыть ветку 9
0

Текст читали? Важен не факт получения, а сам текст письма.

ещё комментарии
Похожие посты
340

О гендерном равенстве, или сила привычки

Работаю я юристом по гражданским делам (а бывают ещё уголовные и административные).В судебных заседаниях участвую почти каждый день. Моя специализация - все, что связано с автомобилями - ДТП, вред здоровью в результате ДТП, разбирательства со страховыми компаниями по выплатам пострадавшим, спорные вопросы по ремонту авто и т.д. Никакого предубеждения против того, что юрист-женщина в казалось бы типично "мужских" вопросах - толкование правил дорожного движения, ремонт автомобиля - почти никогда не было (а работаю около 9 лет в этой сфере). Но иногда бывает забавно. Итак. Судебное дело по установлению вины в ДТП. Я от Истца (тот, кто заявляет требования), мой оппонент - мужчина лет 45, ответчик, к которому заявлены требования, представляет свои интересы сам, так как закончил юридический институт, юристом при этом не работает. Судья женщина, секретарь судьи женщина и свидетель ДТП женщина. Также есть видеозапись, где достаточно чётко видно, что ДТП произошло по вине оппонента. Смотрим видеозапись, слушаем свидетеля, потом судья даёт мне слово, потом моему оппоненту. Он, показывая на меня пальцем, говорит: "ну вот девушка утверждает, что...". Это, конечно, не оскорбление, но нарушение порядка судебного заседания, потому что к судье нужно обращаться "уважаемый суд" , к истцу- "истец", ко мне как к его представителю- "представитель истца", к ответчику соответственно- "ответчик". Итак, судья его поправляет: " не девушка, а представитель истца". Он кивает и начинает следующее предложение со слов "эта девушка...". Судья опять поправляет. Опять кивает и продолжает "девушка наверное не знает...". Судья делает замечание. Тут его прорывает и он начинает орать "Да вы бабы тут все сговорились что ли, одна уважаемый суд, другая представитель истца, я вам тут *ля кланяться что ли должен, охренели, сами ездить не умеют". Думала, судья его удалит из заседания, повод достаточный, но она просто вызвала судебного пристава, при котором оппонент вёл себя уже смирно, хотя и все равно старался говорить грубо, но без явных нарушений. Поскольку судебный процесс, особенно когда участвуют в нем первый раз, является крайне стрессовой ситуацией, то люди проявляют внешне скрытые стороны своей натуры. Вот и мой оппонент, перед заседанием поздоровался, открыл для меня дверь в зал, пропустил, то есть ни о какой невежливости речи не было, а потом уже не смог сдержаться, когда понял, что дело оборачивается не в его пользу. Так что есть ещё люди, которые искренне считают, что бабий волос долог, а ум короток ну и все такое. И даже считают нормальным об этом говорить.

О гендерном равенстве, или сила привычки Юристы, Гендерные вопросы, Сексизм, Мужчины и женщины, Привычки, Суд, Мат
454

Никогда такого не было, и вот опять... (ответ)

Моя мать работает школьным психологом и ее около 50 раз приглашали на суды по различным делам с несовершеннолетними. Было много дел и о сексуальном насилии.

И вот был такой случай.
Жила-была женщина с дочкой восьми лет от роду, и был у них мужчина, с которым женщина сожительствовала.
Мужчина не был образцом для подражания, и решила эта мадам его "слить", но просто так он не спешил уходить. А там уже новый мужчина нарисовался на горизонте, а этот все никак не свалит.
И как-то вернулся мужик домой нетрезвый и прилег на кровать рядом с падчерицей. Безо всяких грязных мыслей и намерений. Сами понимаете, как это бывает по пьяни. Где упал - там и уснул. И во сне он приобнял девочку.
Мать тут же воспользовалась ситуацией и накатала на мужика заяву о сексуальных домогательствах к несовершеннолетней. Мужика тут же закрыли и завертелось.

С девочкой в качестве психолога работала моя мать и достаточно быстро поняла всю картину.

На суде она сказала приблизительно такую речь:

"Мужчина этот действительно повел себя аморально. Но в его действиях не было того, в чем здесь его обвиняют." Ну и далее в таком же духе.

Мужика освободили.

220

О воспрепятствовании осуществлению правосудия

Когда-то давно работал я дознавателем в службе судебных приставов. Основные уголовные дела - это неуплата алиментов. Дела эти в большинстве своем типовые и скучные. Но иногда выстреливают дела вроде тех о которых пойдет речь.


Дело №1: Нет дела - нет тела


Жили были два друга дальнобойщика. Были они как-то в рейсе на двух машинах. Каждый за рулем своей, естественно. Остановились они как-то на ночь в придорожной гостинице и решили вечерком попить пивка. Распитие пивка переросло в пьянку со всеми вытекающими и втекающими. С утра, как водится, похмелье и жуткий перегар. Однако от продолжения рейса друзья решили не отказываться и с жутким похмельем сели за руль.


Ожидаемо, что первый же встречный патруль ДПС задержал их в не слишком трезвом виде за баранкой своих грузовиков. От от освидетельствования друзья дружно отказались, однако что это меняет - протокол и материал в суд на лишение прав.


Вот здесь-то кто-то очень хитрый и надоумил друзей провернуть следующую фишку. Так как поймали их в другой области, то и материал был направлен ДПСниками в местный суд. Однако по ходатайству лица, административное дело может быть рассмотрено по месту его жительства. Это самое ходатайство друзья и написали. Суд данное ходатайство удовлетворил и, естественно, выслал материалы дела почтой в суд по месту жительства друзей.


В своем родном поселке друзья договорились с начальником почтового отделения о том, что когда письма придут - он отдаст их на минут на 10 им, после чего они письма вернут обратно. Все это не за бесплатно, естественно.


Что собственно друзья и сделали. Начальник почты отдал им письма, те вынули материалы административного дела и засунули туда такое же количество пустых листов. После этого письма вернули начальнику почты, а тот отправил их по принадлежности - в местный суд.


Соответственно нет материалов дела - рассматривать нечего, доказывать вину нечем, нет и наказания. Копий, к слову, ни у кого не остается, ни у ДПС, ни у суда - отправляются все оригиналы.


И все бы у друзей срослось и получилось, если бы не одно но. За начальником почты определенное время уже наблюдали сотрудники ФСБ на предмет осуществления всяких пакостей, чем он собственно и занимался. Все веселые разговоры про кражу судебных дел и т.п. были железно зафиксированы оперативниками, а сами друзья вместе с начальником почты были взяты при передачи денег за описанную выше услугу.


Итог: уголовное дело по ст. 294 УК РФ в отношении друзей, а начальнику почты, уже не помню (дело в отношении него расследовал СК РФ), по-моему коммерческий подкуп (204 УК РФ) и еще ряд статей. Если бы не случайность в виде сотрудников ФСБ - все прокатило бы.


Дело №2: Телефонное право


Эта история вообще анекдот. В суде рассматривается уголовное дело по 228 УК РФ (хранение травы, статья не сильно серьезная, но срок получить реально) в отношении молодого человека.


В один прекрасный день судье по данному делу поступает телефонный звонок с незнакомого номера. Голос в трубке представляется помощником одного из судей аж цельного Верховного суда РФ и начинает втирать, что это самое дело о наркоте находится у них на контроле, ага, и советует судье назначить наказание подсудимому не связанное с лишением свободы. Ни много ни мало, а вот так.


Но судья-то не дурак, как только речь пошла про какую-то дичь, включил запись разговора.


В итоге один из друзей подсудимого решил своему другу "помочь" вот таким вот образом. Где-то нашел номер судьи и, представившись "большим начальником" потребовал выпустить своего друга. На что рассчитывал, интересно?


В оде расследования уголовного дела запросили сведения о звонках. Он даже звонил со своего личного телефона. Кроме того фоноскопическая экспертиза записи разговора.


Итог: 294 УК РФ и год лишения свободы для этого самого друга. По наркоте тоже осудили. Условно. Сажать его и так никто не собирался, поскольку вес небольшой, судимость первая, характеристики нормальные.

Показать полностью
439

Тюменских полицейских поймали на горяченьком

Скандальную видеозапись происшествия в Тюмени опубликовало вчера сетевое СМИ «Канал «Правосудие».
Шокирует то, что появилась практика, когда полицейские сами делают закладки наркотиков, после чего принимают с поличным наивных кайфоловов, уверенных в том, что, приобретая товар на специализированной даркнетовской площадке, они сохраняют свою анонимность.
Студент Никита Козьминых, который приобрел по просьбе своих подруг один грамм синтетического наркотика, был очень удивлен, когда буквально через несколько секунд после того, как он подъехал к месту закладки, его скрутили сотрудники полиции, отлично осведомленные о цели его ночного визита в глухой угол тюменской промзоны. То, что задержанный еще не успел совершить преступление, то бишь подобрать сверток с наркотическим веществом, который в случае изъятия, стал бы неопровержимой уликой, оперативников нисколько не смутило.
Запугав задержанного тем, что они сфабрикуют в отношении его уголовное дело о сбыте наркотиков, они предложили ему компромисс: он поднимает наркотик из закладки, которую они ему укажут и даст признательные показания о том, что собирался употребить изъятое у него вещество, что влечет гораздо более мягкое наказание. Таким способом сотрудники полиции склонили молодого человека к совершению противоправных действий и самооговору.
Подброс наркотиков или принуждение к его подбору из известного полицейским тайника есть очень распространенная практика в работе российских правоохранительных структур. В данном же случае тюменских «борцов с наркомафией» подвела беспечность. Свою спецоперацию они организовали в месте, находящемся под перекрестным прицелом трех видеокамер наблюдения, видеозаписи с которых в дальнейшем позволили изобличить незаконны действия нескольких полицейских в отношении студента Никиты Козьминых.
После того, как адвокат подозреваемого добился приобщения компрометирующих видеозаписей к материалам дела, Следственный комитет возбудил уголовное дело по ч. 1 ст. 286 УК РФ («превышение должностных полномочий») уже в отношении сотрудников полиции. Впрочем, у тех нашелся влиятельный заступник – заместитель прокурора Тюменской области Александр Чернышев, который с нарушением процессуальных норм отменил своим решением постановление о возбуждении уголовного дела в отношении оборотней в погонах.
Однако потерпевший (а по этому делу Никита Козьминых проходит уже потерпевшим) в настоящий момент всякими способами отстаивает свои права. В СМИ размещены исходные видеозаписи, открытое обращение потерпевшего к Генеральному прокурору РФ Игорю Краснову и руководителю Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину и протоколы допроса жертвы.

Пруф http://kanalpravosudie.ru/reportazhi/vse/tyumenskikh-politse...

Показать полностью
99

Возврат денег за билеты на концерт

Прощу помощи у знающих людей.
Примерно год назад были куплены билеты на концерт Green Day в Москве. Концерт должен был состояться в конце мая этого года, но по понятным всем причинам (а если нет, то коронавирус и режим повышенной готовности) концерт был перенесен на год.
Примерно за неделю до концерта в организацию, где были куплены билеты, было отправлено в электронном виде заявление на возврат билетов.
Шли недели, и организация сначала отмазывалась, что не выбрана новая дата, поэтому не могут оформить возврат, потом что организаторы мероприятия никак не пришлют документы на возврат.
А теперь появилось постановление номер 830, по которому хрен мне, а не деньги за билеты. То есть до пандемии я спокойно могла получить 100% суммы, если оформляла возврат за 10 дней до концерта. А теперь я либо должна пойти на концерт, либо подарить деньги организации. Конечно, я могу попробовать продать билеты, но вопрос в том, купят ли их, так как они в электронном виде, а это всегда настораживает, так как большой шанс обмана.
И отсюда следует вопрос - законно ли вообще это постановление? Далее - заявление на возврат денег было подано ранее выхода постановления (оно датируется 6 июня - я написала в организацию в конце мая)? И есть ли в самом постановление лазейки? Нас, например, смутил пятый пункт, где говорится о возврате денежных средств после отмены режима повышенной готовности. Мы его до конца не поняли.
Если есть люди, у которых уже имелся опыт общения по этому поводу, буду рада узнать детали. И если есть юристы, которые смогут помочь разобрался в деталях, тоже буду благодарна.
Видела один пост с похожей проблемой ранее, но найти его вряд ли смогу.

72

Как я в ДТП попал и что из этого вышло

Всем привет, с Вами С216КС!

Сегодня я расскажу историю, которая может быть кому-то полезной. Скорее всего будет много букв.


Итак, 31 января 2019 года я попал в дтп. Вкратце это было так: Около восьми утра мы с женой ехали на работу, никого не трогали и не доехав метров 200 до "Бизнес комплекса" нас подбила гражданка на ниссане микра. Точнее это по моей версии именно она нас подбила. (Я двигался в левом ряду, она перестроилась из правого ряда, объезжая припаркованные машины)

По версии гражданки (лет 50-55) это не она, а я виноват в ДТП потому что "Вас там не было! Я смотрела в зеркало и вас там не было, вы наверное неслись с превышением"


В полемику я вступать не стал, знаю что таких людей просто не переубедить, есть категория граждан, которая по их собственному мнению не совершает ошибок никогда. На мой вопрос что мы будем в связи с этой ситуацией делать она сказала, что уже позвонила мужу и муж подтвердил ее правоту, кто догнал тот и негодяй, поэтому она требует вызвать гибдд. Дежурная часть районного ГИБДД молчала, только после звонка в службу 112 и 15-минутного ожидания мне позвонила девушка из ДЧ, спросила что у нас произошло, есть ли пострадальцы, способны ли автомобили передвигаться и убедившись, что машины на ходу и пострадавших нет - сказала рисовать схему, фотографировать повреждения и расположение транспорта на дороге и приезжать к ним самостоятельно.


В этой части я хочу сделать небольшое отступление про свои ошибки.

Ошибка №1 У меня не было регистратора, с ним было бы чуть проще.

Ошибка №2 Я не настоял на прибытии работников ГИБДД на место дтп.


С второй участницей дтп мы решили, что схему нарисуем в гаи каждый начал делать фото произошедшего, по мудрому совету моей красавицы жены сфотографировал свой прямой как взлетно-посадочную полосу тормозной путь. (В итоге эта фотография стала чуть ли не самой важной)

Вот сам тормозной путь.

Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост

Результаты встречи. (Позднее будет перечень повреждений)

Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост

Второй участник ДТП

Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост

Скрытые повреждения.

Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост
Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост

После фотосессии я, предварительно договорившись со второй участницей, отвез жену на работу (напомню, там было метров 200), вернулся на место и мы выдвинулись в районный отдел ГИБДД. В отделе нас встретили дружелюбные и участливые сотрудники.

Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост

Инспектор выдал нам бланки объяснений, листы бумаги для составления схемы и отправил в коридор всё это дело заполнять. В коридоре, несмотря на раннее время, уже было 3 или 4 пары невольных знакомых. Кто-то спорил, Кто-то игнорировал второго, кто-то спокойно общался.


Короче мы всё заполнили, я нарисовал схему, моя визави сказала, что сама нарисовать схему не сможет. Спрашиваю все ли правильно на схеме? - Ну да... Подписывать будете? - Я ничего не собираюсь подписывать, вдруг на схеме все не так... На этой позитивной ноте мы пошли сдаваться группе разбора, отстояв ЕЩЕ одну очередь в кабинет (уже около часа дня) мы таки отдали документацию инспектору разбора. Инспектор ознакомился с объяснительными, попросил рассказать своими словами, в этот момент версия барышни несколько поменялась и по ее словам она объехала стоящее ТС в правой полосе и уже перестраивалась в левую, а тут я ее и догнал! Инспектор удивился:

Если вы, говорит, поворачивали в правый ряд, как так получилось, что у Вас левая сторона повреждена, а у него правая? Вы боком что-ли поворачивали и почему ваша машина в левом ряду остановилась а не на тротуаре? Не было ему ответа.


Небольшая ремарка: После удара барышня проехала не тормозя еще метров 20, постепенно заняв левый ряд.


Не буду долго расписывать день в ГИБДД, скажу кратко. Провели мы там весь день. в 8:30 приехали в ДЧ, и около 18-19 часов вышли из здания со всеми бумагами. Инспектора нам сказали разбираться самим кто виноват, каждый из нас стоял на своем и нам выдали справки, что виновного определить не могут.


Забавное совпадение: В здании ГИБДД первым нам встретился жуликоватого вида парень, который рассказал куда идти, порядок наших действий и предложил юридические услуги по взысканию страховой премии.

Как я в ДТП попал и что из этого вышло Авто, ДТП, ОСАГО, Суд, Страховая компания, Юристы, Toyota, Cresta, Гифка, Длиннопост

На другой день я обратился в свою страховую компанию, они записали меня на осмотр через несколько дней, предложив на выбор несколько СТО в городе. Порадовал момент, что в 500 метрах от моей работы находился один из пунктов осмотра.


Прибыв в указанное время в указанный пункт, мы оформили бумажки. (Мы - не в смысле Николай Второй, а в смысле мы с женой, я водитель, а она собственник машины)

Машину там же загнали на мойку и отмыли поврежденные части, пришел милый дедушка с фотиком и линейками, повосхищался машиной, рассказал что у него была такая же и приступил к работе. Всё отфотографировал, измерил. После внешнего осмотра загнал машину в бокс где сняли бампер и оценили скрытые повреждения. После всех действий он удалился считать.


После непродолжительного ожидания он нас пригласил подписывать акт осмотра.

В акте было указано следующее:

Замена:

- Накладка переднего бампера

- Капот

- Фара передняя правая

- Указатель поворота передний правый

- Габарит передний правый

- Пыльник двигателя передний правый

- Усилитель бампера

- Адсорбер бампера

Ремонт:

- Крыло переднее правое

- Дверь передняя правая (Сколы краски в результате смещения крыла)


Предварительно получалась довольно крупная сумма, для примера один только капот по базе РСА стоит 88000 - коэф. износа: 44000

Подписали документы и отправились ожидать выплаты, по-закону на это отводится 20 дней с момента оценки.


День, наверное, на 18й пришла смс о зачислении средств на карту - 27000. Посовещавшись с женой решили ввязаться в судебные разбирательства и заодно доказать свою невиновность в дтп. Начали искать автоюристов, искали в основном по отзывам в интернете, уже не помню как так получилось, но юристы сами нам позвонили, им кто-то передал из тех у кого не было возможности заняться нашим делом. Встретились у них в офисе, обсудили ситуацию. Специалист Павел, который и должен был стать нашим представителем подробненько меня расспросил как что было во время аварии, обнадежил, что перспектива есть и если бы дело было проигрышное - связываться с нами он не стал бы. Мы заключили договор о представлении наших интересов, заплатили 25000 и Павел обозначил следующие наши шаги:


1: Независимая оценка ущерба (О месте и времени проведения необходимо документально уведомить страховую компанию и второго участника )

2: Независимая автотехническая экспертиза.

3: Досудебная претензия.


Опять же путем поиска в сети я нашел организацию, которая проводит как товароведческие экспертизы так и трассологические, встретился с их экспертом Дмитрием, он посмотрел фотографии с места дтп, сказал что ему виновность ниссана очевидна. Также заключили договор на 11000 за обе экспертизы, уведомили страховщиков и стали ждать.


В день осмотра мы приехали чуть пораньше, встретились с Дмитрием, он сказал, что когда приедет комиссар от страховой с ним не соглашаться и ничего не подписывать "Согласиться Вы всегда успеете"  Потом приехал мужичок от страховой с их листом осмотра, начался сам осмотр, выяснилось, что решетку радиатора включить в список страховщики забыли, а там сломаны крепления, также выяснилось что рамка радиатора с одной стороны оторвана от лонжерона, повреждены крепления корпуса воздушного фильтра. Также Дмитрий включил в калькуляцию погнутые кронштейны бампера, погнутый кронштейн усилителя бампер (Сабля к которой прикручивают бампер и фары.)

В общем он насчитал нам около 120000 ущерба.


Параллельно он провел трассологические исследования, копипаста выводов:


ВЫВОДЫ:

Выполнял ли водитель автомобиля Nissan March маневр перестроения в момент столкновения?

Вывод: На основании расположения автомобилей на месте происшествия, расположения следов торможения автомобиля Toyota Cresta с учетом взаимного положения автомобилей в момент контакта, установлено что в момент контакта автомобиль Toyota Cresta двигался в прямом направлении параллельно краю проезжей части, а автомобиль Nissan March выполнял маневр перестроения смещаясь влево (в момент контакта находился в процессе маневра перестроения).

2. Какими требованиями Правил дорожного движения должны были руководствоваться водители, в данной дорожной ситуации, соответствовали ли их действия требованиям Правил дорожного движения?

Вывод: В данной ситуации, водитель автомобиля Nissan March, при намерении выполнить перестроение из правой в левую полосу движения, должен был руководствоваться требованиями п. 8.1(ч.1), п. 8.4 Правил дорожного движения. Действия водителя автомобиля Nissan March не соответствовали требованиям п. 8.1(ч.1), п. 8.4 Правил дорожного движения, несоответствие действий водителя автомобиля Nissan March требованиям п. 8.1(ч.1), п. 8.4 Правил дорожного движения, находятся в причинно следственной связи с происшествием.

В данной ситуации водитель автомобиля Toyota Cresta должен был руководствоваться п. 10.1 (ч.2) Правил дорожного движения. В действиях водителя автомобиля Toyota Cresta не усматривается несоответствий требованиям Правил дорожного движения.


П.С. Совсем забыл, для автотехнической экспертизы потребовалась схема ДТП, которая хранится в ГИБДД и объяснения водителей. Это без проблем за десять минут выдали в адм. практике отделения ГИБДД, разрешили сфотографировать и пожелали успехов в борьбе.


Объяснения второго водителя изложенные на бумаге меня весьма позабавили: Фабула там в том, что она убедилась в безопасности маневра, включила поворотник и начала перестраиваться в левую полосу, двигаясь со скоростью 10км\час, через некоторое время услышала звуковой сигнал и почувствовала удар, виновником считает меня, так как я превысил скорость в зимнее время.


Со всеми этими бумагами юристы составили досудебную претензию и направили ее в страховую, в течении 30 дней страховая должна была отреагировать и она таки отреагировала, дня за два до истечения срока они перечислили нам еще 3 или 5 тысяч. Никого кроме страховой это не устроило, поэтому дальше была дорога в суд.


Хотел написать все в одном посте, очень не люблю такие сериалы, но что-то подзадолбался уже,

Вторая часть будет с окончательной точкой.


Спасибо за Ваше внимание, хорошего дня и берегите себя.

Показать полностью 7
67

Ответ на Юридические истории #264: Полный П

Ситуация в посте очень интересная. Думаю, что даже если бы сын матери вовремя подал бы в суд на опеку, то с нашими реалиями окончания срока исковой давности совпало бы с решением о признании недееспособным. Действительно, ситуация патовая. Без доверенности мы не может выступать в суде, быть ответчиком или инициировать суд со страховой. Но в действительности не суд выступает в роли "плохой-злой", и даже не страховая, это из нормальная позиция по любым взысканиям (хотя я ее не разделяю). Но решение как ни странно есть, жаль, что не смогли додуматься, или может это просто дело случая или опыта. Но ситуация к сожалению очень распространенная. Однако, ГПК РФ Статья 45. Участие в деле прокурора:
1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд.
Вот, пользуйтесь на здоровье (не дай Бог конечно).
PS: судья могла бы и подсказать.

528

"Правосудие" по беларуски

Приближённого к власти за неумышленное убийство даже не лишили оружия !!!

"Правосудие" по беларуски Республика Беларусь, Правосудие, Беспредел, Суд, Власть, Политика, Александр Лукашенко, 2020

https://news.tut.by/society/692145.html?utm_source=news.tut....

В то время как за очереди в пикетах :

"Правосудие" по беларуски Республика Беларусь, Правосудие, Беспредел, Суд, Власть, Политика, Александр Лукашенко, 2020
14598

Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс»

Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс» Суд, Полиция, Право, Просрочка, Юристы, Длиннопост, Набережные Челны, Супермаркет

В предыдущих сериях: Пикабушники столкнулись с просрочкой и не слишком адекватным поведением персонала в местном топовом супермаркете и написали про это пост. Вместо извинений от руководства торговой сети получили иски в суд, заявления в полицию и следственный комитет, полиция сделала запросы провайдеру, Яндексу и Пикабу, а потом слила все полученные данные безопасникам торговой сети. Пикабушники выиграли в гражданском суде, полиция никаких обвинений не предъявила, теперь уже мы подали в суд по поводу незаконного получения и передачи конфиденциальной информации. Первая инстанция признала незаконной только передачу, обе стороны обжаловали решение. Если хотите ознакомиться подробнее, ссылки в конце.

Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс» Суд, Полиция, Право, Просрочка, Юристы, Длиннопост, Набережные Челны, Супермаркет

Всем привет, из-за коронавируса работа судов была ограничена, поэтому решения пришлось ждать куда дольше, чем ожидалось. К сожалению, вместо победы, нам пришлось отправиться на шаг назад: Судебная коллегия Верховного Суда Республики Татарстан полностью отменила решение местного суда и вернула дело на новое рассмотрение: «Данные об интернет ресурсах, доступе в сеть Интернет с указанием данных пользователя предоставлены органу полиции обществом с ограниченной ответственность «Пикабу», обществом с ограниченной ответственностью «ЯНДЕКС», акционерным обществом «Эр-Телеком Холдинг». Вместе с тем указанные обстоятельства оставлены без внимания, названные организации, как поставщики услуг, операторы связи, права и законные интересы которых могут быть затронуты при разрешении административного дела, к участию в деле привлечены не были.»

Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс» Суд, Полиция, Право, Просрочка, Юристы, Длиннопост, Набережные Челны, Супермаркет

Через пару недель у администрации Пикабу будет возможность высказать свою позицию относительно получения данных о пользователях без применения их в реальном расследовании (все, что было сделано с этими данными – передача безопаснику, на момент получения уже был ответ из ск, что тайну частной жизни пост не нарушает, после получения и передачи данных дело стали пытаться закрыть), заведомо ложным сведениям в официальном запросе (в материалах проверки ни слова о клевете и распространении сведений, порочащих честь и достоинство), а так же получения доступа обращениям в службу поддержки без судебного решения(тайна переписки). Надеюсь, позиция будет направлена на защиту пользователей.

З.Ы. Топовый магазин торговой сети принял во внимание замечания пикабушников и уже год как ставит даты на разливном пиве, что нельзя сказать о других магазинах этой сети, продолжающих творить всякую дичь.

Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс» Суд, Полиция, Право, Просрочка, Юристы, Длиннопост, Набережные Челны, Супермаркет
Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс» Суд, Полиция, Право, Просрочка, Юристы, Длиннопост, Набережные Челны, Супермаркет
Cуд с полицией из-за поста на Пикабу. В суд приглашаются ООО «Пикабу» и ООО «Яндекс» Суд, Полиция, Право, Просрочка, Юристы, Длиннопост, Набережные Челны, Супермаркет

Предыдущие серии: Несвежий Fresh Market
Как я судился за пост на Пикабу
Частная жизнь тухлых продуктов или уголовка за пост на Пикабу. Суд с МВД

Показать полностью 5
4186

Антирейдер-44. Неустановленная группа лиц как инструмент европейского судопроизводства

Не помню кому из пикабушников обещал... Не обессудьте.

Антирейдер-44. Неустановленная группа лиц как инструмент европейского судопроизводства Антирейдер, Длиннопост, Европа, Недвижимость, Захват, Суд, Правосудие

Есть в Европах такая проблема… Точнее за всю Европу, двинувшуюся на правах сирых и убогих в ущерб правам остальным, не скажу, но вот в Италии, Франции, Испании, Португалии данная проблема существует.


Итак, проблема:

Предположим, вы являетесь счастливым обладателем хорошенькой квартирки, скажем в Милане. В которой не живете, но за которую платите налоги, коммуналку, взносы в местный ТСЖ и вообще, ответственно относитесь к собственному имуществу. А это дорого.

И вот в какой-то момент, вы решаете, что имущество простаивать не должно, посасывая финансы из вашего кармана, а должно самоокупаться, а еще лучше приносить какие-то деньги. Для чего его надо просто сдать в аренду (пустить жильцов). Естественно, все строго официально – никакой чернухи.

И вот, вы уже подписываете договор с респектабельным вроде бы иностранцем, снимающем жилье исключительно для себя, так как ему очень часто приходиться бывать в Милане по делам бизнеса. Получаете плату за первый и последний месяц аренды и счастливый передаете ключи новому жильцу.

Проходит месяц, но оговоренного очередного арендного платежа вам на карту не поступает. На ваши емейлы никто не реагирует, а телефон вашего арендатора «не алле». Вы звоните каким-нибудь итальянским друзьям, чтобы они доехали и проверили что случилось. Они доехали, проверили и сообщили вам, что ничего не случилось, а в вашей квартире живут люди. Много людей.

Вы в шоке. Перебираете разные варианты решения проблемы. И перебрав все, все-таки едете в Милан. Приехав и придя к собственной квартире, вы видите, что:

- в ней и правда живут;

- живут совсем не те, кому вы ее сдавали;

- при попытках войти вас не пускают;

- при попытках поговорить, лопочут что-то непонятное всем табором одновременно и ведут себя вызывающе.

Вы в ужасе. И пулей стартуете туда, где в странах победившей демократии, оптом и в розницу незамедлительно восстанавливают все поруганные права. В полицию. Там проблему знают, матерят на чистом итальянском этих албанцев, цыган, курдов, негров, румын, арабов, турков и иже с ними. И произнеся итальянский аналог мантры «спор хозяйствующих субъектов», отправляют вас во вторую правосудную инстанцию стран победившей демократии – в суд.

Нет, ну а что? Никого не убили? Не убили. Лопатник у вас не подрезали? Не подрезали. Может, изнасиловали? А, нет – не изнасиловали. И не били? И не угрожали? Тогда точно в суд – именно там вы найдете концентрированную справедливость и приобщитесь в реализации всех прав человека.


Квест:

Ну суд так суд. Хотя в европах это уже официально можно переименовывать в квест. И этот квест вам предлагается пройти.

Сначала подача иска через уполномоченного юриста. Через пару месяцев первое, предварительное рассмотрение, даже без вызова сторон. Еще через месяц-два – второе. Уже с участием сторон. Туда вторая сторона не придет и рассмотрение перенесут еще на месяц.

На следующий суд вторая сторона придет. Скажет, что не успела ознакомиться с делом и не успела выбрать юриста. И… у нас новый срок – еще месяца через два. На данном судебном заседании уже будет разговор по существу, рассказы про то, что да - договор заключали, да – рассчитывали долго и счастливо квартирой пользоваться, но тяжелые жизненные обстоятельства не позволяют платить. Но только сейчас. Далее – все заплатим.

Что? Много народа живет? Так это семья, плюс родственники в гости приехали. Посему, ответчик просит многоуважаемый суд дать отсрочку для исполнения своих обязательств по договору, скажем, на год. На год нет? На полгода? Тоже хорошо, всем спасибо.

Надо ли отдельно говорить, что через полгода ничего не изменится? А тем временем ваша квартира не совсем ваша и там живут какие-то не очень чистоплотные люди. Которых по закону вы не можете выставить на улицу. Ибо там дети, да и вообще – это нарушит их всяческие права.

Короче, через года полтора-два вы может быть приблизитесь с получению исполнительного листа на выселение. Если повезет. Но самое интересное то, что это очередная часть квеста и по сути проблему не решает.

Ибо прибыв на место с местными приставами и исполнительным листом, все участники услышат отрепетированный плачь детей, крики про поруганные права, про «сами мы не местные» и про «некуда идти», и так далее. После чего приставы пожмут плечами и самоустранятся. Им этот гимор не нужен.

В «итого» мы имеем года полтора-два до получения исполнительного и неизвестно сколько времени на реализацию этого исполнительного. А в это время в вашей квартирке живут… А как поживут, вам еще предстоит дорогой ремонт и решение проблем с коммуналкой и соседями…


Решение проблемы:

Не знаю как в Испаниях с Франциями, а в Италии эти проблемы традиционно решает мафия. Не сицилийская, нет – это вы кино пересмотрели. Неаполитанская. Стоит это от 6000 до 15000 евро, плюс ответная услуга.

Нет, вас не попросят взамен кого-то убить. Это вы другое кино пересмотрели. Вы врач? Вас попросят оказать кому-то неформальную врачебную помощь. За деньги. Но оказать и лишних вопросов не задавать.

Вы почтальон? Тоже подойдет – могут попросить отслеживать корреспонденцию на какой-то адрес и ситуативно ее подменить. За это тоже заплатят.

Или, скажем, вы таксист? И это подойдет – когда-нибудь вас попросят принять какой-то заказ, но «ошибиться» с адресом и привезти клиента не туда.

Короче, применение найдется всем, но вот как раз именно это-то многих и пугает. Даже те, кто уже готов решать проблему внеправовым способом, сильно боятся заторчать ответную услугу мафии.

И вот тут на сцену выходит наш герой. Вы его знаете, в «Антирейдер-22. Театр одного актёра» именно он у нас 50% доли в ОООшке покупал. Ценник тот же, что и у неаполитанцев. Вот только ответная услуга не нужна – каждая сделка разовая и конечная. Есть задача – есть оплата – есть результат – все, разошлись как в море корабли.


Как это работает:

В проблемную квартиру на плечах одного из жильцов входит некое неустановленное лицо с целью удержать дверь не запертой, а через секунды вслед за ним в помещение проникает неустановленная группа лиц. И для находящихся там людей начинается ад: их бьют, выкидывают в окна, при необходимости плющат свето-шумовыми спецсредствами, да и просто всеми способами принуждают покинуть незаконно занимаемое помещение. Причем, не разбираясь, где там бабы, а где там дети. Вслед за ними из окон летит весь их триппер скарб.

Как утверждается, для соседей - это то ещё шоу. Но к приезду полиции все уже сделано: на улице стонут и роются в разбросанных тряпках какие-то избитые люди, а в двери уже новый замок.

Прибывший же хозяин, либо его уполномоченный представитель, округляет глаза от удивления, сочувствует пострадавшим и готов дать каких угодно пояснений полиции, доказывающих, что к произошедшему он не имеет никакого отношения. Да и прибыл он позже – полно свидетелей. И конечно, неустановленную группу лиц – да, надо обязательно поймать. Как жаль, что они уже куда-то делись.

А вот уже раз выкинутым из квартиры обратно войти нельзя – договор расторгнут, ключей нет. Любая попытка – это проникновение со взломом. А тут полиция на каждом шагу. Тюрьма-с, ну его нафиг – пошли другую хату поищем.


В качестве «итого»:

Все всё знают. Все понимают, как это работает. Зачастую сами полицейские при первом обращении неформально шепотом говорят «rivolgiti ai napoletani» (обратитесь к неаполитанцам), имея ввиду, что не надо решать эту проблему через полицию и суд. Но…. Ничего не изменяется, а даже наоборот – участились случаи примитивизации этого мошеннического мероприятия.

Это когда первого, легального договора нет вообще. Пришли, нашли пустую хату, замки поменяли и живут всем табором. А выселять по закону – практически тот же временизатратный алгоритм. Европа-с. Все ради прав человека. И пока не уточнят, какого именно человека, работа для неустановленных групп лиц найдется.


Всем удачи, всем пока, захотите сказать что-то мне, чтоб я увидел - @ ставьте. Иначе ваш коммент просто не вижу, уж сори.

Оригинал положил тут:

http://1w.ru/articles/538-antireider-44-neustanovlennaja-gru...
Показать полностью
33

DPD переплюнул почту России

Впервые столкнулась с подобной ситуацией. Обращаюсь к Пикабу за советом.
Заказала на Алиэкспресс карту памяти (DPD) и кучу других товаров (почта России). Всегда выбирала пунктом выдачи, ближайшее отделение Почты России, но тут решила попробовать выбрать пункт поближе, а именно DPD (те кто живёт в Санкт-Петербурге на Парнасе, знают как неудобно добираться до почтового отделения).
Посылки, заказанные почтой России пришли в середине мая (забрала без очередей и прочих проблем, характерных почте России), а посылка DPD была ещё в пути. Ну мало ли какие трудности у перевозчика...
25.05 звонок робота о том, что посылка не может быть доставлена по указанному адресу. Просят подтвердить согласие на доставку по адресу: СПб, пр. Энгельса, д. 150. Добираться неудобно, но пошла на встречу и согласилась. В выходной оставила ребёнка с мужем, заказала такси... Оказалось, что пункт выдачи закрыт. Начала дозваниваться до поддержки (около получаса потратила на дозвон)... Как итог: давайте доставим на пр. Художников, д. 27 - это ещё дальше от моего дома. Но согласилась. Оператор пообещала, что через 24 часа посылка будет по данному адресу. Решила оставить жалобу и уточнить варианты, которые они смогут предложить (дважды по их вине я не получила посылку вовремя).
На сайте есть несколько способов связи с перевозчиком. И во всех отвечает робот. Через сообщения решить вопрос с роботом невозможно.

DPD переплюнул почту России Dpd, Доставка, AliExpress, Почта России, Юридическая помощь, Мошенничество, Длиннопост

01.06 очередной звонок оператору, который сообщил, что прямо сейчас я могу забрать посылку на Энгельса, 150. На мой вопрос, а как я смогу её там забрать, если пункт закрыт... Снова ответ, что ошибочка вышла... Не сможете... Почему посылка все ещё там - загадка. Оставили заявку на возможность доставки посылки на дом или в ближайший к дому пункт выдачи. Ответ должен был поступить в течение 1-2 дней.
Сегодня 03.06.

DPD переплюнул почту России Dpd, Доставка, AliExpress, Почта России, Юридическая помощь, Мошенничество, Длиннопост

Приходит смс о том, что 06.06 посылка вернётся адресату. Серьёзно? Очередной оператор снова сообщает, что забрать я могу посылку на Энгельса, д. 150. Тут я сорвалась. Прошу прощения у молодого человека, но сколько можно? Ни карты памяти получить не могу, ни возврат денежных средств (сумма небольшая - 1250р., но обидно... Жалко потраченного времени и деньги на такси...).
И как выяснилось, что они и отправителю вернуть посылку не смогут. Какие-то трудности с доступом на этот пункт.
Подскажите, пожалуйста, как быть в данной ситуации? У них на сайте по номеру трека указано, что бесплатный срок хранения заказа до 05.06. Не начнут ли они ещё и пени за хранение начислять? Как правильно зафиксировать обращения в поддержку?

Показать полностью 2
848

Истории юриста. После длинных выходных

Подходит ко мне сударь на консультацию, желает обанкротиться. Сразу прилагает заявление, где (корректно заполнил шапку, заранее посмотрел реквизиты компании, инициалы руководителей) просит предоставить услугу по сопровождению банкротства физических лиц бесплатно в соответствии с заявлением Мишустина Михаила Владимировича, который обещал, что, в связи с тяжелой эпидемиологической и финансовой обстановкой в стране, банкротство для граждан будет бесплатным. Требует заявление принять и на него официально отреагировать.

Ну ок. Принимаю заявление, в срок пишу и отправляю ответ, сообщаю «в связи с тем, что во время самоизоляции наши специалисты на рабочих местах не находились, познания не расширяли, на курсах повышения квалификации давно не были, в текущих изменениях законодательства за последние 2 месяца уверенно не ориентируются, мы не готовы оказать вам квалифицированную помощь такого высокого уровня. Предлагаем вам обратиться письменно в адрес правительства РФ (103274, г.Москва, Краснопресненская набережная, д.2) с просьбой разъяснить регламент банкротства без затрат».

Через неделю, обращение в прокуратуру и роспотребнадзор на нас. Гражданин недоволен тем, что мы «ссылаясь на профессиональное несоответствие занимаемой должности, отказываемся исполнять законодательство РФ».


Как наивно в 2019 мы с коллегами думали, что 2020 год возможно будет лучше, дел больше, клиенты зажиточнее, но нет. Если у людей раньше не было денег, то теперь у большинства вообще отрицательные суммы на банковских картах. Однако обращений граждан с разными вопросами стало даже больше, рабочие истории за май пошли одна краше другой.


1. Звонок:

- Здравствуйте, мне вас рекомендовали, как специалиста по банкротству физических лиц, я посмотрел отзывы на вашу работу, решения суда по моему родственнику с вашим участием, мне подходит

- Хорошо подходите к нам по адресу…

- Только денег немного. Мне надо, чтобы вы сделали банкротство за 60000 рублей

- Без проблем, можно даже еще раза в три-четыре дешевле, но финансового управляющего вы ищете сами, и часть бумаг тоже сами соберете, с нас заявления, ходатайства и выход в суд

- Нет мне надо «под ключ» за 60000

- Уважаемый, только публикации съедят 15000, депозит суда 25000…

- Ну вы субсидии от государства за успешное банкротство получите

- Какие?

- Вы просто не хотите работать! <завершает звонок>

Ладно, разные ситуации бывают, забыл. С вечера мне начинают поступать звонки, причем как с текущего региона, так и с Москвы, Новгорода, Перми, даже с дальнего востока. Везде вежливые операторы утверждают, что я оставил заявку на банкротство и предлагают мне воспользоваться услугами недорого, звонки продолжаются и ночью (с других регионов).

Через день снова звонок:

- Здравствуйте, я вам звонил раньше. Я ваш телефон раскидал по заявкам на недорогие банкротства, чтобы вы изучили рынок и поняли, что сильно завышаете цены на свои услуги. Теперь готовы мне помочь?

По моему я еще никогда не посылал потенциального клиента. Это был первый.


2. Заявка. Человек утверждает, что от его имени и имени его мамы неизвестные лица набрали кредитов, теперь вынесены судебные приказы, возбуждены исполнительные производства, звонят банки, угрожают коллекторы. Ну ладно, отчасти ситуация привычная и простая, за скромную плату на судебных приказах сроки восстанавливаем, производим отмены, жалуемся в инстанции на банки и коллекторов.

Еще в процессе составления жалоб у меня закрадывались странные вопросы. Почему кредиторов более 20? Почему кредиторы по всей стране, от Москвы до Северной Осетии? Почему везде такие скромные суммы от 10 до 30 тыс. рублей?

Довольный клиент решил идти дальше. Захотел, чтобы ему предоставили адвоката, дабы представлял его в МВД с заявлением о мошенничестве в сфере кредитования, так как он денег никаких не видел, договоров не подписывал.

В это время, мой помощник знакомится с одним из судебных приказов, который вынесен в нашем городе. И, кредит взять через онлайн оформление, предоставлены паспортные данные, проведена идентификация через мобильный телефон, денежные средства перечислены на банковскую карту нашего клиента.

Тут все встало на свои места, товарищ оформлял на себя и маму быстрозаймы через онлайн, денежные средства тратил по своему усмотрению, когда пришло время платить, решил потянуть время. По крайней мере я так думал.

При следующей встрече, объясняем ему наше видение проблемы. На что он говорит: «Я нигде не соврал ни вам, ни в заявлениях в инстанции. Денег физически я не видел и не трогал, они приходили виртуально на карту. Договоров я физически не подписывал, все оформлено через онлайн, и это не доказать». Затем добавляет фаталити: «Тем более, что в разных займах указаны левые места фактического проживания, несуществующие адреса работы, а банковскую карту я потратил полностью и сегодня напишу заявление об утере. В общем кредитные организации нарушают мои права, тут налицо кредитное мошенничество!».

Ладно бы тролль, но он с серьезным выражением лица и какой-то фанатичной верой в своей правоте этот говорил. Последнюю консультацию мы ему дали, о дальнейших услугах договариваться не стали.


3. Догадывался я, что с такими товарищами встречусь еще не один раз. Бойкая бабушка, без странностей в поведении, разбирающаяся в цифрах, желает обратиться сразу в конституционный суд РФ, а параллельно в ЕСПЧ. Требует, чтобы ее освободили от уплаты всех платежей ЖКХ, так как в конституции написано, что природные ресурсы принадлежат гражданам, значит за свет и воду граждане платить не должны, к тому же постановление правительства №354 «О предоставлении коммунальных услуг...» опубликовано с нарушением сроков и потому недействительно.

Далее, так как в НК РФ написано, что «все налоги и сборы отменяются настоящим кодексом», она требует все удержанные с нее с даты принятия НК РФ налоги вернуть на ее банковский счет.

Поступил я не совсем этично. Догадываясь, откуда ветер, сразу в лоб спросил, гражданкой какого государства бабушка является. Она ответила, что конечно СССР, все в нем находимся и законодательство РФ в принципе бессмысленная бумажка.

Тогда я предложил ей уведомить о её гражданстве налоговую и пенсионный фонд. Идею она встретила с энтузиазмом, дал бумагу, начал диктовать заявление. «В пенсионный фонд РФ. Я, Ф.И.О. являюсь честной и добросовестной гражданкой СССР, считаю Российскую Федерацию оккупационным режимом, посему считаю применение налогового и пенсионного законодательства РФ к моей персоне ненадлежащим». С каждым написанным словом бабушка сияет все больше. «Данным письмом я отказываюсь от получения пенсионного обеспечения от Российской Федерации...» вот примерно на этом моменте её по-английски сдуло из офиса.

Участковый пришел потом, ему было подано заявление, что мы обманом заставляем пенсионеров отдать нам свою пенсию.

Одного никак не понимаю. Если бабушка гражданка СССР, каким образом она реализует право гражданина РФ на обращение в правоохранительные органы? И если законы РФ недействующие, как она может ссылаться на НК РФ? Это же неразрешимое логическое противоречие.


На этом пока все, всем желаю адекватных клиентов и юристов не таких как я, которые лежат на диване под лампой, обнимая кота и пишут бред, все совпадения которого с реальностью случайны.

P.S.: Пользуясь случаем, передаю спасибо одному из моих арендодателей, который меня на пикабу читает, за сниженную аренду на 50%. Благо существуют еще адекватные собственники помещений.

Показать полностью
205

Впервые отменен приговор из-за того, что осужденному не зачитали права

UPD. К посту есть вопросы #comment_170233853

Впервые отменен приговор из-за того, что осужденному не зачитали права Право, Приговор, Суд, Юристы, Полиция, Костромская область

Второй кассационный суд общей юрисдикции сделал принципиально важное разъяснение: если задержанному не зачитали его права, в том числе не объяснили право на защиту, обвинительный приговор надо отменять.

Такая строгая правовая позиция продемонстрирована в свежем обзоре судебной практики, где кассационный суд разобрал конкретное дело. В Костромской области некоего гражданина осудили на 10 лет за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Проще говоря, человека обвинили в том, что он избил кого-то до полусмерти.

Главное доказательство - явка с повинной, в ходе которой гражданин рассказал, как бил потерпевшего палкой и ногой.

"Указанная явка с повинной дана П. в отделе полиции после доставления его для проверки на причастность к преступлению в отношении потерпевшего, - пояснил Второй кассационный суд. - Однако какие-либо объективные данные, подтверждающие факт разъяснения ему права иметь защитника с указанного момента в материалах дела отсутствуют. В судебном заседании П. свою вину не признал и не подтвердил сведения, изложенные в его явке с повинной, указав, что написал ее под давлением оперативных сотрудников".

Поскольку человек отказался от своих показаний, то суд должен был досконально разобраться, какие еще есть доказательства. А признания, данные в полиции, кассационная инстанция отвергла в том числе потому, что гражданину не зачитали его права.

По американским фильмам всем нам знакома фраза "вы имеете право хранить молчание..." , которую зачитывает полиcмен герою. Это так называемое правило Миранды, аналог которого, кстати, был введен и у нас.

Телеграм-канал правовой поддержки:

https://tglink.ru/ty_vprave

Показать полностью
3595

Отец подал на алименты

Здравствуйте уважаемые пикабутяне. У моей супруги сложилась интересная ситуация.

Когда она родилась, ее родители не были женаты, поженились когда ей был один год, в три года они развелись и жили вместе до 10 лет моей супруги, отец, при этом, не работал официально, перебивался шабашками.

После они разошлись и отец не принимал никакого участия в жизни своей дочери. Отцовство он признал, но мать на алименты не подавала.

Единственное,что было - супруга была прописана до 18 лет в его квартире, но жили они не вместе. Спустя непродолжительное время, он подал в суд на принудительную выписку из квартиры.  Но жена выписалась сама не дожидаясь решения суда.

Теперь, как ему стало хреново, его новая пассия напела ему про алименты и он подал, так как у него онкология и инвалидность + он пенсионер без доп.дохода. Плюс, он подал бумагу на часть собственности моей супруги. Юристы все говорят,что выплат,скорее всего, не избежать, а учитывая,что у жены хороший официальный доход,то сумма получается весомая.

Скажите,как доказать,что он мудак и не отдавать ему свои кровные? Дистанционное юридические консультации особо толку не приносят. А этот дядя, все новые и новые справки находит, что ему жить плохо.

772

7-е место. Дело Комракова

Эта история произошла 4 декабря 2011 года на севере Москвы. К компании мирно беседующих друзей - Евгения Комракова, Михаила Зубцова с супругой Еленой и Сергея Лебедева, подошли два изрядно выпивших человека. Завязалась ссора. Один из подошедших, имевший судимость 39-летний Геннадий Ларин, достал нож и пырнул 20-летнего Михаила Зубцова в живот. После этого, схватил за волосы Елену, и, угрожая ей ножом, потащил в сторону. В это время, Евгений бросился к своему автомобилю, в багажнике которого лежала бейсбольная бита. Взяв спортивный снаряд, молодой человек ударил им пьяного Ларина. Получив удар битой, Ларин отпустил жертву и побежал прочь. Но далеко убежать ему не удалось. Евгений, вместе с Сергеем, догнал напавшего на них рецидивиста и передал его подоспевшему наряду полиции. Позже у Ларина была диагностирована черепно-мозговая травма и выявлено причинение тяжкого вреда здоровью. Не смотря на то, что Евгений спас девушку, а его друг, которому Ларин вонзил лезвие в печень на 4 см, провел несколько дней в реанимации, Тимирязевский районный суд города Москвы приговорил парня к 3 годам колонии общего режима. Конечно, нужно отметить, что по этой же статье (ч.1 ст.111) наказание получил и сам Ларин. Он был осужден на 1,5 года условно.

7-е место. Дело Комракова Преступление, Суд, Негатив, Справедливость, Правосудие, Самооборона
319

О том как лишают прав в одном судебном участке, а вызывают в другой, расположенный на удалении в 50 км

История очень давняя, восемь лет почти минуло.


Михаила лишили права управления за отказ от медицинского освидетельствования. Как он сам говорил - не отказывался, поссорился с гаишником из-за превышения, а тот составил на него протокол, указав что Михаил отказался от подписей.


Казалось бы - вызывай понятых допрашивай и если они не подставные, то дело в шляпе, но Михаила уже лишили права управления, говорит, пришел на заседание, а ему сказали, что судья в отпуске и нужно ждать звонка с вызовом в суд, пока Михаил ждал повестку ему на почту пришло постановление которое он не получил, оно ушло назад в участок и уже вступило в силу.


Еду знакомлюсь с материалами дела для надзорной жалобы и вижу, что в материалах дела есть повестка в судебный участок, расположенный в г. Кингисепп (куда Михаил и приходил), а постановление вынесено мировым судьей в городе Ивангород, в тот час и день, когда Михаил был в Кингисеппском участке. Судья, который должен был рассматривать дело заболел, его дела передали другому судье, на время болезни, который вызывать Михаила в свой участок не стал, а просто лишил его права управления.


Данное обстоятельство я отразил в надзорной жалобе, которую подал в Ленинградский областной суд. Надзорная инстанция дала возможность мировому выкрутиться, запросив сведения об исходящих почтовых отправлениях из участка (что, собственно, делать была не в праве, дело рассматривается на  основании тех документов, которые в нем имелись на момент вынесения постановления), мировой судья не стал рисковать и подкладывать ложные сведения, в итоге постановление отменили, а дело прекратили за истечением срока привлечения к ответственности.

О том как лишают прав в одном судебном участке, а вызывают в другой, расположенный на удалении в 50 км Суд, ПДД, Лига юристов, Юридическая помощь, Коап РФ

За десть лет в моей практике это единственный случай, когда суд ошибся не только участком, но и городом.


Никогда не сдавайтесь. Всем удачи.

875

300 000 за "пьяное ДТП" на пешеходном переходе

В январе 2019 года пьяный водитель совершил наезд на пожилую женщину на пешеходном переходе, вышел водитель из автомобиля только после приезда полиции, вызывали скорую и оказывали помощь очевидцы.


В историю болезни попали только переломы двух пальцев на ноге, многисленные ушибы и сотрясение. Со слов потерпевшей, у нее также было достаточно сильное пульсирующее кровотечение, которое, почему-то не попало в анамнез, она допускает, что виновник приложил к этому руку, мотив для этого у него, определённо, был - избежать уголовного преследования.


За управление в состоянии алкогольного опьянения водителя, к слову, преподавателя одного из непоследних ВУЗов, обладателя ордена за заслуги перед отечеством, лишили прав на 18 месяцев, пострадавшую, тем временем, выписали из больницы, но водитель не торопился приносить извещения и возмещать ущерб.


На заседании по 12.24 (причинения вреда здоровью) я предложил водителю заключить соглашение на 400 000 руб., что ему бы позволило избежать лишения ещё на 18 месяцев, но водитель встал в позу и сказал, что он готов заплатить только 100 т.р., и при условии, что мы потерпевшая отказывается от всех претензий.


В итоге водитель получает ещё 18 месяцев лишения и иск на 560 000.

300 000 за "пьяное ДТП" на пешеходном переходе ПДД, Суд, Лига юристов, Юристы, Закон, Длиннопост, Негатив

400 000 за моральный вред, 160 000 за медицинские расходы, расходы были заявлены, в слабой надежде поменять судебную практику, которые в итоге не оправдались.


Водитель нанял юриста, который просто пытался затягивать процесс, в результате получил арест на автомобиль, по моему ходатайству, когда я аргументированно указал на злоупотребления ответчиком.


Решение суда благодаря действиям юриста вынесли на две недели позже.


Суд срезал моральный вред до 300 000 руб., думаю, что без участия юриста с той стороны суд мог бы срезать и до 200 000, но бесполезный перенос заседания, по формальным причинам, развернул суд в нашу сторону.

300 000 за "пьяное ДТП" на пешеходном переходе ПДД, Суд, Лига юристов, Юристы, Закон, Длиннопост, Негатив

На моей практике это солидная сумма для подтвержденных переломов двух пальцев, бывает и за более сложные травмы присуждают меньше, возможно, наше правосудие движется в правильном направлении.


Всем удачи, будьте внимательны на дороге, не садитесь пьяными за руль, от этого одни проблемы.

Показать полностью 1
79

Прошу совета у Лиги Юристов

Прошу совета у Лиги Юристов. Работал в одной организации с ноября 2019. Официально, по трудовому договору. После устройства узнал что бывают задержки заработной платы.

Но не катастрофически надолго, потерпеть можно. За ноябрь выплатили в декабре, а потом начался п****ц. За декабрь по частям растягивали до конца апреля 2020! Январь, февраль, март 2020, так и не выплачивают. Ген. директор постоянно "отбрехивается" чтобы ждали и скоро всё будет. С конца февраля, коллективно написали заявление, о приостановке работы в связи с невыплатой заработной платы, в начале марта мною была подана жалоба в инспекцию труда, так же некоторые сотрудники написали жалобу в прокуратуру. Директор пообещал прокуратуре закрыть все долги до конца апреля, теперь известно что выплаты не ждать на неопределенный срок. От инспекции труда пришел ответ, что организация препятствует проведению внеплановой проверки, путем не предоставления необходимых документов и что рассматривается вопрос о возбуждении дела об административном правонарушении в соответствии с ч.2 ст. 19.4.1 КоАП РФ. Ответили так же что можно обратится в суд за разрешением индивидуального трудового спора. Прошу совета у Лиги юристов, подскажите как можно поступить в данной ситуации, обращатся ли в суд, либо есть какие-то другие рычаги воздействия? Заранее благодарю за советы.

1737

На 4 года ИК особого режима за хищение 800 рублей

Некий К приговорен судом к наказанию в виде 4 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии особого режима. Абсурд? Да! Ведь я просил 5 лет. Общество: система прогнила, нужны лишь одни посадки, оправдывать не умеем, закон не знаем, судью и прокурора на мыло.


Вот такой заголовок и небольшие выжимки из дела способны породить недовольство народа. А ведь наши СМИ активно используют такой способ для поднятия популярности.


Ну а теперь к самой истории. На дворе морозный январь, утро. Дедуля 39 года выпуска шаркает в валенках в магазин, закупиться продуктами. В кармане кошель с 800 рублями и пакет. На продукты ушло 400 рублей, еще 400 осталось в кошельке. Из магазина за ним проследовал мужчина, который зашел в тот же подъезд и поднялся по лестнице, дожидаясь дедулю. Когда дедуля с ним поравнялся, К нанес пенсионеру несколько ударов, от чего тот упал, а когда воля к сопротивлению была подавлена, К обшарил карманы деда, вытащил остатки денег, схватил пакет и скрылся с места преступления. Продукты питания о употребил, а деньги потратил на сигареты и конфеты. Когда выходил из магазина опера его и приняли. Вину он не отрицал, во всем сразу сознался.


Кажется логичным беспредел системы – похитил 400 рублей денег и пакет продуктов (дедуля их оценивать не стал, сумма ущерба официально была 400р.). НО. Хищение было открытое (1) и с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья (2), а это уже п. «г» ч. 2 ст. 161 УК РФ – до 7 лет со штрафом (или без) и ограничением свободы (или без). Состав тяжкий. Сердобольное общество скажет, что можно было дать немножко и условно.


И будет неправо.


К 7 раз привлекался к уголовной ответственности, имеет 4 судимости, 2 из которых за совершение тяжких преступлений, наказание отбывал в местах лишения свободы, а это отсылает нас к п. «а» ч. 3 ст. 18 УК РФ, которая говорит нам, что в действиях К содержится особо опасный рецидив. Далее смотрим статью 68 и 73 УК РФ, которые говорят нам, что при рецидиве менее 1/3 и условно назначать нельзя, а с учетом того, что К условно-досрочно освободился за 40 дней до совершения нового преступления и совершил его спустя 10 дней после истечения срока, суд не нашел оснований для назначения наказания по минимуму.


А теперь вопрос к вам. Суд был справедлив?

85

Научно-популярный журнал ПсихоПоиск ищет юридической поддержки

Представители лженауки, тренингов и семинаров пытаются оказать давление на редакцию журнала ПсихоПоиск и убрать из свободного доступа материалы об онтопсихологии.

Несколько дней назад в редакцию нашего журнала поступило обращение от адвоката неизвестных лиц, которые потребовали убрать с сайта статью. Статья называется «Антонио Менегетти: еще один отец религии «нового времени» https://psychosearch.ru/teoriya/psevdopsikhologiya/402-anton...


Статья повествует об этапах становления гуру онто-псевдопсихологии. Материал изобилует многочисленными ссылками на источники, но это не остановило последователей онтопсихологии, которые, вероятно, ищут повода пропиарить свое лженаучное направление. Возможно, эта редкая публикация в русскоязычном интернете о псевдонаучности работ Менегетти мешает онтопсихологам (или скорее псевдопсихологам) зарабатывать на имени Менегетти.


В связи с предстоящими судебными разбирательствами журнал ПсихоПоиск ищет адвокатов, которые могут оказать посильную помощь в консультировании. Просьба обращаться на почтовый ящик главного редактора журнала info@psychosearch.ru или через форму обратной связи на сайте https://psychosearch.ru/journal/contacts.

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: