не особо.
вот когда осознают, что вся эта хрень целенаправленно сверху идет; и лозунги будут не по поводу нагрузок и условий труда, а против царя и его вертикали - вот тогда можно говорить, что началось.
отменит визы в Америку и доллар сделает по 7 рублей
бля, что путиноиды, что вы либерасты, вы реально думаете что несогласие с вами можно иметь только по действием пропаганды? Или госдеповской или кремлевской?
люди доброй воли считают еьпнутыми упырями и тех и тех
Вот интересно. Нагрузки и условия труда не меняются лет 50 минимум. А протестовать нужно против текущей власти. Странно, да?
ссср, перестройка, рф, кзот, тк, оптимизация, закрытие больниц, налоговый маневр, реформы здравоохранения;
сука, а у него всё 50 лет не менятся.
с приездом с луны, ватка.
То есть раньше врачи жили лучше? Много зарабатывали и мало работали?
Почему врачи возрастом за 60 лет об этом не знают?
Ты из этих, не жили богато нечего и начинать?
Почему врачи в других цивилизованных странах не знают, что после обучения они будут работать в 3 смены за копейки?
Потому что там сформирована такая система, где врач уважаемый человек и много зарабатывает.
Проблема России в том, что в 20ом веке у нас в стране появилась развитая медицина, превосходящая экономические возможности страны. В 1980ых и 1990ых годах политические популисты бесконечно рассказывали о том, что Россия должна занять в мировой экономике место, которого достойна, а не терпеть советскую власть. Тупой народ, считал, что это место на вершине мировой экономики. Однако эти товарищи имели ввиду, что Россия должна стать страной третьего мира, а имеющееся имущество, которое досталось России сверх экономической логики, можно дёшево продать и срубить на этом бабла.
Продолжая эту логику, вот Вы пишете, что врачи должны богато жить, и что Путин вверг их в нищету. Это очередной пиздёжь, направленный тупо против действующей власти. Врачи в данном случае абсолютно не интересны. Как-только результат будет достигнут, как думаете, что вы будете говорить? Я думаю что что-то вроде:
- Врачи? Да мне похуй на врачей!
Почему я так думаю?
- Тут постоянно пишут, что врачи стали плохо жить при Путине. Это самый дешевый прием демагогии. Вы пользуетесь тем, что основной контингент Пикабу молодежь, которая плохо помнит о том, что было раньше и искренне уверена, что либо в СССР, либо в 90ые было лучше. Вы удивитесь, но рядовые врачи, за редким исключением, стали жить намного лучше за последние 20 лет.
69
- никто не пишет каким образом можно поднять заработную плату и создать достойные условия работы для врачей. Пишут про Путина, пишут про демократию, пишут что угодно, кроме каких-либо реальных идей и шагов по повышению заработной платы. Единственная здравая идея это отнимать заработную плату у главврачей и раздавать её сотрудникам. Вы не поверите, но в большинстве больниц в стране так уже сделано, поэтому там нет забастовок, а не потому что врачи терпилы. Это ведь Вам тоже не интересно. Половина комментариев о том, что врачи должны взбунтоваться и свалить ужасающий режим. Поэтому для таких комментаторов все врачи "лохи и терпилы", которые мешают добиться комментатором цели. То что эти врачи зарабатывают приличные деньги и работают в хороших условиях это даже большой минус, ведь они не будут бастовать.
Так вот и живём(
ДМС кстати намного дороже, чем ОМС. Что с этим делать, реально непонятно. Вариант отказываться от медицинского обслуживания, зато врачи будут жить на уровне европейских, это странный вариант.
Вы удивитесь, но рядовые врачи, за редким исключением, стали жить намного лучше за последние 20 лет.
Давай я тебя удивлю. Практически весь земной шар стал жить лучше.
Не хочу с тобой говорить, раз у тебя распад совка это зло. Это как со стеной.
кроме каких-либо реальных идей и шагов по повышению заработной платы.
МАЙСКИЕ УКАЗЫ АЛЛО БЛЯТЬ
Давай я тебя удивлю, нет, не стал. Скорее даже стал жить хуже.
Что майские указы, алло блядь? Ты два слова связать не можешь, а строишь из себя непонятно что.
В каких конкретно «цивилизованных странах»? Вы серьёзно думаете, что там молочные реки и кисельные берега, и врачи лежат и едят падающих с неба жареных рябчиков?
Их слишком много, давай по 1. Я не могу понять, зачем тебе это надо и с помощью какой демагогии ты хочешь назвать черное белым.
Норвегия.
Таак, зарплата молодого врача 521 тысяч крон в год, или 43,5 тысяч в месяц. При средней зарплате в стране 45,5 тысяч в месяц. Ну не копейки, но как-то совсем не жирно. И какой процент наших докторов по уровню потянет работать в Норвегии, оставив даже в стороне знание норвежского языка?
Сам оцени процент, давай выкладку.
И еще оцени, что на эту среднюю зп может себе позволить рядовой гражданин
А какая разница, что он может себе позволить? Зарплаты определяются экономикой страны,и Норвегия богатая страна, в которой у всех зарплаты в абсолютных цифрах высокие. Почему это вдруг российские врачи должны зарабатывать много относительно других граждан в России, чем они такие особенные? Почему вообще врачей сравнивать? Почему бы не сравнить дворников или пожарных?
А зарплата начинающего врача невысокая по меркам Норвегии при гораздо более высоких требованиях. Так что с Норвегией не прокатило. Где там еще врачи в горах денег купаются?
Раньше было больше врачей, полторы ставки надо было выбивать с боем. Сейчас по 2-3 ставки - норма. Или, например, на скорой помощи увеличивают участки. Сокращают ставки, но делают вместо 8000 участки на 10000 населения на одну бригаду, потом 14000 на бригаду - и получается, что якобы ставок хватает, участки заполнены, но реально работы в 2 раза больше. Далее, бригады заполнены не полностью, часто недокомплект, часто на врачебные узкоспециализированные вызовы шлют фельдшеров - какое при этом качество помощи? Далее, пробки 50 лет назад и сейчас - разница есть в крупных городах?
И много, много всего, что поменялось.
Ммм. Нет, большинство всё такое же тупое стадо, которое верит первому каналу.
Ведь там не скажут, какая вокруг жопа, а сами они не скоро догадаются.
Нужно больше говна, чтобы оно задумалось.
Ну, он довольно правильные мысли излагает. Все мы стадо, просто есть "тупое", а есть "осознающее". Но от осознания до становления стаей еще далеко, КМК.
Я тоже тупой, потому что оказался посреди этого говна, и не могу придумать как из него вылезти, пока не накрыло с головой.
Нет, большинство всё такое же тупое стадо, которое верит первому каналу. Ведь там не скажут, какая вокруг жопа, а сами они не скоро догадаются.
Херню сказал. Большинство смотрит в свой кошелек и цены на продукты.
Странно результаты выборов говорят об обратном. (и дела даже не в том "кто считает результаты", а в том сколько вокруг людей с лозунгом "Уткин так то молодец".
Так просто не пойти на них и есть графа "против всех". Когдп до людей наконец-то дойдёт, что чтобы перестать быть клоуном - нужно перестать ходить в цирк? Не просто так с каждой выгребной ямы пищало "иди на выборы". Просто за рекордной посещаемость последовала рекордная легитимность, ибо голосовать вас никто не заставлял, но сделая это вы подписались под результатом. А если на выборы придёт 20%, то какая это представительная демократия? Даже если кто-то и победит, то о легитимности в любом случае речи быть не может, а поэтому у этого кого-то очко сможет провода перекусывать.
и что что это нелегимно? Что произойдет то?
победивший пустит себе пулю в лоб или самоустраниться от власти иным способом?
В чем сакральный смысл на выборы не ходить? Чтобы ваш голос вбросили и сходили за вас? Или чьи голоса по вашему вбрасывают?
Власти нужна легитимность от выборов, больше ничего. Кого выберут - дело десятое. Будет Путин или Навальный - ничего не изменится в стране, так как правящий класс останется тот же, просто его хотелки будут обслуживать другие люди. Вот был Медведев президентом, что поменялось? Легитимность позволяет применять насилие, ибо народ сам выбрал своих угнетателей.
Поэтому главная задача правящего класса - загнать как можно больше людей на выборы, т. е. как можно сильнее пиарить сами выборы, а так же предоставить кандидатов на любой вкус и цвет.
Товарищь, отписавшийся выше, прав, а вы нет.
Выборы не легитимны. Действуйте!
У меня личный пример такой, мои родители зарабатывают копеечные зарплаты и пенсии, но всеравно верят тель-а-визору, на Украине все ещё хуже, и вообще они там все тупые, а США загнивает, в Европе одни геи. Хотя есть прогресс, мои знакомые которые были настоящими ватными патриотами, теперь "воюют" в другую сторону.
Ну повезло им. Подавляющее большинство украинцев живут намного беднее чем большинство россиян.
А за счёт чего лучше живут?
более оплачиваемые работы, у моей мамки пенсия 9000 а у отца зарплата 15000, я им финансово помогаю.
Более оплачиваемые работы?
В Харькове пенсия Вашей мамы будет около 4-5 тысяч рублей.
Насчёт зарплаты отца не уверен, вполне возможно что в Харькове зарплаты выше, чем в том месте, где он живёт. Только надо понимать, что 2/3 россиян живут там, где зарплаты выше, чем в Харькове. И ещё четверть с харьковскими.
Зачем вы мне это пишите? У меня есть пример нищих родителей, и достаточно обеспеченных по сравнению с моими родителями родственников, которые живут в Харькове, у которых есть личное авто, деньги чтобы купить дочке (моей троюродной сестре) квартиру и помогать ей деньгами пока она учится в аспирантуре. Я не знаю какие там зарплаты, зато знаю какие зарплаты в городе, в котором я живу.
Есть вполне себе объективный факт - средний украинец живёт хуже среднего россиянина, хоть оба и живут так себе. Отдельные случаи ничего не изменят для сравнения качества жизни двух стран.
Чушь. Вы знаете зарплаты своих родителей и зарплаты родственников.
У меня знакомый программист зарабатывает в России больше, чем в Германии. Нищая Европа?
Вы серьёзно сейчас считаете, что нищета Ваших родителей в каком-то городе может превратиться в квартиру и машину в Харькове?!
Вы хоть догадываетесь, что в Вашем городе Ваши родственники наверно тоже имели бы квартиру и машину?
За счёт того что зарплаты не меньше наших, а коммуналки гораздо дешевле...это у нас чешут, то то у них подорожало, то другое...и все ж, они к нашим ценам за ЖКХ ещё не скоро приблизятся...
Чушь ведь полная. Зарплаты намного меньше наших. Это раз.
Да посмотрите например цены на бензин, вся эта демагогия про живут лучше, правда на машине ездить не могут, денег не хватает, звучит смешно. Живут богаче, но на машине ездить не могут, цены на ЖКХ ниже, но платить тяжело, зарплаты как у нас, но намного ниже, путешествовать легче, но не путешествуют и так далее. А в конце Вы скажете, да они беднее, но они богаче нас своею внутренней свободой.
Да вы поменьше телевизор смотрите...я сам до войны в Донбассе, ездил очень часто в Донецк, к друзьям...нормально они живут, и квартира и машина и дача, все есть...он- водителем работал, она лифтером...не чинуши какие нибудь...и в квартире ремонт, у нас у многих такого нет...кто рабает, тот живёт...а у нас в городе и зарплату больше 15 не найдешь,хотя я такую зарплату ещё в 10-11 году получал...а за это время на сколько все выросло в цене!!!
Ну Ваш город один из тысячи городов. Охуеть жизнь, бензин за 60 рублей покупать при зарплате в 10-15 тысяч рублей.
Вашим друзьям повезло, квартира, машина и дача есть. Однако уже 5 лет в Украине почти не покупают новые машины.
Там где россиянин ездит на Мицубиси Аутлендер и Шкоде Октавии - украинец может взять только Рено Дастер и Рено Логан.
Причем здесь телевизор, у меня знакомые живут в Запорожье, в Киеве. Жуткая нищета. На сравнимой должности я в Питере получаю в два раза больше, чем в Киеве. А это Питер. Про Запорожье молчу. Человек копит на подержанный Ланос много лет.
Да, бензин дороже...но посмотрите обзорщиков на Ютубе, у них ( в Донецке) общественный транспорт- 5-10 рублей по городу, а у нас??? Да, там не все хорошо, но там реально приятные и добрые живут люди, чего так не хватает у нас...
Люди это другое. Люди это весьма специфичный вопрос.
Так там и зарплаты в 5-10 тысяч рублей. Как раз зарплату на 1 тысячу поездок.
Ну Гривна несмотря на все проблемы в 2 раза увесистей рубля!
Что бы не писали поцреоты. Но факт!
Хуже России только Казахстан, Киргизстан, Монголия!
Э...
Это очень странно. Валюты не привязаны друг к другу абсолютными числами.
Давайте проведём деноминацию рубля и сделаем гривну в 5 раз меньше рубля.
Есть очень много показателей. Например зарплата, питание, обеспеченность автомобилями в конце концов.
Мне много рассказывают в интернете, что на зарплату в 250 долларов в Украине можно очень хорошо жить, однако знакомые украинцы почему-то рассказывают совсем другие вещи, и жалуются что не могут купить машину, и очень сильно завидуют.
Все понятно- машина у нас стала показателем жизни! И так в России литр бензина АИ 92- 43 рубля, на Украине- 60 рублей. И они его покупают! Значит деньги есть!
И никто не бастует по этому поводу, а там только дай! Значит доход Украинца выше дохода Россиянина в полтора раза!
Булка хлеба на Украине 30 рублей. В России такая же 40 рублей за булку!
Вот тебе уважаемый уровень.....
Вы не задумывались, что просто меньше ездят?
Вы не задумывались, почему продажи автомобилей в Украине на душу населения в разы меньше. То есть условный украинец по сравнению с равным ему условным россиянином не платит в 1,5 раза больше за бензин, а просто не имеет машины?
Ага. И россиянин может на пенсию купить 300 булок, а украинец 200.
Россиянин с пенсии 9 000 рублей, может купить 225 булок. А вспомнив что на Украине европейские стандарты, или безвиз там не дали бы! То у украинца булка настоящая из хлеба и достаточно увесистая! А вот Россиянин по ТУ считай купил 115 булок)).
А машин там меньше покупают, потому как климат много мягче! Соответственно не надо покупать меховые трусы и унты! А это очень серьезный фактор!
И да ваш дорогой Путин леса Сибирские палил что бы холода в Европу нагнать! Иначе его газ уже и не актуальный!
Для "многих" телевизор навсегда победил холодильник.
"Наши деды терпели и мы потерпим" (с)
Сейчас осень наступит, простудишь легкое, посмотрим что тогда скажешь о забастовках врачей. Хотя ты же скорее всего из хохляндии или еще с какой другой страны.
Ты думаешь как гандонытв правительстве, что врачи нужны, но будем им платить копейки, граждане будут на нашей стороне, их лечить надо. А воач, это не только профессия, но и человек, который как и ты хочет жить и содержать семью, а не выживать, тратя зп только на комуналку и еду.
Если этому врачу тут так плохо, то что же он не сьебет нахуй в другую страну, м? Может потому что квалификация не позволяет? Да не, бред какой-то, их насильно наверно удерживают. И единственный гандон тут ты и тебе подобные моральные бичи.
а почему человек должен уезжать из своей страны там где его родной язык, родственники, друзья, кошка. может все же лучше правительству сделать нормальные условия для граждан, не?
ученые и пилоты уже сваливают
Врачи не поедут в другую страну, потому что там их диплом не котируется, хоть ты профессионал от мозга до костей.
Потому чтобы получить лицензию или разрешение нужны деньги, которых у них нет
Воу, воу, полегче, это не наш.
В кой-то веки не ущербный протест появился, давайте хотя бы его идиотскими политическими лозунгами не засирать.
Я не бот. А вот ты явно не дорабатываешь на свои 15 гривен/час. Ну во-первых еще как котируются. А во-вторых, что же этим интеллегентам мешает закончить ТАМ институт? М?
Что мешает там закончить врачам институт? Может деньги мешают, точнее её отсутствие. Спасибо твоему президенту России, который сделал такой страну, что врачи вынуждена выживать, а такие кремлеботы как ты его защищали любой его бред как diman711, ocel и прочие
Наш врачебный диплом ничем не отличается от любого зарубежного. Не надо эти сказки рассказывать о некотирующихся дипломах.
Чем диплом РФ отличается от диплома Бразилии для работодателя в Англии?
Как вы заебали с этим - почему они не съебут в другую страну? Как будто блять квалификация единственная сложность, и если она есть ты такой хоп взял чемодан и все.
Хоть кто то начал бороться за права = онли бизнес :) Меня поражает насколько глубоко в наших костях убеждение, что надо сидеть и терпеть авось кто сделает, а если кто делает, так со злобным умыслом и надо не давать делать, но и сам делать не буду. Просто эпик!
Один мужик торговал на базаре, осталось много огурцов, он начал людям раздавать бесплатно, прямо подходил и предлагал. Ни один не взял. Все смотрели с подозрением, мол, что-то тут не то, отравленные или что ещё.
Какое самосознание и уважение у страны в которой на 90 миллионов работающих. приходится 40 миллионов "силовых" пенсионеров и различных инвалидов!
Уже половина трудоспособного населения получает пособия!
Скажите пожалуйста, за кого они будут голосовать. Что бы НЕ РАБОТАТЬ, а получать пособия! Из 5 токарей в цехе, 2 пенсионера с пенсией 18 тысяч и 2 инвалида 3 группы по варикозу. Как 1 му молодому пацану поднять себе зарплату?
Вас уже давно загнули раком и "шпилят" за пайку... А вы и рады....
Самоуважение ??? 0_О
Проясню ситуацию, в Губахе полная ЖОПА и об этом знают все местные. Там сейчас строят Метафракс, з/п строителя 30-50т, что ОЧЕНЬ много по местным меркам. Цены на жильё астрономические. Население по большей части быдло и обрыганы. Медицины почти нет: ни врачей, ни оборудования, ни медикаментов. Местное население способное уехать в Пермь уже туда уехало (последние цепляются за срой комплекс Чехов - дома с квартирами по 17 метров в рассрачку). Подавляющее число врачей женщины, поэтому мед учреждения (в лицо, а не за спиной) местные называют пёздахранилищами.
Там не бастовать надо, там или бежать или паразитировать на системе.
Новости
26.4K поста25.1K подписчика
Правила сообщества
1. Ставить тег "Новости"
2. Указывать источник (ссылку на новость)
3. Запрещены призывы к экстремистским действиям, оскорбления и провокации.