Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

За что еще можно получить штраф.

Была "приятно" удивлена новостью для работодателей, кадровиков, да и простых сотрудников. Спешу с вами поделиться. С 2018 года копии паспортов, ИНН и СНИЛС нельзя хранить в организации. Наверно все знают, что при приеме на работу у сотрудника просят документы. Кадровик снимает с них копии. Так вот, после заполнения всех карточек копии СНИЛС, паспорта и ИНН необходимо сотруднику вернуть.  Хранить эти документы в личных делах - значит навлечь на организацию штраф в 50 000 рублей.

https://www.klerk.ru/buh/news/476701/

UPD #comment_149952098

Фейки

1.8K постов2.2K подписчиков

Добавить пост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
108
Автор поста оценил этот комментарий

Можно хранить.


Хранение в личных делах работников копии паспорта, ИНН, СНИЛС, документов об образовании и других документов, содержащих персональные сведения, возможно, если работодатель обеспечил одновременное соблюдение определенных условий.


Обоснование вывода:

Любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу - субъекту персональных данных, признается персональными данными (п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", далее - Закон N 152-ФЗ).

Ни нормами Трудового кодекса РФ, ни нормами Закона N 152-ФЗ не установлено прямого запрета на копирование работодателем документов, предоставляемых работником при приеме на работу и в процессе трудовой деятельности, а также на хранение работодателем копий этих документов. Однако, поскольку копии паспортов сотрудников и членов их семьи, свидетельств о браке, свидетельств о рождении детей содержат в себе информацию, относящуюся к определенным физическим лицам, обработка такой информации подчиняется требованиям Закона N 152-ФЗ.

Статья 86 ТК РФ предоставляет работодателю право обрабатывать персональные данные работника исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, получении образования и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества.

Согласно ч. 1 ст. 9 Закона N 152-ФЗ согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. По смыслу разъяснений Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций от 14.12.2012 "Вопросы, касающиеся обработки персональных данных работников, соискателей на замещение вакантных должностей, а также лиц, находящихся в кадровом резерве" конкретным и информированным является такое согласие субъекта персональных данных, которое содержит не только информацию, позволяющую однозначно сделать вывод об объеме обрабатываемых персональных данных и способах обработки с указанием действий, совершаемых с персональными данными, но и информацию о целях обработки таких данных.

Содержание и объем обрабатываемых персональных данных должны соответствовать заявленным целям обработки. Обрабатываемые персональные данные не должны быть избыточными по отношению к заявленным целям их обработки (ч.ч. 2, 5 ст. 5 Закона N 152-ФЗ).

Обобщая приведенные нормы, мы приходим к выводу о том, что для законного хранения копии паспорта, ИНН, СНИЛС, диплома и других документов, содержащих персональные сведения работников, работодатель должен обеспечить одновременное соблюдение следующих условий:

- от работника должно быть получено согласие на хранение его персональных данных, указанных в копиях документов, необходимость обработки которых не обусловлена достижением целей, поименованных в пунктах 2-11 части первой ст. 6 Закона N 152-ФЗ;

- работодателем должны быть заранее определены конкретные цели хранения персональных данных, содержащихся в копиях документов работников, при этом такие цели не должны противоречить законодательству;

- объем персональных данных, указанных в копиях документов работника, не должен превышать объем данных, которые работодателю необходимо использовать в соответствии с заявленными целями обработки;

- обработка персональных данных должна ограничиваться достижением конкретных, заранее определенных и законных целей. Не допускается обработка персональных данных, несовместимая с целями сбора персональных данных.

Как показывает судебная практика, при хранении копий документов, предоставленных работниками при приеме на работу или в процессе их трудовой деятельности, есть вероятность возникновения претензий со стороны контролирующих органов в связи с избыточностью обрабатываемых работодателем персональных данных работников. Так, в некоторых случаях суды признают незаконным хранение работодателем копий документов работников, в частности копии паспорта, свидетельства о присвоении ИНН, СНИЛС, военного билета и т.д., даже при наличии согласия работника на обработку его персональных данных (смотрите, например, постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 21.04.2014 N Ф08-1921/14 и от 11.03.2014 N Ф08-480/14, Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 14.03.2014 N 15АП-22502/13, Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.06.2015 N 17 АП-5329/15).

Поэтому для того, чтобы ответить на вопрос о законности хранения упомянутых документов, необходимо прежде всего определить, для достижения каких конкретных, заранее определенных и законных целей работодатель хранит копии личных документов работника. Если такие цели отсутствуют или хранение копий паспорта, свидетельства с указанием ИНН, документов об образовании и т.д. является избыточным с точки зрения достижения целей обработки персональных данных работников, хранение таких копий противоречит требованиям закона. В этом случае, как мы полагаем, работодателю следует вернуть копии документов работнику или уничтожить их (ст. 21 Закона N 152-ФЗ).

раскрыть ветку (24)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Ясненько... Расходимся, нас опять наебали.

раскрыть ветку (8)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Не наебали, а все, как обычно сложнее, чем можно описать в одной фразе.

С одной стороны с точки зрения исполнения закона организации на самом деле проще уничтожить или вернуть работнику копии (или вообще их не делать) чем обосновывать зачем ей вообще надо их хранить.

А с другой стороны если их не показывать проверяющим (а в этом ничего сложного - просто в отдельную папочку сложить и в архив), то никто не узнает, что они хранятся.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

все на самом деле просто ... не все организации могут себе позволить ПРАВИЛЬНЫЙ режим хранения таких документов ...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Убрали из личных дел всё неподходящее. У нас небольшая организация - просто теперь есть отдельная папка с копиями документов.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну логично :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

... которая нигде не фигурирует! Правильно!

Автор поста оценил этот комментарий
Проще не хранить, чем обеспечить требования. А если найдут скан паспорта на компе вообще мало не покажется.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

По ходу уже и свой паспорт на свой телефон фоткать опасно =)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм... В 152фз фигурирует количество ПД. Один паспорт не так страшно, правда никому (даже жене) давать телефон уже нельзя.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы еще к этому добавить,, что если у работника есть дети или супруг, и вы храните в личном деле копию со свидетельства о рождении или свидетельства о браке, то должны так же иметь согласие на обработку персональных данных от супруга или ребенка (в лице его оф Представителя).
А вообще удивительно долбанутый закон, который создает безумное количество гемора, но практически не работает в том виде, в каком задумывался.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

работаю в ритуалке и у нас хранятся копии ГСС и паспортов умерших. У меня намного сложнее задача с получением согласия(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле нет. За образец можно взять согласие из БУЗО или частных клиник для детей, где за детей согласие подписывает родитель на основании нужных документов.

5
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще удивительно долбанутый закон, который
Вы еще не устали удивляться?
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну блин((
я уж хотел с директора 50к хапнуть

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В любом случае штраф был бы в пользу государства

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда и это приятно. Я тоже зашла, чтобы узнать, кому жаловаться
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Роскомнадзору, они главные по контролю за обработкой персональных данных

1
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, возможно ли вставить данное уточнение в пост, для людей не читающих комментарии?
1
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, а почему пост в фейки не отправляется? Ведь по факту вся инфа это пиздёж и этим своим UPD вы не восстанавливаете справедливость -> врунишка срубил рейтинга на пиздеже

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, пост -не ложь и не фейк. Прежде чем бросаться тапками, проверили бы информацию.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

серьёзно? а что это тогда? в посте такие эмоции, будто переворот в стране, ниже парочка мутных комментариев, а на просьбу предоставить пруфы на "сейчас видела" "суды вставали" "слышала где-то" -ТИШИНА. вывод? пиздёжь однозначно. а если не пиздёжь в прямом смысле (ну мало ли), то кадровик и главбух вы такой, что я прям сочувствую коллегам. займитесь лучше рукоделием

Прежде чем бросаться тапками, проверили бы информацию

- это ваша задача подтверждать то, что накалякали!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливость восторжествовала и галимый вброс слили в унитаз. Продолжай дальше гавно на вентилятор накидывать в надежде на халявные плюсики

Автор поста оценил этот комментарий

Там еще в целях может быть закавыка. Явно цель обработки копий инн, снилс и прочего разнится с целью обработки документов личного дела. Если цели обработки несовместимы, объединять такие данные нельзя. Так как речь идет об обработке ПДн без средств автоматизации, надо учитывать еще и требования 687 Постановления Правительства.

А 50000 - это максимальные санкции за такое нарушение для юр.лиц.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку