16

Юридический аспект согласия на близость

Девчачьи принципы


Уважаемые пикабушные юристы, в обсуждениях к этому посту, да и многим другим аналогичным, всегда возникают вот такие комментарии:

Юридический аспект согласия на близость Согласие, Ложное обвинение, Изнасилование, Доказательство, Диана Шурыгина

Наверное, особенно после прецедента с некой Шурыгиной.


Подскажите, как возможно доказать в дальнейшем, что согласие было получено ?

Скрытая диктофонная запись будет принята в суде как доказательство ?

Я раньше слышал, что если не предупредить о записи, то это незаконно и к рассмотрению судом не принимается.


Пикабушник @Piligrim18 высказал такую мысль:

Юридический аспект согласия на близость Согласие, Ложное обвинение, Изнасилование, Доказательство, Диана Шурыгина

Подскажите, где правда и какие всё же есть варианты ?


upd: есть прямой ответ на заданный мной вопрос

#comment_153889510

Найдены возможные дубликаты

Лига Юристов

15.7K постов24.8K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Кодекс поведения, общения и публикации материалов в Лиге Юристов на сайте Пикабу. (КПОП ЛЮ Пикабу РФ от 02.03.2017)


http://pikabu.ru/story/pravila_ligi_yuristov_4875945


Краткое содержание КПОП ЛЮ Пикабу РФ в упрощенном виде.


Любой пост с просьбой о помощи должен обозначаться хештегом "юридическая консультация" или " прошу юр помощи" (Ст.8 КПОП ЛЮ Пикапу РФ), те, кто по какой то причине не хотят видеть такие посты, просто добавляют хештеги в игнор лист. Игнорирование этого правила влечет за собой удаление поста в соответствии со ст.11 КПОП ЛЮ Пикабу РФ)


Бан можно получить за: заведомо бесполезный или вредный совет; за глумление,высмеивание, троллинг и иные формы социальной провокации; за оскорбления в адрес отдельных пользователей, а также социальных групп, народов, национальностей и т.д.; за комментарии экстремистского характера, а также направленные на разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

Подробнее
+17

А что мешает  девушке обвинить вас в изнасиловании, даже если вы даже не спали?

Или, например,  первый раз было по согласию, а потом вы её изнасиловали?


Не насилуйте девушек, не спите с пьяными, не связывайтесь с ебнутыми - это единственное, что можно сделать.

раскрыть ветку 6
+13

Не выходи из комнаты, не совершай ошибки...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+9
Один из самых нормальных ответов. Хотел бы дополнить - чтоб уменьшить шанс связывания с ебанутыми надо не торопиться тащить девушку в постель, а получше ее узнать. Да, это может растянуться на недели, но Дуня Кулакова поможет пережить этот период))
+3
не связывайтесь с ебнутыми

ты так говоришь, как будто у них на лице написано, которые ебанутые, а которые нет. а которые станут ебанутыми через некоторое время

+4
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
-3

надо критерии ебанутости привести.
так-то ни одной из них ничего не мешает заявить после обоюдной ночи про износ в своих корыстных целях.
значит ли это что они все ебанутые?

+12

Трахайся на здоровье под диктофон. Только рекомендуется в процессе переспрашивать: тебе нравится? Не больно? Продолжать?


Верховный суд России, по сути, разрешил записывать важные переговоры по телефону без разрешения собеседников. Более того, под работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде - не хуже бумажной расписки. Такую правовую позицию Верховный суд страны занял при рассмотрении конкретного спора. Самое главное: запись собственных деловых разговоров не является вмешательством в чужую частную жизнь. Ведь тот, кто записывает, не посторонний в беседе. Обсуждаемые вопросы затрагивают его напрямую.

Под работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде. Фото: Сергей Михеев/РГПод работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде. Фото: Сергей Михеев/РГ

Под работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде. Фото: Сергей Михеев/РГ

Пять лет назад жительница Тверской области Анна С. дала в долг своей дальней родственнице и ее мужу полтора миллиона рублей. Предполагалось, что супруги возьмут деньги под двадцать процентов годовых и будут расплачиваться в течение трех лет. Но вскоре все пошло не так: должники отдали лишь небольшую часть и разбежались. В том смысле, что их семья распалась, а платить они перестали. Конечно, сам долг был оформлен распиской, но в суде, куда обратилась Анна С., возникла дилемма: кто именно должен отдавать долги?


Было два варианта: либо муж, либо муж и жена пополам. Дело в том, что расписка была оформлена на мужчину. Однако, как рассказывала истица, вторая половинка семьи присутствовала при заключении договора займа, была согласна с условиями, даже обсуждала возможность возврата долга товаром. Кроме того, женщина-должница переводила Анне С. деньги в счет погашения займа. А значит, по правовой логике, долг надо делить пополам между бывшими супругами.


Человек вправе фиксировать свои деловые переговоры без разрешения

В суде ответчица заявила, что о долге ничего не знает, а муж якобы брал для себя. Окажись это правдой, с должницы были бы взятки гладки. Но она, мягко говоря, лукавила, и Анна С. достаточно легко разоблачила ее, дав судьям послушать аудиозапись своих телефонных переговоров с должницей.


В наши дни мы порой упускаем из виду тот факт, что слово действительно не воробей. Его легко можно зафиксировать на пленку, и это часто делается без нашего ведома. Так и в данном случае: для ответчицы было большим сюрпризом услышать в зале суда свой же голос двухлетней давности, утверждавший совершенно другое.


Никаких сомнений в реальности записи не было: и голос принадлежал ответчице, и такой разговор в действительности происходил. "Истицей суду были представлены исчерпывающие сведения о том, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи", говорится в материалах Верховного суда. Даже должница подтвердила, что ее, по сути, поймали на слове.


Вопрос только в том, мог ли приобщить суд к делу диктофон в качестве доказательства. Ответчица протестовала. По ее мнению, раз ее не уведомили о записи разговора и своего согласия она не давала, доказательство надо признать недопустимым. Адвокаты ответчицы ссылались на закон "Об информации, информационных технологиях и защите информации", запрещающий собирать информацию о частной жизни гражданина помимо его воли.


Нижестоящая инстанция с таким подходом согласилась и не приняла запись. А, значит, решать дело надо было так, будто судьи этого разговора не слышали. Однако Верховный суд России отменил решение апелляции и вернул дело на новое рассмотрение, потребовав все-таки прислушаться к пленке. По мнению Верховного суда, запись должна стать самым настоящим доказательством.


Подозреваемых в причастности к педофилии будут "прослушивать"

"Запись телефонного разговора была произведена одним из лиц, участвовавших в этом разговоре, и касалась обстоятельств, связанных с договорными отношениями между сторонами, - говорится в определении Верховного суда России. - В связи с этим запрет на фиксацию такой информации на указанный случай не распространяется".


Иными словами, Анна С. никого не подслушивала, не собирала информации о чьей-то чужой жизни. Она фиксировала свою частную жизнь: о том, что кто-то ей должен и не отдает. И, следовательно, имела полное право записывать свои разговоры.


"Как сказано в Гражданском процессуальном кодексе, лицо, представляющее аудиозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи, - пояснил "РГ" адвокат Вячеслав Голенев. - Таким образом, аудиозаписи отнесены ГПК к самостоятельным средствам доказывания. Поэтому и в данном деле истица в обоснование того, что денежные средства по договору займа предоставлялись на общие нужды супругов, вправе ссылаться на аудиозапись беседы с ними. Именно так и решил Верховный суд".


Конечно, когда деньги даются в долг, лучше оформлять его документально. А еще лучше - заключать договор у нотариуса. В таком случае потом даже не придется обращаться в суд: если должник перестанет платить, можно принести документы нотариусу, тот сделает исполнительную надпись - и этого будет достаточно, чтобы в дело вступили судебные приставы. Но в крайних случаях, поясняет адвокат, и диктофонная запись может стать доказательством долга.


https://rg.ru/2017/02/06/verhovnyj-sud-priznal-dokazatelstvo...

раскрыть ветку 9
+6
В свете тематики поста фраза "дала в долг" воспринимается как-то иначе.
+2
А ещё пять раз заголовок в текст комментария вписать можно, а то как то не сразу дошло. Или копипаста настолько тупая, что даже отредактировать коммент не может?
+1

Таким образом, можно записывать секс на аудио. Однако лучше не записывать на видео, ведь есть ещё статья за изготовление и распространение порнографии.

раскрыть ветку 1
+1
Один нюанс: суды часто отвергают аудиозаписи без объяснения причин.
Частная жалоба на такой отеазне принимается. Аппеляция не приобщает дополнительные материалы.
-1

Ого!

Никогда бы не подумал, что среди средств защиты при сексе будет определение Верховного суда!))

-4

блэт, раскатал простыню, мог бы ссылкой и тезисы.

много пиздежа: на каком носителе будет запись (пленка/цифра)? Так все с пленкой и будут записывать, ага ))) поддержим умирающие заводы магнитных кассет.
сроки ее "жизнеспособности" для предоставления в суд (чем раньше от события подана - тем больше шансов, что судья не отмахнет. за два года - судья скажет, так епта, подделана же, за такой срок можно все что угодно записать)?


за два года можно такого контекста аудиозаписей нарвать - что банки на вооружение скоро возьмут, и будут без ведома человека на него кредиты посредством аудиозаписей из его жизни и телефонных разговоров раздавать.

"Никаких сомнений в реальности записи не было: и голос принадлежал ответчице"
а это кто установил, экспертиза, после двух лет с момента записи, и запись прям студийного качества была!?

Но в крайних случаях, поясняет адвокат, и диктофонная запись может стать доказательством долга.
Нет, нихуя блять :)
если даешь в долг значительную сумму - только расписка (можно и без нотариуса, пнх он, толку от него никакого). От руки заемщика полностью, с паспортом, регистрацией/пропиской, с датой возврата, % за каждый день просрочки (можно сразу большую сумму без %-ов писать, а выдавать на руки меньшую, чтобы судья и заемщик не доебались до тебя как до кредитного учреждения).

раскрыть ветку 2
+7

Зачем ебать всякую хуйню?

раскрыть ветку 1
-4

просто другой нету )

+4
Есть ЗАГС там выдают сертификат на согласие
раскрыть ветку 7
+10

Сертификатами этими подтереться можно, ибо статья за изнасилование работает и в браке.

раскрыть ветку 1
+2

Если уйти в дикую паранойю, то и это не спасет, т.к. обвинения в домашнем насилии никто не отменял ))

раскрыть ветку 1
+3

Не-а, эта бумажка ничего не дает кроме права на раздел совместно нажитого имущества. Жена точно так же может пойти и заявить об изнасиловании.

-5
Причем в нашей полиции этот сертификат дает право еще и по морде бабе настучать безнаказанно.
P.S. - не практикую, но овозможности наслышан.
раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+2

Понимаешь, если на тебя накатали такую заяву, а доказательства твоей невиновности отсутствуют, то суды по всему миру кладут хуи на презумпцию невиновности. Ещё есть репутационный вред, когда все бабки и сплетницы квартала будут хаять тебя насильником, даже если всё было придумано и ты был оправдан. Основание: "Ведь мог же изнасиловать!".

+1

Просто передерни затвор), собственные руки в суд не подадут. Наверное

Иллюстрация к комментарию
+1

Абсолютное большинство мужиков занимается сексом с бабами без всех этих предосторожностей.

Задумайся об этом.

раскрыть ветку 24
-2
И? Где ответ на вопрос? А то по твоей логике нет в мире девушек которые не воспользуються тобою.
раскрыть ветку 23
0
Тут писали про диктофон, но я предлагаю пойти дальше. Трахай баб только у себя дома, предварительно расставив видеонаблюдение. Тебе заява, им кино.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+1

ст. 138.1 УК РФ Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации:
"Наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."

раскрыть ветку 1
0
Только после свадьбы и то не факт
-3

надо смотреть на опыт передовых стран ): ... Украина :) Швеция

Примером для украинских законодателей послужила Швеция, где летом 2018 года появился закон о том, что перед сексом обязательно нужно получить однозначное согласие второй стороны, иначе его можно считать изнасилованием.
и Украина с янв19.

Даже у жены теперь надо расписку о согласии брать ))). Ну да ладно, если на жену есть рычаги воздействия действенные, то вот на ту которая тебе никто повлиять не возможно.

И такая расписка будет как нельзя кстати.
Еще до похода в ресторан - секс после ужина будет?
Вот подписывай. Не хочешь, не будет значит секса?
Да и иди ты на куй шлюха бытовая. На халяву пожрать решила :)))
Все сразу встанет на свои места.

Видимо правоохранителей заели ложные доносы про износ.
Что скоро уже всех реально ответственных и нормальных мужчин в насильнике запишут.
Чисто по доносу, чисто со слов очередной бытовой шлюхи.

-1

только официальный документ даст гарантию)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 9
+1

Эта бумага ничтожна, поскольку ограничивает основные права человека (половую свободу).

Вот так, кругом засада.

раскрыть ветку 3
+1

Не юрист, но мне кажется, что не хватает пункта про обязательство сообщать о наличии ЗППП, а также отказе от претензий по качеству и объёму предоставляемых услуг при форс-мажорных обстоятельствах. Ну и лучше бессрочное пролонгирование документа до письменного отзыва согласия, с ознакомлением второй стороны лично, под роспись.

раскрыть ветку 4
-3

Скрытое - себе статья. Не говоря уж о том, что доказательством не является.

Единственный выход - письменный договор, заверенный юристом и протокол соития с подписями сторон, также, заверенный юристом и скрепленный печатью.

раскрыть ветку 9
+3

Гипотетическая ситуация: Подписали договор, заверили, скрепили печатью, а после этого я взял и изнасиловал. Неужто договор спасет меня от правосудия?:)

раскрыть ветку 5
0
С херали? У себя дома нифига.
раскрыть ветку 2
Похожие посты
2620

Молодую маму осудили за «изнасилование» в Актобе


918

Интим был по согласию: челябинка настаивает на отмене 15-летнего приговора за изнасилование

Интим был по согласию: челябинка настаивает на отмене 15-летнего приговора за изнасилование Негатив, Ложное обвинение, Изнасилование, Длиннопост
Интим был по согласию: челябинка настаивает на отмене 15-летнего приговора за изнасилование Негатив, Ложное обвинение, Изнасилование, Длиннопост
Показать полностью 1
150

Это уже перебор ...

Это уже перебор ... Ложь, Длиннопост, Изнасилование, Ложное обвинение
Это уже перебор ... Ложь, Длиннопост, Изнасилование, Ложное обвинение
Показать полностью 2
3224

Готова нести ответственность.

Готова нести ответственность. Суд, Челябинск, Правосудие, Изнасилование, Ложное обвинение, СМИ и пресса
Показать полностью
3709

Юного курянина пытаются подвести под особо тяжкую статью

Юного курянина пытаются подвести под особо тяжкую статью Курск, Обвинение, Изнасилование, Ложное обвинение, Длиннопост, Негатив
Юного курянина пытаются подвести под особо тяжкую статью Курск, Обвинение, Изнасилование, Ложное обвинение, Длиннопост, Негатив
Юного курянина пытаются подвести под особо тяжкую статью Курск, Обвинение, Изнасилование, Ложное обвинение, Длиннопост, Негатив
Юного курянина пытаются подвести под особо тяжкую статью Курск, Обвинение, Изнасилование, Ложное обвинение, Длиннопост, Негатив
Юного курянина пытаются подвести под особо тяжкую статью Курск, Обвинение, Изнасилование, Ложное обвинение, Длиннопост, Негатив
Показать полностью 4
8135

Сергей Семёнов, получивший срок за изнасилование скандально известной Дианы Шурыгиной, выходит на свободу.

Сергей Семёнов, получивший срок за изнасилование скандально известной Дианы Шурыгиной, выходит на свободу. Диана Шурыгина, Изнасилование, Срок, Тюрьма, Сергей Семёнов, УДО
1441

Не всякой "жертве" стоит верить

Показать полностью
8830

Шурыгины не пройдут!

Шурыгины не пройдут! Изнасилование, Диана Шурыгина, Ложь, Суд, Техас
http://www.kxii.com/content/news/Denison-woman-who-claimed-s...
411

Удивляюсь, как у полиции сразу не возникли подозрения, только глядя на нее

Удивляюсь, как у полиции сразу не возникли подозрения, только глядя на нее Девушки, Изнасилование, Врун, Ложное обвинение, BBC, Суд, Срок
Показать полностью
2740

Таксиста, который "непорочно изнасиловал" пассажирку, снова приговорили к реальному сроку


— Токсиколог с двумя высшими образованиями показал, что она не могла потерять сознание. Алиби — как можно сомневаться в алиби, если вы не опровергли его? Если вы не доверяете этому токсикологу, вызовите другого! Мы хотели чтобы экспертизу еще раз сделали — они даже ответить не могут: был ли вообще половой акт? На каком основании сажают моего мужа?! — плачет Ильмира Зиннатзянова.
Дело таксиста получило общественный резонанс и сравнение с нашумевшим случаем «изнасилования» жительницы Ульяновска Дианы Шурыгиной. 18-летняя потерпевшая Екатерина С. заявила об изнасиловании летом 2016 года. В полицию она обратилась через два дня.
Девушка рассказала, что вызвала такси вечером, когда машина приехала на место, Зиннатзянов якобы заставил ее понюхать пузырек с жидкостью для очистки автомобиля, от запаха ноги и руки перестали ее слушаться, таксист воспользовался беспомощным состоянием и надругался над ней.
— На суде адвокат ее спросил, что она сделала после изнасилования? Она сказала, что попросила покурить, потом оделась и ушла домой. Судья ее спросила, почему она сразу не вышла из машины, она ответила, что ей было жалко Ильдуса. Но как она вообще могла уйти самостоятельно домой, если у нее конечности не двигались? — недоумевает супруга осужденного таксиста.
Но это не самая главная, по словам родственников Зиннатзянова, странность во всем процессе. В материалах судмедэкспертизы сказано, что после изнасилования жертва осталась девственницей и никаких повреждений в интимных местах у нее не обнаружено. Также не обнаружено, согласно заключению экспертизы, других следов насилия, следов автомобильного растворителя на одежде пострадавшей, а биологические следы на одежде подсудимого, говорится в документах судмедэкспертизы, «могли произойти» от него и потерпевшей.
Позже в Верховном суде главный внештатный токсиколог Минздрава РТ опровергла версию, что автомобильная жидкость могла вызвать потерю сознания, а биллинг телефонных соединений Зиннатзянова, показал, что в момент предполагаемого изнасилования он был в другом районе Казани.
— Суд основывается лишь на том, что есть показания девушки и у нее нет оснований оговаривать Зиннатзянова, — комментирует адвокат Ильдуса Зиннатзянова Дмитрий Фролов.
На последнем перед оглашением приговора заседании, впервые решил дать комментарий и адвокат Екатерины Гумар Ахметов.
— Защита строит свою линию на том, что потерпевшая пришла домой через несколько часов после изнасилования. Какое имеет значение, во сколько она пришла? Это же не радостное событие для нее, чтобы бежать к себе в квартиру. Самое главное, что у нее не было мотива оговаривать его. Она первый раз его увидела, когда села в такси, — объясняет свою позицию адвокат потерпевшей.

То, что у девушки не было оснований оговаривать таксиста – одним из главных доказательств виновности посчитал и прокурор Равиль Абзалилов.
— Вина подсудимого подтверждается показаниями самой потерпевшей- это молодая девушка, у которой не было оснований для оговора подсудимого. В приговоре суда указано, что фактические обстоятельства, указанные в обвинительном заключении следствия установлены, как имевшие место быть, — говорит старший помощник прокурора Советского района Равиль Абзалилов.
Показать полностью
230

В суде в Татарстане всплыли дела еще двух «насильников», осужденных без доказательств и улик

Показать полностью
743

Все таки закон неодносторонний

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: