17

Юридический аспект согласия на близость

Девчачьи принципы


Уважаемые пикабушные юристы, в обсуждениях к этому посту, да и многим другим аналогичным, всегда возникают вот такие комментарии:

Юридический аспект согласия на близость Согласие, Ложное обвинение, Обвинение в изнасиловании, Доказательство, Диана Шурыгина

Наверное, особенно после прецедента с некой Шурыгиной.


Подскажите, как возможно доказать в дальнейшем, что согласие было получено ?

Скрытая диктофонная запись будет принята в суде как доказательство ?

Я раньше слышал, что если не предупредить о записи, то это незаконно и к рассмотрению судом не принимается.


Пикабушник @Piligrim18 высказал такую мысль:

Юридический аспект согласия на близость Согласие, Ложное обвинение, Обвинение в изнасиловании, Доказательство, Диана Шурыгина

Подскажите, где правда и какие всё же есть варианты ?


upd: есть прямой ответ на заданный мной вопрос

#comment_153889510

Найдены возможные дубликаты

+16

А что мешает  девушке обвинить вас в изнасиловании, даже если вы даже не спали?

Или, например,  первый раз было по согласию, а потом вы её изнасиловали?


Не насилуйте девушек, не спите с пьяными, не связывайтесь с ебнутыми - это единственное, что можно сделать.

раскрыть ветку 6
+12

Не выходи из комнаты, не совершай ошибки...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

зачем тебе улица, если ты куришь шипку!?

+9
Один из самых нормальных ответов. Хотел бы дополнить - чтоб уменьшить шанс связывания с ебанутыми надо не торопиться тащить девушку в постель, а получше ее узнать. Да, это может растянуться на недели, но Дуня Кулакова поможет пережить этот период))
+4
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+3
не связывайтесь с ебнутыми

ты так говоришь, как будто у них на лице написано, которые ебанутые, а которые нет. а которые станут ебанутыми через некоторое время

-3

надо критерии ебанутости привести.
так-то ни одной из них ничего не мешает заявить после обоюдной ночи про износ в своих корыстных целях.
значит ли это что они все ебанутые?

+12

Трахайся на здоровье под диктофон. Только рекомендуется в процессе переспрашивать: тебе нравится? Не больно? Продолжать?


Верховный суд России, по сути, разрешил записывать важные переговоры по телефону без разрешения собеседников. Более того, под работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде - не хуже бумажной расписки. Такую правовую позицию Верховный суд страны занял при рассмотрении конкретного спора. Самое главное: запись собственных деловых разговоров не является вмешательством в чужую частную жизнь. Ведь тот, кто записывает, не посторонний в беседе. Обсуждаемые вопросы затрагивают его напрямую.

Под работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде. Фото: Сергей Михеев/РГПод работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде. Фото: Сергей Михеев/РГ

Под работающие микрофоны можно даже давать в долг, и запись в случае конфликта станет доказательством в суде. Фото: Сергей Михеев/РГ

Пять лет назад жительница Тверской области Анна С. дала в долг своей дальней родственнице и ее мужу полтора миллиона рублей. Предполагалось, что супруги возьмут деньги под двадцать процентов годовых и будут расплачиваться в течение трех лет. Но вскоре все пошло не так: должники отдали лишь небольшую часть и разбежались. В том смысле, что их семья распалась, а платить они перестали. Конечно, сам долг был оформлен распиской, но в суде, куда обратилась Анна С., возникла дилемма: кто именно должен отдавать долги?


Было два варианта: либо муж, либо муж и жена пополам. Дело в том, что расписка была оформлена на мужчину. Однако, как рассказывала истица, вторая половинка семьи присутствовала при заключении договора займа, была согласна с условиями, даже обсуждала возможность возврата долга товаром. Кроме того, женщина-должница переводила Анне С. деньги в счет погашения займа. А значит, по правовой логике, долг надо делить пополам между бывшими супругами.


Человек вправе фиксировать свои деловые переговоры без разрешения

В суде ответчица заявила, что о долге ничего не знает, а муж якобы брал для себя. Окажись это правдой, с должницы были бы взятки гладки. Но она, мягко говоря, лукавила, и Анна С. достаточно легко разоблачила ее, дав судьям послушать аудиозапись своих телефонных переговоров с должницей.


В наши дни мы порой упускаем из виду тот факт, что слово действительно не воробей. Его легко можно зафиксировать на пленку, и это часто делается без нашего ведома. Так и в данном случае: для ответчицы было большим сюрпризом услышать в зале суда свой же голос двухлетней давности, утверждавший совершенно другое.


Никаких сомнений в реальности записи не было: и голос принадлежал ответчице, и такой разговор в действительности происходил. "Истицей суду были представлены исчерпывающие сведения о том, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи", говорится в материалах Верховного суда. Даже должница подтвердила, что ее, по сути, поймали на слове.


Вопрос только в том, мог ли приобщить суд к делу диктофон в качестве доказательства. Ответчица протестовала. По ее мнению, раз ее не уведомили о записи разговора и своего согласия она не давала, доказательство надо признать недопустимым. Адвокаты ответчицы ссылались на закон "Об информации, информационных технологиях и защите информации", запрещающий собирать информацию о частной жизни гражданина помимо его воли.


Нижестоящая инстанция с таким подходом согласилась и не приняла запись. А, значит, решать дело надо было так, будто судьи этого разговора не слышали. Однако Верховный суд России отменил решение апелляции и вернул дело на новое рассмотрение, потребовав все-таки прислушаться к пленке. По мнению Верховного суда, запись должна стать самым настоящим доказательством.


Подозреваемых в причастности к педофилии будут "прослушивать"

"Запись телефонного разговора была произведена одним из лиц, участвовавших в этом разговоре, и касалась обстоятельств, связанных с договорными отношениями между сторонами, - говорится в определении Верховного суда России. - В связи с этим запрет на фиксацию такой информации на указанный случай не распространяется".


Иными словами, Анна С. никого не подслушивала, не собирала информации о чьей-то чужой жизни. Она фиксировала свою частную жизнь: о том, что кто-то ей должен и не отдает. И, следовательно, имела полное право записывать свои разговоры.


"Как сказано в Гражданском процессуальном кодексе, лицо, представляющее аудиозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи, - пояснил "РГ" адвокат Вячеслав Голенев. - Таким образом, аудиозаписи отнесены ГПК к самостоятельным средствам доказывания. Поэтому и в данном деле истица в обоснование того, что денежные средства по договору займа предоставлялись на общие нужды супругов, вправе ссылаться на аудиозапись беседы с ними. Именно так и решил Верховный суд".


Конечно, когда деньги даются в долг, лучше оформлять его документально. А еще лучше - заключать договор у нотариуса. В таком случае потом даже не придется обращаться в суд: если должник перестанет платить, можно принести документы нотариусу, тот сделает исполнительную надпись - и этого будет достаточно, чтобы в дело вступили судебные приставы. Но в крайних случаях, поясняет адвокат, и диктофонная запись может стать доказательством долга.


https://rg.ru/2017/02/06/verhovnyj-sud-priznal-dokazatelstvo...

раскрыть ветку 9
+5
В свете тематики поста фраза "дала в долг" воспринимается как-то иначе.
+2
А ещё пять раз заголовок в текст комментария вписать можно, а то как то не сразу дошло. Или копипаста настолько тупая, что даже отредактировать коммент не может?
+1

Таким образом, можно записывать секс на аудио. Однако лучше не записывать на видео, ведь есть ещё статья за изготовление и распространение порнографии.

раскрыть ветку 1
0

Кстати, да. И лучше установить пароль на запись.

0
Один нюанс: суды часто отвергают аудиозаписи без объяснения причин.
Частная жалоба на такой отеазне принимается. Аппеляция не приобщает дополнительные материалы.
0

Ого!

Никогда бы не подумал, что среди средств защиты при сексе будет определение Верховного суда!))

-4

блэт, раскатал простыню, мог бы ссылкой и тезисы.

много пиздежа: на каком носителе будет запись (пленка/цифра)? Так все с пленкой и будут записывать, ага ))) поддержим умирающие заводы магнитных кассет.
сроки ее "жизнеспособности" для предоставления в суд (чем раньше от события подана - тем больше шансов, что судья не отмахнет. за два года - судья скажет, так епта, подделана же, за такой срок можно все что угодно записать)?


за два года можно такого контекста аудиозаписей нарвать - что банки на вооружение скоро возьмут, и будут без ведома человека на него кредиты посредством аудиозаписей из его жизни и телефонных разговоров раздавать.

"Никаких сомнений в реальности записи не было: и голос принадлежал ответчице"
а это кто установил, экспертиза, после двух лет с момента записи, и запись прям студийного качества была!?

Но в крайних случаях, поясняет адвокат, и диктофонная запись может стать доказательством долга.
Нет, нихуя блять :)
если даешь в долг значительную сумму - только расписка (можно и без нотариуса, пнх он, толку от него никакого). От руки заемщика полностью, с паспортом, регистрацией/пропиской, с датой возврата, % за каждый день просрочки (можно сразу большую сумму без %-ов писать, а выдавать на руки меньшую, чтобы судья и заемщик не доебались до тебя как до кредитного учреждения).

раскрыть ветку 2
+2

Как раз в твоём случае тезисно и нельзя. Ты подвергаешь сомнению решение верховного суда России.

Я понимаю, что мы привыкли, что все судьи куплены, но тут простой человек дошел до верхсуда и видимо экспертиза всё-таки была.

>>>Но в крайних случаях, поясняет адвокат, и диктофонная запись может стать доказательством долга

Ключевое слово <в крайних>


И я полностью согласен по последнему абзацу.


И да, полно цифровых диктофонов, у которых есть заключение, про использование записей в суде.

Так что для хранения записей, много места не понадобится. 46 суток непрерывной записи = 30 Гб занимаемого места. Но ты же не ебешься сутками без перерыва?

раскрыть ветку 1
+7

Зачем ебать всякую хуйню?

раскрыть ветку 1
-4

просто другой нету )

+4
Есть ЗАГС там выдают сертификат на согласие
раскрыть ветку 7
+10

Сертификатами этими подтереться можно, ибо статья за изнасилование работает и в браке.

раскрыть ветку 1
0
Шубу не купишь- посадит?
+2

Если уйти в дикую паранойю, то и это не спасет, т.к. обвинения в домашнем насилии никто не отменял ))

раскрыть ветку 1
+1
Ну тогда только рука. Но опять же, а вдруг у тебя биполярка и ты пойдешь на себя писать заяву? xD
+3

Не-а, эта бумажка ничего не дает кроме права на раздел совместно нажитого имущества. Жена точно так же может пойти и заявить об изнасиловании.

-5
Причем в нашей полиции этот сертификат дает право еще и по морде бабе настучать безнаказанно.
P.S. - не практикую, но овозможности наслышан.
раскрыть ветку 1
+2

Не даёт. Но ты верь слухам, конечно.

ещё комментарии
+2

Понимаешь, если на тебя накатали такую заяву, а доказательства твоей невиновности отсутствуют, то суды по всему миру кладут хуи на презумпцию невиновности. Ещё есть репутационный вред, когда все бабки и сплетницы квартала будут хаять тебя насильником, даже если всё было придумано и ты был оправдан. Основание: "Ведь мог же изнасиловать!".

+1

Просто передерни затвор), собственные руки в суд не подадут. Наверное

Иллюстрация к комментарию
+1

Абсолютное большинство мужиков занимается сексом с бабами без всех этих предосторожностей.

Задумайся об этом.

раскрыть ветку 24
-2
И? Где ответ на вопрос? А то по твоей логике нет в мире девушек которые не воспользуються тобою.
раскрыть ветку 23
+4

Ответ на вопрос- взаимное доверие.


Задумайся- сколько в день происходит изнасилований и сколько в год происходит вот таких вот Шурыгиных.


Если бы бабы так рассуждали, то сексом бы мужики занимались под присмотром полиции в специально отведённых для этого местах))

раскрыть ветку 22
0
Тут писали про диктофон, но я предлагаю пойти дальше. Трахай баб только у себя дома, предварительно расставив видеонаблюдение. Тебе заява, им кино.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+1

ст. 138.1 УК РФ Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации:
"Наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."

раскрыть ветку 1
-2
Лучше на 4 года заехать за видеокамеру, чем на 8 за взлом лохматого сейфа, не?,
0
Только после свадьбы и то не факт
-1

только официальный документ даст гарантию)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 9
+1

Эта бумага ничтожна, поскольку ограничивает основные права человека (половую свободу).

Вот так, кругом засада.

раскрыть ветку 3
-2

Где хоть какие-то ограничения? Она не ограничивает ничего, она регламентирует гражданско-правовые отношения (возможно, вне семейного кодекса) отношения двух (или более) указанных в ней субъектов/лиц между собой.

раскрыть ветку 2
+1

Не юрист, но мне кажется, что не хватает пункта про обязательство сообщать о наличии ЗППП, а также отказе от претензий по качеству и объёму предоставляемых услуг при форс-мажорных обстоятельствах. Ну и лучше бессрочное пролонгирование документа до письменного отзыва согласия, с ознакомлением второй стороны лично, под роспись.

раскрыть ветку 4
0

+ еще неустойка за несрабатывание контрацепции!

Ну и подсудность определить сразу надо, не помешает.

раскрыть ветку 3
-3

надо смотреть на опыт передовых стран ): ... Украина :) Швеция

Примером для украинских законодателей послужила Швеция, где летом 2018 года появился закон о том, что перед сексом обязательно нужно получить однозначное согласие второй стороны, иначе его можно считать изнасилованием.
и Украина с янв19.

Даже у жены теперь надо расписку о согласии брать ))). Ну да ладно, если на жену есть рычаги воздействия действенные, то вот на ту которая тебе никто повлиять не возможно.

И такая расписка будет как нельзя кстати.
Еще до похода в ресторан - секс после ужина будет?
Вот подписывай. Не хочешь, не будет значит секса?
Да и иди ты на куй шлюха бытовая. На халяву пожрать решила :)))
Все сразу встанет на свои места.

Видимо правоохранителей заели ложные доносы про износ.
Что скоро уже всех реально ответственных и нормальных мужчин в насильнике запишут.
Чисто по доносу, чисто со слов очередной бытовой шлюхи.

-3

Скрытое - себе статья. Не говоря уж о том, что доказательством не является.

Единственный выход - письменный договор, заверенный юристом и протокол соития с подписями сторон, также, заверенный юристом и скрепленный печатью.

раскрыть ветку 9
+3

Гипотетическая ситуация: Подписали договор, заверили, скрепили печатью, а после этого я взял и изнасиловал. Неужто договор спасет меня от правосудия?:)

раскрыть ветку 5
0
Какое износилование? Просто выполнение договора, главное прописать в нём что в случае отказа противоположной стороны от исполнения, с неё неустойка в виде минета.
-1

ПРОТОКОЛ СОИТИЯ! Читаем внимательно!

раскрыть ветку 3
0
С херали? У себя дома нифига.
раскрыть ветку 2
0
Фига. Если только один не живёшь.
раскрыть ветку 1
Похожие посты