2682

Юридические истории #88: Странные люди

Каждый раз, когда мне кажется, что уже ничему не удивлюсь, находится человек, который меня удивляет.


Сижу в офисе, никого не трогаю, жду клиента. Ну как жду... договорились, что к пнд составлю претензию, всю прошлую неделю оборвал мне телефон - готово или не готово, словно пнд от этого быстрее наступит. В пнд уже я ему позвонил, сказал, что все готово - с тех пор едет до меня.


Звонит телефон.

- Юридическая компания?

- Ну да.

- В суде представляете?

- Конечно. Можете подъехать с документами, относящимися к делу, рассказать подробнее? Адрес такой-то...

- Подождите... кажется, я был у вас. Это kka2012?

- Да, это я.

- Так я был у вас в прошлом году по другому делу, вы сказали, что в суде шансы никакие...

- И?

- Я пошел к другим юристам, которые сказали, что дело 100% выигрышное.

- И вы победили?

- Нет...

- Так в чем проблема?

- Зато я был уверен, что я прав! Если я сейчас к вам приеду и вы скажете, что я не прав - я даже в суд не пойду. А зачем мне оно надо?


Короче, не захотел подъехать...

Дубликаты не найдены

+50

Юрист, что честно говорит, что шансов никаких - весьма ценен.

Я уже много раз судился, и все время у противников какие-то юристы, которые занимаются лишь высказыванием домыслов в суде и тянут одно заседание за другим по надуманным поводам, гарантированно проигрывают и даже вызывают неприязнь судьи своей тупостью, из-за чего судья в полном объеме выполняет требования возместить моральный ущерб в мою пользу (которое без затягивания дела судья в ряд ли бы удовлетворил). Я даже думаю, надо так юристов выбирать. Сначала прийти с выдуманным абсурдным делом, если юрист скажет честно, что не выиграть, тогда уже обращаться к нему с реальной задачей.

Вот сейчас сужусь с соседями сверху, что меня затопили. Юрист соседей вызвал строителя, что бы тот подтвердил, что действительно из квартиры сверху можно затопить квартиру снизу. И на это было потрачено еще одно заседание и судебные издержки. Да, потому что соседи сверху утверждают, что меня снегом затопило именно тогда, когда у них трубу прорвало. Чистое совпадение. И естественно, это вызывает неприязнь судьи к этим дебилам.

раскрыть ветку 9
+12

Я живу на 4ом этаже панельного 12ти этажного дома. Как то к нам пришли соседи со второго и третьего этажа, типа мы их заливаем и, скоро первый зальём. Осмотрели санузел, всё сухо. Ушли.

Потом оказалось, что авария на шестом этаже. При этом 4 и 5 были незадеты.

+17

Адвокат ответчика запросила проведение бухгалтерской экспертизы для проверки верности расчета долга по договору займа, обвинив нас в том, что мы, имея бухгалтеров, не можем правильно ничего посчитать. В течение года игнорировала предложения суда предоставить собственный расчет (на руках у нее договор со всеми цифрами, платежки все предоставлены, даже формулу я ей вывел). Считается все элементарно, просто надо либо с экселем дружить, либо часика полтора времени иметь свободного. Собственно, там специальных знаний для расчета не нужно, если не считать школьный курс алгебры специальными знаниями)


Итог - эксперт признала наш расчет верным за исключением того, что за 2016 год посчитали дневную ставку из 365 дней, а не 366 (там расхождение в пределах тысячной доли процента). Эксперт сразу стала неквалифицированной дрянью с кучей ошибок)

раскрыть ветку 2
+3
Суд реально назначил экспертизу для расчета долга? Хуясе у вас там веселье.
раскрыть ветку 1
+8
Юрист, что честно говорит, что шансов никаких - весьма ценен.
И наверное такой же редкий зверь, как врач платной клиники, который не станет назначать 10 анализов при простом кашле.
раскрыть ветку 2
0

Ну я бы добавил, что только к близким друзьям или родственникам )

0
Меня так платный косметолог отфутболил( хотела небольшой шрамик лазерной шлифовкой убрать), сказал, что может хуже стать....удивил...
0
Юрист, что честно говорит, что шансов никаких - весьма ценен.
У меня была история - адвокат сказал, что шансов ноль. Но если не хочу корить себя всю жизнь, что не стал бороться до конца, давай попробуем. Ему было интересно для практики и цену он назвал чисто символическую. Выиграли. На кону была трехкомнатная квартира.
раскрыть ветку 1
0

А какой был расклад сил?

+171

Ему главное убедиться, что он прав, а то что суд с ним не согласен, то это проблемы суда, он то прав...так другие сказали) а Вы, такой негодяй, рушите все его надежды))))

раскрыть ветку 10
+69

Тут как с экстрасенсами и гадалками, скажите мне то, что мне понравится, а я сам поверю вам и за это заплачу) А то, что это пиздеж и даже близко не сбудется, дело десятое)

раскрыть ветку 4
+17

абсолютно! многим на фиг правда не сдалась, им главное самолюбие потешить!

+6

Так это еще сколько лет назад волшебник первого ранга сказал)

раскрыть ветку 2
+33

А что, так можно было???


Мне: - Вы адвокат?

Я: - Да (кличка с детства, потому что заступался за всякую живность, да и друзей перед родителями стремился отмазывать)

Мне: - тогда скажите *и тут идёт описание какого-то ёбаного пиздецом, который сотворил обращающийся ко мне*. Ведь я же прав?

Я: Да, вы правы. С вас стопиццот денег. хD

раскрыть ветку 2
+8
Оплата листиками или фантиками?
раскрыть ветку 1
-1

Главное не победа, а участие.

-5
Можно вопрос? Вот, допустим, канал матч премьер, качество HD. Нельзя ли как-нибудь понизить качество? Ибо с моим инетом без варианта посмотреть
ещё комментарий
+58

Работаю юристом на предприятии. Время от времени прибегают некоторые работники и кричат, что мы были в юридической консультации и нам грамотный! юрист сказал, что вы батенька- представитель работодателя в этой ситуации не правы. Я им говорю, если бы я работал в юридической консультации я бы тоже так сказал, иначе не выжить) В чем же дело, вас проконсультировал грамотный юрист, взял с вас денежку, продолжайте дальше вашу борьбу со злым работодателем,  обращайтесь в суд или куда вашей душе будет угодно, а нам дуракам будет урок. Из всех недовольных никто в суд не обратился, а те кто все таки обратился с жалобой в ГИТ или прокуратуру, были очень удивлены, когда им пришел ответ, что в действиях работодателя нарушений не установлено, ну нам же юрист сказал...   

раскрыть ветку 2
0
Тут надо примеры писать, а то непонятно. Может, вы им по ушам проехались)
раскрыть ветку 1
0
Если бы я им по ушам пр оехался, окончательный итог этих ситуаций был бы в их пользу) но иногда "взять на понт" не помешает) Если из примеров, вот последний случай: пришла женщина (работает посменно в дневное время) и говорит освободите меня от работы в субботу и воскресенье, я мать одиночка, ребенку 4 года. Я ей говорю - с какого перепуга? Она мне -в юрконсультации сказали, что имею право. Я ей ничего объяснять не стал, ей же грамотные юристы уже объяснили ее права. Говорю, пишите жалобу, ну она и написала в ГИТ. Была очень удивлена когда гит ей ответил, что все законно.;)
+12

Работаю в рекламе. Прибегает человек в 12 часов, надо ему напечатать цифры на самоклейке. Просит быстрее, говорю что к 16 часам будет (принтер был загружен). Просит быстрее, оплачивает уходит. Ок, останавливаю тираж. Печатаю ему, через час готово. Уже год за своим "быстрее" идёт.

раскрыть ветку 1
+4

Быстрее получилось не достаточно быстро и продукция стала не нужна, всякое бывает

+14

Дебильеро, что еще сказать.

-Я убил 12 человек!

-Вам пиздец, вас посадят!

-Вы так себе адвокат!

Идет в другое место....

-Я убил 12 человек!

-Хуйня. С вас миллион долларов и вы свободны!


В итоге сажают на пожизненное, но первый адвокат все равно пидарас, ибо правду сказал и не обнадежил. Вот ей богу, любит и ХОЧЕТ прям народ, чтоб его наебли. Как девочки блядь. "А ты точно женишься? Точно! Становись раком!"

раскрыть ветку 1
+1
Иллюстрация к комментарию
+19

Не знаю зачем это здесь.

Иллюстрация к комментарию
+61

пнд  это Полиэтилен низкого давления или Психоневрологический диспансер?

раскрыть ветку 27
+40

Вы, батенька, демонстрируете политическую близорукость.

ПНД это Партия национального действия

раскрыть ветку 3
+23

Партия неадекватных дегенератов)

раскрыть ветку 2
+16

Пнд относится к группе втр, срд, чтвг, уптц и вскр.

раскрыть ветку 8
+5

У вас из группы выпала сбт

раскрыть ветку 7
+4

"Понедельник - некогда дописать"
(Слишком длинное слово, даже длиннее, чем мск Москва)

+5

Процесс Натягивания Девушки ?

раскрыть ветку 9
0
На глобус?
0
Только видел, не пробовал
раскрыть ветку 7
+2

Психоневрологический диспансер вроде

+2
Полностью ненужный день
раскрыть ветку 1
0
Там опечатка: это называется ДНД. Добровольная народная дружина
+13

В догонку - у меня есть один адвокат знакомый - он именно адвокат - по лютой уголовке... так вот он однажды рассказал (далее с его слов):

Пришла ко мне как-то девушка - вопрос был в том что она по пьяни на машине угробила человека на пешеходном переходе. Обстоятельства дела такие - что там 100% посадка, даже без вариантов. Но ей надо было чтобы адвокат так всё сделал чтобы не только не посадили - а вообще желательно съехать с уголовки - т.е. анриал полный - и несмотря на то что она предлагала очень хороший гонорар - не взялся (гемору потом от такого клиента как правило больше чем профита - независимо от гонорара)... Через год от общих знакомых узнал что она таки уехала на пару лет. Причём именно этот знакомый её и защищал. На логичный вопрос - ну как же так - он ответил, что когда был вынесен приговор у неё не было претензий потому что эти деньги она отдала за то ЧТО ХОТЯ БЫ ПОПЫТАЛАСЬ. А если бы не пыталась отбиться и не наняла адвоката - сидела бы и думала - а если бы всё же наняла... так может и не села бы? И мучилась потом...

раскрыть ветку 7
+13

Вполне себе логичные действия, срок с адвокатом мог стать меньше, опять же адвокат не даст пришить левые статьи,  в общем если есть возможность всегда нужно в таких делах адвоката брать.

раскрыть ветку 3
-4

бесплатного

раскрыть ветку 2
+1
Так то срок маленький для такого расклада. Так что, адвокат деньги отработал.
0
Ну поэтому и нехер говорить "у вас 100% хуйня".
Достаточно сказать "Я считаю, что шансов почти нет. Конечно, у нас всякие казусы происходят, на 100% за суд отвечать нельзя, и если всё-таки хотите попытаться, давайте попробуем".
Правда, с ебанутыми это может и не сработать, виноват будешь и тебя потом заебут.
раскрыть ветку 1
0

Дык - он потому и не взялся что если была бы адекватная мадам - можно было бы помочь, даже понимая что сядет... ну хоть в том чтобы как-то облегчить судьбу - адвокаты это могут, только вопрос в том что такие клиенты настолько ебануты что не только не оценят но и ещё мозг вытряхнут.

+4
Некоторым людям нужна не правда, а хорошие слова. Некоторые из них готовы за это платить. И, понятно, некоторые дельцы этим пользуются
+6

Ну нравится человеку сам процесс))

+3

Вот взял и расстроил человека .... а мог взять деньги, а потом в конце процесса сказать, что второй чувак купил судью и вся система прогнила и предложить апелляцию. И убедится, ч то система прогнила аж до ВС

раскрыть ветку 2
+3

Могу пообещать выиграть, по итогу все равно проиграем, но будет дороже)

раскрыть ветку 1
+3

Ну так проиграете потому, что система гнилая )). А не потому, что изначально иск бредовый )

+1

Читаю текст, а в голове только «пнд» странный я

+1
В пнд уже я ему позвонил, сказал, что все готово - с тех пор едет до меня.

Знакомая ситуация. Сначала ставят жёсткие сроки и подгоняют, а потом сами тянут либо сливаются.

0

Ваши ожидания это ваши проблемы (с) футболист нашей сборной

раскрыть ветку 1
+6

И он прав был по сути.

+1

И мы обманываться рады...

0
Если ребенок сожрал корм из миски кота, то это проблема кота. NB (ну типа нотабене)
0

А как же вас найти-то автор поста? У меня есть дело принеприятнейшее , которое уже 4 года не могу решить.

раскрыть ветку 1
-1
0
Kka2012 , как с вами можно связаться для консультации по одному юр вопросу ?
раскрыть ветку 14
+2

Напишите свои контакты - е-маил или ВК, когда я оставляю свои - находятся доброжелатели, которые призывают модератора и он удаляет, видя в этом рекламу

раскрыть ветку 13
+1

А можно мне тоже у вас проконсультироваться? lemur.cheg@gmail.com

Спасибо)

раскрыть ветку 1
0

Прошу Вас тоже написать мне для консультации flagman86@mail.ru

Заранее благодарю.

раскрыть ветку 1
0

Доброго дня. Напишите пожалуйста на ящик  habibullinmax@gmail.com

раскрыть ветку 1
0
Позжно но все же вопрос актуален ВК a_r_v .
раскрыть ветку 1
0

Lena_belym@list.ru

раскрыть ветку 1
0

можете и мне написать, пожалуйста?

maximn13@gmail.com

раскрыть ветку 2
-1
Овен походу
раскрыть ветку 2
+3

Да просто баран.

+3

ну да, человек не виноват что вырос долбоёбом, это мерзкие планеты так неудачно выстроились))

-1
В принципе, человек неплох, он отдает себе отчет)))) мне даже нравится ход его мыслей)
Похожие посты
1774

Юридические истории #266: Закон подлости

Был у меня клиент. Хороший, замечательный клиент, проблем - море! Его дела у меня копились-копились, складывал я в общие папочки, по годам... но, постепенно, влезать в папочки по годам, с другими делами, его дела перестали.


Так что решил я завести под него отдельную папочку. Сказал - сделал. Наклеил на папочку название его организации, поставил в ряд с другими папочками. Человек придет - увидит, какое внимание к нему, приятно будет...


Однако клиент пропал! Через 2-3 месяца я ему позвонил - абонент не абонент. Нашел в ВК, написал ему - что случилось, куда пропал?


- Ты знаешь, - ответил клиент. - Мне показалось, что я уже достаточно украл заработал, так что бросил я этот бизнес и свалил в теплые страны.


Блин, а я так старался, папочку заводил!


Есть еще один постоянный клиент, в 2019 году 3 его дела победили, 1 проиграли. В феврале 2020 пришел с двумя стопками документов - еще 2 дела. Поскольку писать бумаги я предпочитаю дома, поздним вечером, когда никто не беспокоит - то взял эти два талмуда, принес домой, полистал, почитал, что я по этому поводу думаю - клиенту рассказал... и клиент пропал.


Его документы лежали у меня дома, собирали пыль... долго лежали. Почти полгода. Ладно, думаю, случилось чего-то там у человека, уже и не вернется. Вчера отнес его документы в офис, дабы вернуть, если вдруг объявится...


И что бы вы думали? Стоило мне отнести документы в офис - сегодня он позвонил: все, деньги пришли, начинаем работать.


Мне даже немного неудобно стало... может, стоило документы раньше в офис отнести, чтобы у человека деньги раньше появились?

3906

Юридические истории #252: Апокалиптический юрист

Сижу дома, никого не трогаю, смазываю дробовик, соблюдаю режим самоизоляции...


Звонок от клиента, у которого должен был быть сегодня суд:


- Что, как у нас там?


- Никак... я ж еще в пятницу СМСку переслал, что заседание перенесено на 28 апреля.


- А 28 апреля точно заседание будет?


- Я-то откуда знаю? Может, снова перенесут. А, может, и не перенесут...


- А если перенесут - то на когда?


- Тоже не знаю... может, вообще в мае миром будут править банды байкеров, а люди начнут убивать друг друга за бензин и банку собачьих консервов...


- Что-то вы ничего не знаете... может, мне поискать другого юриста, который все знает?


- Юриста, у которого есть опыт работы во время апокалипсиса? Ну-ну, удачи...

7253

Юридические истории #245: Идентификация папы

Вчерашний день оказался дюже бохат на истории, за один день - целых 3! Весна, что ли, началась?


За один день все 3 не расскажу, но за несколько дней расскажу все.


Пришла девушка, хочет взыскать алименты с отца ребенка. Родила почти 3 года назад, и тут вдруг узнала, что алименты можно взыскать, даже если не состояли в браке...


Блин, я-то тебе зачем нужен? Иди к мировушке, там висят образцы заявлений на выдачу судебного приказа на алименты. Перепиши, вставь свои данные, приложи документы - и алга.


Оказалось, она так и сделала, но в суде сказали, что это неправильно...


Что неправильно? Документы какие-то не приложила, или у папы еще семеро по лавкам - тогда порядок не приказной? Дай почитать, что написала...


Читаю. Взыскатель-то есть, а вот данных плательщика нету... нету даже ФИО!


Нихрена не понял...


- С кого алименты-то взыскиваем?


- С отца ребенка.


- А данные его где?


- Нету...


- А в св-ве о рождении?


- Нету...


Так, понятно, придется устанавливать отцовство... или сам признает отцовство, или через экспертизу ДНК.


Девушка подтверждает - как раз экспертизу ДНК она и хочет, но не знает, как это написать... ладно, давай данные отца - ФИО и все остальное...


- Андрей, кажется....


- Как так - кажется? Андрей - а дальше?


- А дальше - все...


Оказалось, года 3 назад девушка познакомилась с парнем в клубе, нашла в с ним вместе укромный уголок... парня больше не видела, кроме имени - Андрей, ничего более не знает... да и в имени не уверена - чуть-чуть выпила. Но через 9 месяцев появился сын. Зашибись! А с кого алименты взыскивать собралась?


- Ну как! Будет же экспертиза ДНК!


Я уж промолчу, что ДНК ребенка нужно с кем-то сравнивать... но, блин - допустим, экспертиза ДНК. Там что, паспортные данные и адрес отца ребенка будут указаны? Эти сведения половым путем не передаются...


Так что... Андрей (но это не точно), отзовись! С тебя хотят алименты!

Показать полностью
6412

Разбаловали юристов

Я, как практикующий юрист, очень часто сталкиваюсь с недоверием и даже прямой агрессией в адрес меня и моих коллег по цеху.


Зачастую, причиной таких возмущений становятся большие гонорары юристов за ведение дела в суде.


Однако, как я хочу заметить, клиенты сами разбаловали юристов.


Сейчас объясню.


При отсутствии четкого и вменяемого представления о профессии, человек представляет себе юриста исходя из сложившегося образа в медиа - чаще всего в фильмах: дорогой костюм, хороший автомобиль, стильная причёска, уверенный взгляд. После задумчивого молчания, вооружившись ехидной ухмылкой, юрист входит в зал суда, бросает пару фраз в стиле "это незаконно", "вот опровергающие документы". Судья бледнеет, меняет гнев на милость и оправдывает подсудимого даже не глядя в документы. Дело выиграно, гонорар получен.


Выполняя кучу сакральных действий, принцип которых обывателю не понятен, юрист начинает походить скорее на колдуна. И чем больше внушительных действий и непонятных слов, тем больше клиент доверяет юристу. А чем больше клиент доверяет юристу, тем больше он готов платить.


Вот вам пример из моей практики:


Один мой хороший знакомый купил в магазине телефон. Телефон отработал неделю и превратился в кирпич. Покупатель в ужасе и с кредитом, магазин отказывается возвращать товар.

Приятель приходит ко мне с круглыми глазами и просит помочь.

В тот момент у меня было много хороших и денежных клиентов, но бросить его не мог.

Тем более не мог взять с него денег, приятель же, а потому предложил выход: я напишу претензию и иск, а он тем временем закажет экспертизу и сходит на пару заседаний в суд.


Для справки: практика по таким делам давно и прочно стоит на стороне покупателя. Имея в наличии грамотный иск и заключение эксперта проиграть дело решительно невозможно. Сеть, в которой был куплен телефон - крупная, а потому шанс вернуть деньги да ещё и с неплохой компенсацией в виде неустойки был равен примерно 99,99%.


Простой, рабочий и бесплатный вариант. Приятеля моего испугала именно простота и бесплатность, а потому он пошёл к другому юристу, который выставил ценник в 27 000 рублей (при цене телефона в 36 000).


За эти деньги он:


- написал претензию;

- написал заявление в общество по защите прав потребителей;

- написал заявление в МВД;

- написал заявление в прокуратуру;

- написал заявление в УСБ в связи с отсутствием ответа от МВД;

- написал в отдел по работе с предпринимателями администрации;

- написал в приёмную владельца сетевой компании;

- написал корявый иск, в котором забыл истребовать с продавца штраф и неустойку на день вынесения решения.


Естественно, МВД, прокуратура, УСБ и защита прав потребителей ответили отписками, потому как всё это вне сферы их компетенции. То есть просто с целью "отработать деньги" была истрачено: куча бумаги, деньги на отправку писем, время всех людей, вынужденных писать эти самые отписки.


Как итог: приятель мой в минусе на 11 000 , но доволен, потому что его делом занимался настоящий юрист, который написал заявления в кучу инстанций и "разнёс эту шарашкину контору". А ещё у него бэха шестёрка и часы Rolex.


А по моим скромным прикидкам, при учёте длительности дела, мог бы получить в районе 68 000. Просто нужно было чуть-чуть походить в суд.


Так что, друзья мои, не балуйте юристов.


Сложно - не всегда круто.


Дорого - не всегда качественно.


Спасибо за внимание.

Показать полностью
1978

Юридические истории #236: Претензия

Давно дело было. Я был молод и неопытен. Но периодически клиенты выкидывают такое же, так что забывать не дают.


Обратился ко мне один строитель (да-да, моя любимая профессия), заказчик не платит, нужно писать претензию. Нужно - так нужно. Давай договор, акты и все остальное, что есть - посмотрю.


Принес договор. Актов, говорит, нету. Заказчик не подписывает. Хрен с тобой, давай не подписанные, направим заказчику - пусть даст мотивированный отказ. Договорились о сумме. Строитель принес акты. Я составил сопроводиловку, вручил мужику...


- Не, - говорит. - Такое мы уже писали. - Нужно что-то другое...


Блин... вроде как и мой косяк - нужно было сразу весь пакет документов спросить.


- Ладно, - говорю. - Давай неси весь пакет, переделаю...


Приносит. Реально пакет. Как из супермаркета, только не с продуктами, а с документами. Ой-йо... но я уже писанулся, включать обратку как-то некрасиво.


Взял весь пакет вечером домой, начал разбираться. А там реальная жуть. Договор, допники, переписка между сторонами года за полтора, жалобы от прокуратуры до царя Соломона, ответы на них... ничего не прошито, не скреплено, и все перепутано. Чего-то по несколько копий... раскладывал я всю эту херню по-порядку часа 4. И это - еще до момента, когда начал вчитываться! Пол, диван, стол, стулья - все ровным ровным слоем бумаги.


Восстановив порядок, ознакомился. Еще часа 4 ушло. Получалось, что писать дальнейшие претензии бесполезно - претензионный порядок давно соблюден, причем неоднократно, давно пора в суд выходить.


Утром позвонил строителю, объяснил, что тут уже как бы нужно в суд бежать. Представлять свои интересы он соизволил сам, попросил только исковое. Договорились о цене...


С исковым я тоже промудохался прилично - там одних приложений на 1,5 страницы. Самое бесявое - приложения писать.


Через день встретились, я такой гордый вручаю ему пакет с разложенными по-порядку документами, причем не просто в хронологическом порядке - еще и в том, в котором оно в приложениях указано.


Он посмотрел так недобро...


- Это че? Такие бабки за 5 страниц, из которых 2 страницы - шапка и приложения?


Сука... сколько раз я вспоминал этот момент - столько раз я радовался, что после встречи с ним собирался в суд, так что ствол лежал дома, в сейфе. Я в те годы был гораздо менее сдержан, так что я б застрелил этого гада, потом оживил, потом изнасиловал бы, потом снова застрелил бы. Вообще я не содомит, но тогда на этого строителя у меня реально встал бы.


Причем повторял бы этот процесс неоднократно и в произвольном порядке.


- Слышь, скотина, а твоя морда не охренела? Я чтобы эти 5 страниц написать, 10 часов промудохался!


- Я не буду за это платить!


- Тогда хер тебе, а не исковое. И пошел вон отседова.


Писки, визги... все же расплатился.


С тех пор, когда приносят такой бардак документов - отказываю, не читая. Осенью кто-то из пикабушников обращался за консультацией, скинул фото документов - на колене, в авто, под углом, половина листа в тени, вторая половина засвечена, резкости никакой. Отказал не читая.


Должна быть какая-то ответственность, какой-то серьезный подход. Если у человека изначально такое отношение к своему делу - 100% будет куча косяков. А мне оно надо? 99%, что клиент встрял из-за своего же разгильдяйства, встрял капитально, и его уже не вытянуть.


После еще клиенты неоднократно пытались возразить - откуда такая цена за 1,5 страницы? Одно дело - дела, по которым куча практики, тот же ЗоЗПП, где все в большинстве случаев достаточно просто. Ночью меня разбуди - 32, 28, 16, 15, 13 статьи по памяти расскажу. И это не шутка и никакого фигурально выражаясь.


А как обратятся по какому-нибудь вопросу, по которому мало практики, там, чтобы 1,5 страницы написать, нужно часов 10 перед этим какие-нибудь Incoterms 2010, П-6, П-7 и т.д. поизучать.


ЗЫ: Дополню.


Многие в комментариях предлагают позиционировать наведения порядка в документах в таких случаях, как доп.услугу, завышая прайс.


Тут обратная проблема. Разложив все по-порядку, вникнув в проблему, может оказаться, что проблема решения не имеет. А человек уже заплатил. Я тоже время потерял.


Возникнет конфликтная ситуация, которая повлечет за собой или финансовые, или репутационные потери. Так что лучше предотвратить - это легче, чем исправить.

Показать полностью
3210

Юридические истории #202: На работу

Пару лет назад ко мне в офис пришла женщина.


- Ой, знаете... у меня зять пьет не просыхая! Дня в жизни не работал, только и делает, что бухает. Дочка с утра до ночи на работе, а он ее избивает, зарплату отбирает и бухает. Недавно вообще с ножом на нее кинулся, порезал сильно...


- А от меня вы чего хотите? Посадить его?


- Нет-нет, что вы!


- А... его уже посадили, и вы хотите, чтобы его отпустили?


- Да никто его не посадил! Дома у нас, пьяный спит. А дочка сбежала к подруге, у нее прячется.


- То есть вы хотите вытурить его из своей квартиры?


- Да нет же... я тут подумала - может, если он на работу устроится - то пить перестанет?


В этом месте логика уже вызвала удивление у меня.


- А от меня-то вы что хотите?


- Может, поможете ему на работу устроиться?


Охренеть запросик! Во-первых, у меня не кадровое агентство. А, во-вторых... обратиться к кому-то из знакомых с патронажем в трудоустройстве деятеля с такой характеристикой: только бухает, дня в жизни не работал, еще и жену ножичком порезал...

216

За всем не уследишь или хитрый план...

За всем не уследишь или хитрый план... Наглость, Истории из жизни, Длиннопост, Юридические истории, Клиенты, Кот

Всем доброго времени суток. Приветствую подписчиков и всех читателей. Напоминаю, что я тружусь в сфере юриспруденции. В юридическом бюро, которое организовал около трех лет назад. За время работы насмотрелся на всякое. Каждый раз, будучи бит зарекался. Нет договора, нет работы. И каждый раз, жизнь вносит свои коррективы. Ситуацию буду описывать весьма без подробностей так как эта ситуация происходит сейчас. Могу сказать что по завершении будет отдельный пост, с максимальным количеством возможных

(исходя разумеется из 152-ФЗ) подробностей и пруфов. (Диванные эксперты не спят.)


Знаю, что за всем уследить не возможно особенно когда дело касается бизнеса. Иногда этот факт выливается в проблемы.


Часть первая "мы знаем лучше"


Клиент семейная пара, при взгляде на которую понимаешь кто в семье настоящий мужик

( подсказка, не муж). Согласно предмету договора им необходимо провести объем действий направленных на решение жилищного вопроса.

Дело сложное, так как в подобных ситуациях суд чаще всего не удовлетворяет подобные иски (а до суда доходит в 90% случаев.)

Еще при первичных переговорах клиентам пояснили, что в суд придется идти почти наверняка, и самое лучшее это комплексная работа. Те, кто читал предыдущие посты, знают, что при комплексной работе мы применяем особый порядок оплаты. Смысл в том, что оптом дешевле. В данном случае разница услуг, с судом и без суда выражалась в размере 20 тыс. рублей.

Клиенты наотрез отказались потому что мы юристы нам, лишь-бы больше денег взять, и суда не будет а они ( клиенты ) грамотные они в «интернетах» прочитали. Все решается до суда. Они точно знают. Показанная практика их не впечатлила. Ну и что, говорят, что у других через суд такие вопросы решались. А у нас будет без суда. Так что не выдумывайте себе работу, нам нужно только то, что мы сказали. Ну, кто я такой чтобы спорить. Нужно так нужно. Пишем договор, отражаем порядок необходимых действий, выставляем ценник. Все согласно прайс-листу. Дальше был исторический "торг в дворницкой" Денег мало деньги будут денег нет. Ну, честно описывать всю ту ересь, которую я слышу, от 90% клиентов не хочу. Те, кто работают в сфере услуг знают, как это бывает. В итоге сошлись на цене. Договор торжественно был подписан и оплачен.

После примерно четырех месяцев работы выяснилось следующее. Пакет услуг выполнен на 110 процентов, в процессе работы подготовлены и отправлены требования жалобы претензии и совершены несколько выездов в ДГИ, банк, и прочие интересные места. И многое, многое другое. Даже чуть чуть сверху. Договор исполнен. Клиенты очень довольны, благодарят, мы отчитываемся за выполненную работу путем подписания акта выполненных работ все стандартно, и хорошо. Ровно до момента как приходит вызов в суд. Практика млин!


Клиенты, появившись в офисе, очень ругались, ведь МЫ ПООБЕЩАЛИ ИМ, ЧТО ВОПРОС РЕШИМ БЕЗ СУДА. Ну, серьезно. Мы такие умные, что давайте пригрозим судом, потому что уверены, что суда не будет. После просмотра фильма (напоминаю, что в офисе ведется видеосъемка со звуком) клиенты поостыли, так как свалить с больной головы на здоровую, уже не получалось. Я считаю, что видеозапись для юристов шикарная вещь. Равно как и пояснения, собственноручно написанные клиентом, до подписания договора. Под влиянием неопровержимых доказательств, клиенты сменили пластинку. Да говорят, вы нам говорили, а мы не поверили, но мы же не юристы мы не грамотные... Вот и идите на три буквы (в суд). Потому что ВЫ ДОЛЖНЫ согласно договору. Возвращаясь к предмету, поясняю, что представление в суде в обязанности по договору не входит. И если клиенты хотят чтобы в суд в качестве их представителя отправились мы, то с радостью, но как только будет подписано и надлежавшим образом оплачено доп. соглашение к договору. Снова крики, мы снова виноваты, вы нас обманули, мы думали... ( тоже мне мыслители, Спиноза Марк Аврелий Жан-Жак - Руссо). Договор говорю надо читать, а не думать. А мы говорят, его не читали нам не дали его почитать. (Снова смотрим кино, и договор читали и с прайсом знакомились). После просмотра доводы все те же, но с дополнениями. Да говорят вспомнили читали мы договор, но не поняли, а поняли мы так что вы должны идти в суд, а раз мы так ПОНЯЛИ, то значит ВЫ ДОЛЖНЫ. А значит платить мы не будем а у вас будут проблемы если не пойдете в суд, мы уходим, громко хлопнув дверью. Бред.


Ну что сказать стандартно и предсказуемо. Дело сделано, акты подписаны. Через некоторое время уезжаю на две недели для решения пенсионного вопроса родителей. Занавес. Антракт. Граждане с криком "THIS IS SPARTA" ломятся в буфет...


Часть вторая Неприятная неожиданность.


Поездка затянулась почти на месяц. По приезду узнаю две новости. Первая суд по этим клиентам состоялся, и вторая по непонятным мне причинам наш юрист выступал представителем по их делу. Выясняю, что за время моего отсутствия клиенты позвонив, говорили какие мы хорошие, и очень просили представлять их дело в суде. Обещали подписать доп. соглашение и все оплатить, но после суда, а то денег сейчас нет... У меня есть правило утром деньги вечером стулья. Как оказалось только у меня. Наш юрист-перфекционист по натуре, поверив НА СЛОВО, (да оказывается еще такие люди не вымерли) выехал в суд, для представления интересов клиента. Вот они проблемы. Короче отработали на общественных началах. Ведь обещания подписать доп. соглашение так и остались обещаниями. Ладно, думаю надо попробовать разрулить ситуацию. Сделал внушение сотруднику на предмет без договора, нет работы, и попытался пригласить клиентов в офис на предмет "бумажку подписать" и оплатить фактический выезд в суд. Хотя надежды на это было мало. К моему удивлению по телефону клиенты сказали, что все подпишут и оплатят потому как, дескать, они люди честные.


Однако 12 числа сего месяца при очной встрече выяснилось, что они пошутили. Подписывать они, конечно, ничего не будут, как и оплачивать выезд в суд, так как мы изначально были ОБЯЗАНЫ представлять их интересы в суде, потому что цитирую "МЫ ТАК ПОНЯЛИ". Кроме того по их словам мы вообще не работали, суда вообще не было, а если и был не докажете. И поэтому они требуют расторжения уже исполненного договора и полного возврата ранее полученной оплаты. То ли я дурак, то ли лыжи не едут. Акты по факту выполненной работы подписанные клиентами, по словам самих же клиентов они не подписывали. Когда я намекнул на экспертизу, клиенты поправились. Нет говорят, подписывали но нас заставили! Мы на вас в прокуратуру напишем...  Все очевидно и предсказуемо.


Ремарка

По состоянию работы над делом суд, который кстати состоится 28 числа этого месяца, носит формальный характер. Будем мы на нем присутствовать в качестве представителя или нет уже не важно. Драка состоялась на первом заседании. Решение будет в их пользу, с вероятность 99%. Поняли это не только мы. На этой встрече(12 числа) ехидно улыбаясь, мне под нос сунули вот такую бумагу.

За всем не уследишь или хитрый план... Наглость, Истории из жизни, Длиннопост, Юридические истории, Клиенты, Кот

Вот как то так. Вопрос почти решен. Юристам мы теперь можем и не платить, а давайте ка мы теперь потребуем расторгнуть давно исполненный договор, по причине того что юристы не работали. Говорят работа сделана? Акты подписаны? Пусть докажут. А мы им скажем, что мы на них в прокуратуру пожалуемся. А еще скажем что нас заставили акты подписать... ну не знаю враги.  Они испугаются и вернут нам деньги. Профит


Ну что сказать. Скажу что пригорает, значит стыдливо умолчу. Прокуратуры мы конечно боимся. Специфика ведения бизнеса в России. Ходи да, оглядывайся. Вот только подобные деятели не учитывают, что кинуть юристов плохая идея. Ведь почти решенный вопрос может и не решиться и что-то мне подсказывает учитывая все вышесказанное, вопрос теперь и не решиться. По крайней мере в их пользу. План конечно был хитрый. Только надо было уж подождать пока они получат на руки решение суда, а потом уже и конфликт устраивать. Но не судьба.


Что касается прокуратуры и прочих неприятностей то повздыхав, мы к ним готовы и голову в песок прятать не собираемся. Ибо наши действия законны. А еще такие товарищи забывают, о том что закон ведь, такая штука, и если покопаться то можно даже сильно не присматриваясь в их действиях обнаружить некрасивый состав... Так к слову. О том какое развитие получит эта история обязательно напишу в следующих постах.

У меня все, всем добра.

Показать полностью 1
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: