Юридические истории #144: Дочки-матери

Люди с проблемами типа "я взял кредит, чтобы помочь другу, он деньги взял, а отдавать не хочет", приходят регулярно. Я уже упоминал ранее, что для меня дать денег в долг вообще - поступок весьма крайний. А уж взять кредит, чтобы дать в долг... тут я теряюсь!


Но когда кидают знакомые - в принципе, посторонние люди - тут еще можно понять. Но бывает и круче.


Была сегодня женщина, в самом деле - кремень. В возрасте за 50 лет. Работает на трех работах, чтобы рассчитаться с кредитами, которые брала для дочери.


Как следует из сказанного выше - у нее есть дочь. У дочери был бизнес, какой - не знаю, но со слов клиентки - очень неплохой. Дочь купила квартиру, машину... все закончилось, когда девушка встретила какого-то мужика. Мать изначально была против - и из-за разницы в возрасте, и из-за того, что мужик - алкоголик.


Дочка отвечала: ну и что, что алкоголик - лишь бы не бухал!


Девочка давно совершеннолетняя, сама в состоянии принимать решения. выскочила замуж, родила ребенка... и дела резко пошли под откос. Мужик - мало того, что алкоголик, так еще и бухает, нигде не работает. Девушка сидит с ребенком, тоже не работает. Продала машину, квартиру, перебрались в какую-то халупу.


Когда ребенок пошел в садик - дочка пришла к матери. Так и так, возьми кредит, деньги отдай мне, буду пытаться возродить бизнес. Так появился один кредит. Его оказалось мало - появился второй кредит. А следом - третий.


Впрочем, в этот раз бизнес у девушки не пошел, и, когда к ней пришла мать с вопросом, а как же кредиты, дочка ответила:


- Ничего не знаю, денег нет, разбирайся сама.


Тот случай, когда хрен поможешь, ибо как доказать факт передачи денег нереально...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
29
Автор поста оценил этот комментарий
Тот случай, когда хрен поможешь, ибо как доказать факт передачи денег нереально...

А помочь очень просто, - не платить кредиты.

Есть люди, которые на этом специализируются, там вариантов много, на самом деле, проблема только, если кредиты под залог.


Есть варианты, не всё и не очень законные:

1. Набрать ещё больше кредитов, избавиться от "лишнего" имущества и пойти по пути банкротства физ.лиц., при этом сделать ещё долговую расписку на ниебацо большую сумму, например, с доверенным знакомым, чтобы не всё деньги кредиторам уходили.

2. Найти в текущих договорах расхождения с законодательством и написать кредиторам об этом, а также уведомить, что женщина со своей стороны прекращает действия по договору до устранения замечаний (чтобы проценты и прочие лишние суммы потом, если что, по суду отметить), также есть шанс, что кредиторы проебут момент и по срокам исковой давности их послать.

3. Просто не платить проебать все суды, устроиться на серую з/п и платить приставам минималку. Такое производство очень скоро закроют, а исполнительный вернут кредиторам, а те не шибко шевелятся....


В любом случае будет выгоднее, чем платить все проценты, въябывая на трёх работах

раскрыть ветку (19)
46
Автор поста оценил этот комментарий

придут к матери коллекторы и скажут:
-Не будешь платить - дочку по кругу пустим!

а мать и не против

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Да и доче весь бизнес разработают

2
Автор поста оценил этот комментарий
Будет прикольно, если и дочка окажется не против
5
Автор поста оценил этот комментарий

так там пенсия не за горами, а она серой не бывает

раскрыть ветку (8)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А там много и не заберут, с пенсии то.  Не такие у простых смертных пенсии чтобы много забирать получалось.

Да и не дойдёт до пенсии, делается просто: договариваешься с приставом, что будешь "по мере возможности" погашать по 500р/месяц и ~ через пол года прекращаешь платежи. Пристав шевелится не начнет да и шевелить его никто не будет (там этих дел в производстве дохера и больше).

Ещё вариант: написать долговую расписку, что какой-то бомж должен этой женщине 100500 тыщ, и она предложит кредитору этот "актив" в качестве погашения долга. По отказу кредитора производство опять же прекращается и исполнительныц лист возвращается, а кредитору становится невыгодно его исполнять.


Повторюсь, вариантов много, надо обращаться к профессионалам. Юристы потому и специализируются на определённых направлениях деятельности, что бы быть в курсе тонкостей процесса, а не просто знать, что в Консультант+ написано


По банкротству, так вообще, исчезнут долги.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Долги никуда не исчезнут. При банкротстве уплата долга просто откладывается на некоторое время и проценты не растут. А то так бы хитромудрые персонажи набирали денег, объявляли себя банкротами и были свободны как птица от долгов. Фигушки. И в 50 долги проще отдать, чем в 60.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйню несёшь.


Не делают это, потому что сама процедура сложная и нихуя не веселая и долга совокупно должно быть от полумиллиона. Продается имущество и накладываются запреты, да и управляющего надо оплачивать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, для просвещения. п.5 особенно

https://la-advokat.ru/blog/13-mifov-o-bankrotstve-fizicheski...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читать какую-то дичь на непонятном сайте?

Одни хуёво написали, другой хуёво прочёл.

Проценты, пени, "штрафы" суд может списывать до передачи управляющему, и далее три года идёт процесс оплаты, включая продажу имущества, - потом перед банками и коллекторами свободен.


Если есть закон, лучше его почитать:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39331/b919efe...

Часть 3. Там же указано то, что не списывается, можешь почитать, если интересно.

Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. Давно являюсь вашим подписчиком. Хотела бы попросить вашего совета, если, конечно, вы не против. Давно в комментариях видела, что вы давали свою почту, но уже не найду этот пост
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

добрый

kka@bk.ru

Автор поста оценил этот комментарий
Так до пенсии ей лет 7 ещё. А чтоб пенсию максимально от кредиторов обезопасить пишется долговая расписка доверенному лицу. Это лицо подаёт заявление в суд, получает судебный приказ и отдает приставам. Те взыскивают долг с женщины пропорционально долгам.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пока единственный, кто не поленился написать годный коммент.
Автор поста оценил этот комментарий
А вы как считаете, не возвращать кредиты, это нормально в принципе? А чем это по сути отличается от того, что бы взять в долг и не вернуть?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Например тем, что "в долг" ты берешь деньги другого человека.

И с точки зрения закона договор займа и кредитный договор это разные вещи.


Кредиты обеспечиваются инфляцией, страхуются, дикие проценты учитывают риски банков, выдаются тем и в таком количестве, чтобы были сложности с возвратом...

Кроме того, кредитование, в нашей стране, используется для того, чтобы загнать народ в кабалу. И никаких домыслов, только факты. Банки выдают не свои деньги, они, в свою очередь, сами кредитуются в ЦБ. Низкие ЗП не позволяют людям жить без кредитов, а для их выплаты используются реальные деньги, заработанные человеком, тогда как при выдаче кредитов используются "виртуальные", - те, что выбрасываются на рынок и порождают инфляцию. (Круто, да? Для инфляции не просто выпускать новые купюры на рынок, а обеспечивать их должниками).


В тех же США тебе так просто кредиты не одобрят, а если и одобрят, то сумму, которую ты с вероятно 146% сможешь погасить (не касается кредитов на обучение).


Очень и очень много тонкостей в этом деле.


А нарушениях в этой сфере шо пиздец!

И выдаются без заключения договора, и без лицензии, и на условиях оферты, и дополнительные платежи, и незаконные штрафы...


И все в курсе, кроме населения, которые, как ты, думают, что кредит = займ/долг.

Просто стригут население, чтобы не высовывались. По показателям видят сколько выдают денег на рынок, как растут доходы населения и пр. Так уж получается, что доходы растут меньше чем кредиты, а значит, что, чисто математически население не способно их погасить. Но деньги выдают... Парадокс?

Всё там понимают, потому и появилось банкротство физ лиц, для тех, кто уже совсем не в состоянии выживать. Потому и по кредитам уже на постоянной основе списывают долги.



Кредит это финансовый инструмент. Если умеешь им пользоваться и всё идёт нормально, - выплачиваешь и не знаешь себе проблем. Если проблемы есть, - решаются в правовом поле. И если банки нарушают закон, то почему гражданам этим же не заниматься?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, в данном кейсе женщина взяла кредит явно не потому, что ей есть нечего. Во-вторых, нигде не сказано о нарушении закона со стороны банка. Я ей очень сочувствую, но не понимаю, почему в данном случае можно взять и не платить кредит. Ее банк не обманывал, она сама пришла, сама взяла кредит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Ни один кредитный договор в нашей стране не соответствует закону. Ни один!


В данном кейсе женщине выдали кредитов на такую сумму, которую она не в состоянии погашать.

Банк не отдавал свои деньги.


Банк работает с рисковыми активами, и реализация таких рисков (что женщина не сможет отдавать такие деньги, которые она не в состоянии заработать, внезапно, да?) это совершенно нормальное дело в этом бизнесе.

Часть денег она уже заплатила, часть ещё выплатит при банкротстве/приставу. Этого для банка более чем достаточно.



Твоя проблема в том, что ты относишься к этому, как к деньгам, которые дают в долг. А это принципиально иная сфера деятельности.



Если ты торгуешь скоропортящимися товарами и не успеваешь всё продать, то та часть, которая испортилась - это твои риски.

Если ты выдаешь большие суммы кредитов под большие проценты людям, которые не в состоянии их выплачивать - это твои риски.


Это нормально, что часть таких продуктов портится, а часть кредитов не возвращается. Наценки/проценты по остальным легко и справедливо всё это покрывают.


То, что на твоей бумаге написано, что ты ещё 10 рублей должен, - у банка может быть написано, что ты уже 20 рублей переплатил от их расчетов.


Как продавец на рынке может спокойно сделать скидку на товар в N%, так и банк в состоянии прощать долги. Более того, банку выгодно прощать долги, если они проблемные.

Автор поста оценил этот комментарий

Годный совет)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и опять дочь в шоколаде... и мармеладе...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку