Я как-то во сне помер и очутился на полянке, куча народа куда бредет, ну и я пошел. Пришли к месту, где старичок сидит на камне - к нему очередь и все куда-то пропадают, как с ним поговорят. Ну моя очередь подошла.
Старичок такой - мужчиной или женщиной?
Я - че?
С - кем стать хочешь в новой жизни?
Я - В смысле, я же в бога не верю, и наверняка грехов до жопы
С - Грехи есть, но немного, поэтому на выбор только пол
Я - А у кого много?
С - кто камнем на пару тысяч лет, кто скотиной под забой. Так мужчиной или женщиной?
Проснулся и как то легко так стало.
раскрыть ветку (79)
Так, получается по этой теории что безгрешный после смерти точно будет человеком. Тогда на долгой перспективе все люди стали бы святыми, а что-то пока не получается.
раскрыть ветку (11)
Это сон, а не теория. У меня в тот период жизни панические атаки были жуткие (хотя они все пиздец жуткие у всех). И после него расслабон был нормальный и все на убыль пошло.
раскрыть ветку (2)
Хватит людей дурить, мы и так уже поняли, что вы святой. По какому адресу фото присылать, мне камни с почём убрать надо.
ну никто же не обязывает его в след жизни быть послушным. Он один раз мог не грешить, ему дали снова стать человеком, а во второй раз он маньяком стал.
раскрыть ветку (2)
Так, получается по этой теории что безгрешный после смерти точно будет человеком. Тогда на долгой перспективе все люди стали бы святыми, а что-то пока не получается.
с чего бы? не вижу сходимости. предположим для простоты бинарность - либо грешит и не человек, либо не грешит и человек. после перерождения такие же варианты. то есть впринципе количество человеков будет более-менее постоянным(если считать, что переродившиеся в не-человеков также могут стать человеками если будут безгрешны)
раскрыть ветку (2)
на выбор только ПОЛ. мужчина или женщина, а какое существо - хз) может лев/львица, а может комар)
безгрешный может выбрать кем он будет - человеком, котом, драконом, etc.
ну и кто по твоему останется человеком?
Никто не в праве осуждать душу за что-либо, учитывая, что при появлении в этом мире мы не имеем памяти о своем прошлом. Так что, если рассказанное вами так и происходило в точности, то это старичок... возможно, тоже вы. Выбирающий, какой опыт получать далее.
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (4)
Потому что карма не позиционируется как мудрая сущность, которая хочет научить твою душу быть белой и пушистой методом кнута и пряника. Карма - вселенский закон и не более того. Именно поскольку реинкарнация бесполезна, твоей целью должно быть свалить из круга сансары в нирвану.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ни зачем, буддизм меня не убедил, я вам всего лишь описал то как я его понял. А почему из цикла сансары надо валить в нирвану - потому что видите ли жизнь - бяка, а в нирване збс. Не то же самое, что обещание рая, но не далеко.
раскрыть ветку (1)
Если бы у нас была память о прошлом, то все было бы слишком просто.
Точно знать, что есть загробная жизнь (перерождение), знать какая религия правильная и какие заповеди нужно соблюдать для попадания в рай (перерождения в человека) гораздо упростило бы дело.
Ну а так, и правда, все выглядит как игра в рулетку.
Точно знать, что есть загробная жизнь (перерождение), знать какая религия правильная и какие заповеди нужно соблюдать для попадания в рай (перерождения в человека) гораздо упростило бы дело.
Ну а так, и правда, все выглядит как игра в рулетку.
раскрыть ветку (25)
Я могу вам все упростить моментально.
есть загробная жизнь
Нету.
(перерождение)
Нету.
какая религия правильная
Никакая.
какие заповеди нужно соблюдать
Никакие.
для попадания в рай
Нету.
(перерождения в человека)
Нету. Да и с чего вдруг у человека самая классная жизнь? Котанам вон и так збс.
В чем смысл жизни?
Ни в чем. Придумай себе смысл, если нужно, и живи как нравится, а жить тебе осталось недолго.
Называется позитивный нигилизм. Нигилизм я уже освоил, с позитивностью беда D:
раскрыть ветку (24)
Вот и получается, что выгоднее верить. Просто потому что умирать спокойнее. Во всяком случае если ты не считаешь, что непременно попадешь в ад или его аналог
раскрыть ветку (19)
Так существование религий - неизбежный вывод из страха смерти и того факта, что жизнь 2 тысячи лет назад была весьма дерьмовой. Частично способ смирения с ним, частично манипуляция на этом страхе. Единственное что мне непонятно - это неспособность такого количества умных и образованных людей смириться с собственной смертностью.
раскрыть ветку (17)
Что тут не понятно? Осознавать что вся твоя жизнь, в целом, была ради нихуя не очень то приятно. Даже если ты придумаешь себе какой-то смысл ты после смерти даже оценить и посмотреть к чему привели твои свершения не сможешь. Никаких тебе выводов, статистик, переигровок и нью геймов - просто труп и все.
раскрыть ветку (4)
Вот по этому то люди и стали придумывать религии сразу как только обзавелись разумом... Ибо животные живут инстинктами, а нам нужна хоть какая то надежда что это все не просто так. Я вот не верю во все это, хотя и стараюсь жить по "законам божьим", но порой просто понимаю, что до сих пор не пустил себе пулю в лом только по тому что надо сына кормить, растить одевать. Да и не хочу родных расстраивать. Вот и весь смысл жизни блять...
раскрыть ветку (1)
ващет люди богов стали создавать объясняя окружающий вокруг себя мир, когда ты только палкой научился пользоваться и рисовать мамонтов на стене - проще придумать, что злой дядька мечит молнии с неба, нежели разность потенциалов между землей и облаками
злыми и добрыми дядьками\тетьками затыкали все вопросы на которые не могли ответить, включая вопрос "что будет после смерти?"
Если твоя жизнь была ради нихуя - то в этом виноват только ты сам. Надели свою жизнь смыслом, а не прячься за волей воображаемого существа. Посмотреть к чему привели твои поступки можно и при жизни.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Хм, по вашему получается, что любые знания и теории о том, что происходит с человеческим сознанием после смерти - просто выдумка и мистификация. И сделанно это все, чтобы уйти от страха перед неизвестностью после смерти. По типу "сознание не может представить, что такое несуществование самого себя", и так далее, тысячу раз подобную демагогию слышал. Одного не понимаю: почему все считают, будто нет вот прямо вообще никакой проверенной информации о том, что же там будет, либо же, что об этом им может сказать только религия?
раскрыть ветку (11)
Ну, предоставьте мне хоть одну убедительную причину почему после смерти должно что-то быть? Кроме "а почему нет". Я почти уверен что у вас где-нибудь да проскочит слово душа. Вот только концепция души не выдерживает никакой критики и разваливается если ее немножко палкой потыкать. Нет никаких причин(кроме гипертрофированного человеческого эго и боязни смерти) считать, что существует какая-то волшебная душа, которая представляет из себя хрен знает что, не от мира сего, непонятно зачем нужна и какую роль выполняет и так далее. Зато есть все причины полагать, что люди - сложный набор биомашин, которые функционируют некоторое время, а потом разваливаются.
раскрыть ветку (10)
Да нет там нихуя, не агрись на эзотерику всякую. Все доводы, что они приводят о загробной жизни основаны на показаниях недоумерших человеков, которые субьективны, основаны на диком желании выжить в последние секунды, и в расчёт, естественно, приниматься не могут! Всё это пиздёж! Жить надо здесь и сейчас, при этои руководствуясь одним простым правилом-живи и старайся не мешать жить другим!
раскрыть ветку (4)
Чувак приводит мне разновидности глюков, про которые даже на википедии написано, что нормальные ученые не воспринимают их всерьез и называет фактом. Ояебу. Приводит ксеноглоссию как непробиваемый аргумент, хотя каждый раз, когда пациента давали проверить не пара-ученому вердикт выносился один и тот же: недостаточно оснований для того, чтобы признать ксеноглоссию существующей.
раскрыть ветку (1)
Хех, неожиданно, что в посте, созданном ради того, чтобы посмеяться, начались серьезные дискуссии, да?) Я ж говорил, проблемная эта тема.
А принципы хорошие, поддерживаю.
раскрыть ветку (1)
Вся наша жизнь-удел смеяться перед смертью, а кто не понял этого, тот счастлив перед смертью. Все учения, религии и остальной бугурт, я валю в один котёл и присаливаю наукой...и смотрю-стоит снять пенку или вывернуть на задний двор. Пока во всех рецептах выигрывает наука...
И задний двор...)
И задний двор...)
Вы несколькими комментами выше называли себя нигилистом, а теперь используете здоровый скептицизм. Это странно - нигилизм и научные методы познания не совместимы. Так вы просто хотите верить в свое мировоззрение, или все-таки хотите разобраться?
Окей, предположим, хотите разобраться. Но тогда придется отринуть все эти доводы "мы просто боимся смерти". Они выглядят умными, но имеют смысл только тогда, когда познание движется наощупь, без фактов. А факты есть.
• Наблюдение при внетелесном опыте (ВТО) событий, происходящих в реальности в любой точке мира. Доказанно Институтом Монро, Разведывательным управлением Министерства обороны США, а также десятками независимых исследователей. На Пикабу уже были посты про такие случаи.
(Само по себе не доказывает жизнь после смерти, но подтверждает, что восприятие человека не ограниченно 5 органами чувств)
• Контакт с умершими и получение от них актуальной и проверяемой информации, которую никто из контактеров изначально знать не мог. Происходит на прояжение всей истории человечества в любой цивилизации. Контролируемые опыты с полным следованием научному методу проводятся со второй половины XIX века и по сегодняшний день.
• Возможность "разблокировки" у человека воспоминаний о том, что было до его рождения. В некоторых случаях всплывает информация о "прошлой жизни", которую можно проверить и подтвердить. Вплоть до того, что человек вспоминает всех своих знакомых в стране, где никогда не был. Статистика, собранная К. Хоганом и В. Заммитом исключает совпадения.
• Ксеноглоссия. Не самый впечатляющий аргумент, но абсолютно непробиваемый. Человек внезапно начинает идеально говорить на языке, который никогда не учил. С современной точки зрения на работу мозга, это совершенно невозможно.
раскрыть ветку (4)
ВТО - галлюцинации, которые имеют или не имеют отношения к душе выходящей из тела. Скорее разумеется нет, чем да, но способов проверить нет, поскольку это чисто субъективное ощущение.
Вы случайно кандидатскую по теологию, основываясь на личностных ощущениях, недавно не защищали?
Контакт с умершими - чистой воды шарлатанство.
А я могу рассказать вам, что я Наполеон. Особенно если почитаю про него немножко.
В случаях когда этих ваших ксеноглоссов показывали лингвистам без приставки пара- те выносили вердикт: недостаточно оснований для того, чтобы подтвердить феномен.
Это все явно конспирологический заговор и от нас скрывают правду. Ведь ни одна корпорация в мире не захотела бы сделать деньги на общении с умершими. И вообще такая невероятно важная информация пошатнула бы устои общества! Доколе мы будет терпеть обман!
Тьфу. Не оскорбляйте слово факт своими примерами.
раскрыть ветку (1)
Прямая доставка крупнокалиберных пруфов.
(Нежелание знакомиться с ними не освобождает от ответственности)
ВТО, как я уже сказал, не прямое доказательство души, а подтверждение, что восприятие не ограничивается пятью чувствами.
https://monro1.bib.bz - одно из самых полных исследований по теме. Несколько десятков случаев наблюдения через ВТО другой точки мира в реальном времени.
Все описанное в этой книге регулярно подтверждаются новыми опытами. Возможно как наблюдение реальности, так и обмен информацией через встречу при ВТО и ОС. Некоторые отчеты представленны на forum.aing.ru
Опыт, организованный мною лично: #comment_100725813
Контакт с умершими
(...) Вскоре сигналы приобрели форму голосов, которые могли услышать все присутствующие в помещении. Многие из экспериментаторов ощутили физическое прикосновение, имела место левитация стола. Затем произошла подлинная материализация людей и предметов с «другой стороны».
Были материализованы более пятидесяти мелких предметов, в том числе: серебряное ожерелье; монета с изображением Черчилля; маленький розовый хрустальный шарик; британский пенни 1940 года выпуска; монетка достоинством в один франк выпуска 1928 года; серебряный амулет, изображающий смерть; оригинальный экземпляр газеты «Дэйли Мейл» от 1 апреля 1944 года; оригинальный экземпляр газеты «Дэйли Экспресс» от 28 мая 1945 года и многие другие вещи.
...
На сеансах, проходивших в США, также присутствовали многие ученые, в том числе целый ряд ведущих специалистов космического агентства НАСА и Института ноосферных наук, а также представители Стэнфордского университета.
...
Проводились интересные эксперименты с фотографией. Изображения были отпечатаны на свернутых рулонах пленки в закрытой коробке. Эти изображения представляли собой реальные фотографии людей и мест, иногда из прошлого, и разные неразборчивые стихи и рисунки, которые было достаточно трудно понять. Имелись также изображения других измерений и находящихся там существ. Впоследствии видеокамеры могли записать нематериальные изображения.
Solomon, Grant and Jane. The Scole Experiment. Scientific Evidence and Life After Death, 1999.
Еще один известный исследователь, деятельность которого относится к двадцатому веку, – доктор Глен Гамильтон (Glen Hamilton), врач и член парламента Канады. В своей лаборатории, под строгим контролем электронных приборов, он разместил целую батарею из четырнадцати фотоаппаратов со вспышкой, с помощью которых одновременно со всех сторон фотографировал появление призраков. При его экспериментах присутствовали сторонние наблюдатели, в том числе четыре доктора медицины, два юриста, инженерэлектрик и инженер-строитель. Каждый из очевидцев ясно и недвусмысленно утверждал: "Время от времени я наблюдал материализацию умерших людей."
Подробные описания исследований Гамильтона и коллекция фотографий представлены для широкого ознакомления в Университете Манитобы, Канада.
По книге:
Hamilton, Glenn T. Intention and Survival; research studies and the bearing of intentional actions by trance personalities on the problem of human survival, 1942.
Материалы:
http://umanitoba.ca/libraries/units/archives/collections/sub...
http://umanitoba.ca/libraries/units/archives/digital/hamilto...
Отчетов о таких экспериментах, в присутствии большого количества скептиков и фиксирующей аппаратуры, можно найти массу.
Ксеноглоссия
Доктор Морис Нетертон (Morris Netherton) описывает случай, когда одиннадцатилетний мальчик, находясь под гипнозом, в течение одиннадцати минут говорил на древнем китайском диалекте. Его речь записали на пленку. Запись была продемонстрирована специалистам-востоковедам из Калифорнийского университета, и оказалось, что это дословный пересказ отрывка из запрещенного в древнем Китае текста религиозного содержания
Fisher, Joe. The Case for Reincarnation, 1986.
Американский медиум Джордж Валентайн (George Valentine), находясь в состоянии транса, проводил сеансы на русском, немецком, испанском и уэльском языках. Бразильский медиум Ми-рабелли произносил и записывал объемные технические документы на более чем тридцати языках, включая сирийский и японский, в присутствии многих ученых и пятитысячной толпы зрителей
Lazarus, Richard. The Case Against Death, 1993.
Доктор Джоэль Виттон (Joel Whitton) ссылается на случай с Гарольдом Яворски, который, находясь под гипнозом, записал предложение из двадцати двух слов, которые он «услышал» в прошлой жизни, будучи викингом. Независимые лингвисты сумели перевести десять слов из этой фразы, идентифицировав их как древнескандинавские. Еще несколько слов оказались принадлежащими русскому, сербскому и древнеславянскому языкам. Все эти слова касались морской тематики
Whitton, Joel and Fisher Joe. Life Between Life, 1987.
Доктор Йен Стивенсон, авторитетный американский ученый, провел специальное исследование по ксеноглоссии, и его книга, которая так и называется «Ксеноглоссия» (Xenoglossy, 1974), — один из ключевых научных трудов в этой области. В книге ученый представил документы, касающиеся 37-летней американки. Под гипнозом эта женщина демонстрировала полное изменение тембра голоса и своей личности — она становилась мужчиной. При этом она свободно говорила на шведском языке — в обычном состоянии женщина абсолютно ничего не понимала и совсем не говорила по-шведски.
В течение более восьми лет доктор Стивенсон принимал непосредственное участие в наблюдениях за этой женщиной. К исследованию были подключены лингвисты и другие эксперты и специалисты, дотошно исследовавшие все другие возможные объяснения данного феномена. Обман был исключен по ряду объективных, независимых причин, которые Стивенсон особо подчеркивает в своем исследовании. Биографии женщины и ее родственников были тщательно изучены. Семья — муж и жена — находилась под пристальным наблюдением исследователей. Не желая огласки, эти люди согласилась на публикацию данного исследования только с условием изменения их имен. Оба они — и муж, и жена — пользовались репутацией честных и порядочных людей, их поведение можно было Назвать образцовым. Несомненно, здесь отсутствовал мотив личной выгоды. Напротив, эти люди испытывали крайние неудобства вплоть до полного завершения исследования, которое длилось несколько лет.
Несколько наугад взятых пруфов, где от лингвистов слышно только подтверждение.
Вы несколькими комментами выше называли себя нигилистом, а теперь используете здоровый скептицизм. Это странно - нигилизм и научные методы познания не совместимы.
Не знаю откуда вы вытащили несовместимость. Нигилизм вообще мало связан с научным методом.
У нигилизма три очень простых принципа:
Нет (бесспорного) разумного доказательства наличия высшего правителя или создателя;
Объективной нравственности не существует;
Жизнь, в определённом смысле, не имеет истины, и никакое действие объективно не предпочтительнее любого другого.
раскрыть ветку (1)
Смысл жизни в получении удовольствия, все мы дофаминовые наркоманы, делать нужно то, что тебе нравится, не навредив при этом другим.
Как по мне, классная логика.
Как по мне, классная логика.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Как по мне, гедонизм немного не о том.
В отличие от наслаждения в определении Эпикура, понятии гедонизма зачастую используется в негативном смысле для описания чисто материально ориентированного, корыстного взгляда на жизнь.
В отличие от наслаждения в определении Эпикура, понятии гедонизма зачастую используется в негативном смысле для описания чисто материально ориентированного, корыстного взгляда на жизнь.
раскрыть ветку (5)
Суд тоже придуман человеком. Не вижу смысла верить, что после жизни мы должны будем слушать чьи-то оценочные суждения о себе, от какой бы могущественной сущности они не исходили.
раскрыть ветку (4)
Нелогичный немного сон, почему грешные могут стать камнем? в чем прикол? ты же просто лежишь и думаешь, ты даже ничего не чувствуешь, ты просто есть и ты просто думаешь
А скотина под забой так вообще бред, ешь себе и ешь, потом еще ешь, а потом опять к деду чем плохо то? :D
раскрыть ветку (21)
А вот ты представь, темнота и лишь мысли в бесконечности. Твои собственные мысли, в полном информационном вакууме. Миллионы лет одиночества. А всё потому что ты камень.
раскрыть ветку (15)
Ну у меня такие сны очень часто, разница лишь в продолжительности, хотя пару месяцев назад был сон который длился ОЧЕНЬ долго(в реальности я спал 30 часов), по ощущениям где-то неделя, хотя время было определить довольно сложно потому что есть только мои мысли, я буквально успел подумать обо ВСЕМ что меня "мучало" и я даже придумал небольшой бизнес-план который мне сейчас приносит деньги(Не что-то серьезно, просто по мелочи, примерно 3-4к рублей в месяц), еще забавно что в конце сна (в отличии от других) мне какой-то голос сказал "Ты готов, ты получишь то, что хочешь" (Просто для справки, я ничего не принимаю)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Не думаю что стоит) кроме снов во мне ебанутости примерно половина бабки которая сидит у подъезда с другими бабками, при том подкармливая бездомных собак которые грызут людей
(и она это знает, потому и кормит)
раскрыть ветку (2)
Примерно, обычно засыпаю и просыпаюсь через ~12 часов, уснул в 4 ночи проснулся в 5 часов следующего дня, не сразу понял в чем дело)
Да и будь у меня выбор между мыслями в бесконечном ничего и смертью, я бы выбрал мысли
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Почему же? я нашел себе занятие на ближайшие пару дней (а может и недель)
#comment_108908627
Почитай коротенький рассказ Кинга Долгий Джонт http://www.lib.ru/KING/jont.txt
После него ты точно не захочешь бесконечности)
раскрыть ветку (2)
Ну в этом рассказе не совсем конкретное определение вечности, не раскрыта сама суть джонта (не рассказано, что там на самом деле)
Ну и как я уже писал мне не привыкать, бывали сны где не было ничего кроме мыслей, долгие, на мне это никак не сказалось и глаза себе выцарапать я не хотел
Хотя тут нужно уточнение, в моих снах, как я понял, было чистое сознание и я мог вообразить ВСЕ что хочу, меня ничего не отвлекало, я ничего не чувствовал, я мог слушать музыку и слышать голоса людей которых сам же и представляю, я воссоздавал истории которые сам и придумал (что-то вроде режима бога, где я и был богом), однако же на это все потребовалось время, поначалу я вообще не понимал что происходит и думал что это сонный паралич
И да я понимаю что в этом рассказе вечность расценивается как ВЕЧНОСТЬ и это не сон, и воображать всякий бред я себе не смогу, но все же чувств и раздражителей которые мешают сконцентрироваться не будет, а значит можно вообразить что-то вполне сложное, что я и делал в своих снах.
хотя возможно я просто ебанутый и какой-то рандомный психолог скажет что я шизофреник и мне пора бы лекарства попить
Я так понимаю, что смысл именно в том, что грешник все понимает. Пару тысяч лет лежать и думать - крыша поедет. Это как у Лукьяненко после белого марева статуи стояли.
раскрыть ветку (4)
Да и вообще, если стирается память, то какой смысл от этого наказания? он же не будет знать почему он камень, он камень и все, бывает же, а значит вины за то что он сделал не будет, и думать ему по сути будет не над чем
раскрыть ветку (2)
Рекомендую по этой теме "Град обреченный" Стругацких почитать
Интересный взгляд на реинкарнацию
раскрыть ветку (1)