Никогда не бывал в Подмосковье, но насколько помню, псилоцибе семиланцеата распространены по всей средней полосе европейской части Росии, а вообще в роду псилоцибе что-то около 20 видов, ищите и обрящете.
Поздравляю, вы скончались в муках от отравления бледной поганкой! 1) даже если, лизнув, вы и зацепили ядовитые вещества, то 12 часов определенно мало, первые признаки отравления могут появиться через несколько дней; 2) куска вполне достаточно, чтобы уже дней через 3-5 вас не стало. Опять же, первые признаки отравления будут заметно позднее, чем через 12 часов.
Ну.... Издержки экспериментальной медицины. Следующий шаман будет ставить эксперименты уже на одних только пленных, и допуск можно поставить в 1 неделю. Ну а если не умный то не следующий а тот кто умный.
Получается, параметров на земле свыше 7 млрд, дегустируй не хочу
5
DELETED
Есть очень много съедобных грибов, которые невозможно перепутать с несъедобными из-за внешнего вида первых и вторых, просто нет несъедобных грибов, похожих на эти съедобные.
Откуда вы блять взяли, что он не ядовитый? Может, блять сначала загуглить нужно, а потом утверждать уже что-то? https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1042427
В зарубежной литературе отмечается как слабо-ядовиты - написано там.
https://wikigrib.ru/mlechnik-sero-rozovyj/
Съедобность:
В зарубежной литературе проходит по списку слабо ядовитых; у нас упоминается как несъедобный или как съедобный, но малоценный. Люди говорят, что если готовы мириться с запахом, тогда получается млечник как млечник. Когда он появляется в отсутствии ценных промысловых грибов, это как минимум интересно.
Несъедобным не значит ядовитый, это значит что его есть странно. Ибо либо невкусный либо для сбора не очень пригодный, либо вонючий. Не отравишься но и удовольствия не получишь, а скорее наоборот.
в зарубежной литературе очень многие грибы признаны ядовитыми
это связано с тем, что грибы накапливаю токсины в теплом климате
те же грузди например
у настоящих ядовитых грибов пишут название найденного яда
вот например
Плодовые тела бледной поганки содержат бициклические токсические полипептиды, в основе которых — индольное кольцо. Изученные к настоящему времени токсины бледной поганки разделяются на две группы: аманитины (аматоксины, аманитотоксины) — более ядовитые, но медленнее действующие (дают фиолетовую окраску с коричным альдегидом в парах HCl), и фаллоидины (фаллотоксины) — менее ядовитые, но действующие быстрее (синее окрашивание с теми же реактивами). Промежуточное положение занимает аманин (синяя окраска подобно фаллоидинам, но действует медленнее).
А вы проведите слепое исследование, возьмите фото и покажите друзьям родным, задавая один и тот же вопрос "Что это за гриб?" Быстро поймете о чём речь.
По сабжу, на фото млечник, похожий на волнушку, а также скрипица, похожая на темный груздь и горчак, похожий на груздь, всё это грибы 4-ой категории, суть ядовитые и собирать их намеренно могут только отбитые долбоебы.
Благодарю за ответ! Но это было к тому, что грибам тоже свойственно менять свои обычные привычки: смена мест произрастания итд. Т.е. это не доказывает, что это точно съедобный гриб и наоборот.
имелось ввиду, что нужно знать какой гриб можно есть, а какой нет. наличие юбочек, молочка, горького сока или червивости, например, ни о чем не говорят
Не очень оно верное. Взять к примеру свинушки. Можно и килограмм слопать и ничего не будет. Но однажды наступит критическая концентрация этих грибов в организме и вы сдохните. Так что лучше всё же точно знать что ешь и чем это грозит. К слову это не только грибов касается.
Смешно. Ещё раз повторяю, вы и будете их есть нормально, без всяких побочных эффектов. Просто однажды уровень токсинов в крови превысит некий порог и вы очень быстро окочуритесь и никакая врачебная помощь вам не поможет. Накопительный эффект.
Нет, иногда люди путают грибы. При определённых условиях бледную поганку можно спутать с сыроежкой (неопытность).
А иногда люди едят знакомые грибы, а они оказываются смертельными. До этого были сто раз несмертельными, а на сто первый раз оказались смертельными (незнание).
Бывает, что люди пытаются собрать шампиньоны и путают их с бледной поганкой. Тут соглашусь, скорее глупость, да. Но даже в этом случае человек может прочитать в интернете, как выглядит шампиньон, посмотреть картинки и пойти в лес. И ошибиться.
та же херня. Вся семья ест, кроме меня. Не понимаю вкуса. Как по мне - вкуса в них вообще нет, ну и как следствие что там в итоге может нравится - не ясно.
Заебали вы со своей картошечкой и сметанкой. Будь мужиком, скажи картоха нахуй. Сметана епти. Картошку со сметаной поел, а не картошечку со сметаночкой. че за педрильность
У жареных грибов очень яркий аромат, отлично сочетается с картофелем, сметаной, луком, даже гречкой.
Но, конечно, на вкус и цвет. Я грибы тоже не ем, но из соображений безопасности. Сама в них разбираюсь очень плохо, а посторонним грибникам не доверяю, мало ли что, все люди ошибаются. Одного раза может хватить)
Кстати в детстве был случай. С родителями и родственниками поехали в лес за ягодами да за грибами, кому чего. Я тогда уже четко определился, что грибы не ем. И на удивление всех я нашел целую поляну моховиков. А вообще это у меня наследственное. Мой отец не ест и не любит три продукта: грибы, яйца и помидоры. Мне передались только грибы, яйца и помидоры ем. На счет грибов. Конечно я их пробовал почти во всех видах. И жареные, и в салате, и сушеные, и сырые, и в супе. Сырые безвкусные. Жареные типа подберёзовиков вообще отврат, склизкие, вонючие, фэээ. С супа наизнанку выворачивает. В салате если там какие нибудь шампиньёны и их немного, то норм съем. А так не фанат, не любитель, никогда за ними не пойду, никогда себе не куплю.
Я вот помню с отцом ходил в лес, набрал грибов. Подхожу к нему, итог: почти все грибы выкинуты... Обоснование - поганки. Во второй раз со знакомым пошел. Он набрал точно таких же грибов, говорит - сьедобные. Выяснилось, что моему отцу было лень те грибы высаливать, так как они солятся дольше тех, которые собирает он.
Как я понял, написано, что отец у него собирал нормальные грибы (белые, опята и т.д), знакомый, полусьедобные типа свинушек, которые вроде тоже можно есть, но только если в семи водах проварить. Короче отец правильно все делал, не кидался на всякое говно.
Вот сколько читал про все эти вымачивания, двойные и тройные отваривания и т.д. и никак не мог понять, зачем вот это все: если после простой обработки гриб не стал съедобным, то нахер его вообще собирать? Геморроя в жизни мало?
Жаль нет 100 плюсов! Жму руку в знак согласия! Мне тоже эти многочасовые мороки с замачиванием, вывариванием никогда не понять. Только если голод (как Ленинградская блокада). Хотя мой дед (сестра его погибла в блокаду) про грибы свинушки говорил так:"их и в блокаду не ели"
Мухоморы не надо ни варить, ни вымачивать. Их надо сушить как есть. Только шапки. Именно в шапках содержится самый цимес. В процессе сушки они подвергаются ферментации. И именно сушёные шапки и надо есть. Но есть их надо не позднее 2-3 месяцев после сбора и сушки, потому что позже действующие вещества начинают распадаться и не получишь необходимого эффекта.
таким образом, исходя из того, что питательная и витаминная ценность грибов крайне невелика, проще раз в год купить шампиньонов в магазине на грибной супчик и жить спокойно, чем собирать невесть что по лесам
Ну почему же. В грибах содержится белок. У меня отец сидит на грибной диете. Хорошо помогает утолить голод пустой пищей и при этом не просадить организм по питательный веществам.
Только белок в грибах практически не усваивается человеком. Грубо говоря, что вошло, то и вышло. Так что твой отец просаживает организм по питательным веществам. Грибы хоть и вкусная, но самая бесполезная для человека пища.
Вольный перевод от меня некоторых кусков (я не переводчик, так что это беглое чтение по диагонали и возвращение на другую вкладку чтобы написать то что запомнил):
-----------
Время от времени, обсуждения на форумах, о помощи грибов при раке, попадает в СМИ. Подтверждений о том, что грибы или извлечённые вещества из грибов помогают от рака, нет.
В 2000 году, в докладе рассмотренном университете Strathclyde и Cancer Research UK, рассматривалась взаимосвязь между различными типами грибов и раком. Обзор обнаружил, что некоторые японские исследования используют определённый тип экзотических грибов (вещество извлекали неделю, прежде чем начали лечение при раке). Этот экстракт (ну само извлечённое вещество), уменьшал побочки для организма от химио и радиотерапии (такая есть? radiotherapy) и от потери волос.
Так же есть некоторые подтверждения из японских исследований, что люди употреблявшие в пищу определённый тип грибов всю жизнь имели несколько меньший риск заболевания раком.
Мы должны быть очень аккуратными с такими результатами исследования, они небыли контролируемыми. Так что сравнения между пациентами употребляющими грибы (или лекарства с веществами из грибов) и не употребляющего, сравнения проведённого должным образом - нет. Исследования не показали помогают грибы или нет.
-----------
В целом, совершенно не разбираясь в теме, но прочитав статью которая выглядит более-менее не жёлтой прессой (прочитал о них бегло, они типа крупная организация изучающая рак, повышающая осведомлённость и т.п.), предположу что в некоторых странах(некоторые организации или компании) реально используют какие-то экстракты из грибов(некоторых))), извлечённые должным образом (недельная выжимка или что там?). Возможно эти вещества реально помогают при лечении раком (например облегчают химиотерапию). Но нихрена никаких доказательств этому нет, нормальных проведённых исследований нет.
Мой вывод: СМИ ищет любое говно которое увеличит им количество читателей. Использовать при этом неподтверждённую информацию и писать о раке, который вот-вот уже побеждён, всегда было популярно. Наши СМИ идут ещё дальше. Они не ищут даже среди исследований, а просматривают жёлтую прессу западных сми и переводят это на новый уровень вранья, подпирая это "исследованиями западных учёных". Интернет издания идут дальше и пишут о подтверждённых данных, что грибы помогают от рака. Ну можно и дальше продолжать, но вы поняли...
Ну скорее всего вы правы, но на всякий случай я люблю лисички, их легко собирать, сложно перепутать, и в книжке Матанцевых С. и А. "Все о грибах" как раз о японцах было написано, что они уважают лисички. А насколько у этих писателей пруфы не знаю.
Я тоже люблю лисички) и вообще грибы люблю. Просто они вкусные. Картошечка с грибами или маринованные. Ммм..
Но с диетами на грибах или воспринимать грибы как средство от чего-то надо реально осторожно. И своих родителей, ведущихся на какую-нибудь подобную тему, надо в этом смысле беречь. Они не всегда способны "трезво" оценивать СМИ и в силу возраста, некоторые воспринимают интернет как средство самолечения. Я не понаслышке говорю. Любую инфу от своей немолодой мамы я воспринимаю почти в штыки и мне часто приходится собирать неопровержимую информацию доказывающую обратно. Что к сожалению не всегда получается.
Сами по себе грибы не лечат рак,но в сочетании с другими препаратами показывают улучшение действия,этих препаратов.Вот нашел в газете АИФ,правда):
Рассказывает Елена Михайловна Трещалина, доктор медицинских наук, заведующая лабораторией комбинированной терапии опухолей НИИ экспериментальной диагностики и терапии опухолей ГУ РОНЦ им.Н.Н.Блохина РАМН:
– В 70-80-х годах в японских грибах лентинус и шиитаке были найдены соединения (1,3-бета-полисахариды), которые останавливали рост некоторых экспериментальных опухолей. Исторические факты о благотворном действии таких грибов на состояние онкологических больных при употреблении в пищу также подтверждали интерес к ним. Прошло время и на основе этих полисахаридов были созданы лекарства лентинан и шизофиллан, которые были изучены в онкологических клиниках. Чтобы лекарство получило путевку в жизнь как противоопухолевое средство, опухоль должна исчезнуть совсем или уменьшиться более чем на половину как минимум у 25% больных, его принимающих. К сожалению, этого порога препараты из грибов перешагнуть не смогли, их самостоятельное применение оказалось совершенно неэффективным. Однако при сочетании, например, с одним из противоопухолевых антибиотиков, результаты лечения рака желудка улучшались. Больные быстрее восстанавливались после химиотерапии, а у некоторых даже реже возникали поздние метастазы. Как выяснилось, полисахариды грибного происхождения хотя и не могут уничтожать опухолевые клетки, но укрепляют иммунитет, повышают сопротивление организма росту опухоли и тем самым опосредованно действуют на неё.
Ну не сказал бы... Грибы очень питательные, правда и тяжелые на желудок даже больше чем мясо...
10
DELETED
Все детство собирал грибы в лесу, родители научили никогда не собирать шампиньоны, сыроежки, опята, потому что их можно перепутать с несъедобными. Без них грибов съедобных дохера, которые перепутать невозможно с несъедобными.
Опята как мидии. Собирают в себя всю дрянь из окружающей среды. Если место сбора чистое, то нормально. А если неподалеку автотрасса или дымящий завод, то кирдык.
Если не хватает опыта, то да, лучше не собирать. Но есть такие грибы, ложные белые, например, которые элементарно перепутать с обычными неопытному человеку. Но они неядовитые, а просто очень горькие. Не отравишься, но все грибы себе испоганишь в кастрюле.
В Ленобласти шампиньонов не видел, поэтому не могу ничего сказать, как их собирать вообще.
Ложный белый или жёлчный гриб розовеет на срезе, шляпка светло розовая и ножка у него более вздутая. Чаще всего путают с боровиками, но никак не с белым. Также жёлчный гриб не бывает червивым
Я в курсе. Но если человек не собирает сыроежки и опята, боясь их перепутать с поганками, то и ложный белый по розоватому оттенку губки вряд ли отличит. Ножка обычная.
Белый гриб это подвид боровика. Т.е. любой белый гриб это боровик, но не любой боровик это белый гриб.
Среди губчатых из ядовитых - один сатанинский гриб, который и то вряд ли убьёт, скорее, даст просраться. Остальные либо съедобные, либо съедобные после соответствующей обработки, либо вообще несъедобные (горькие или твёрдые), но прямо-таки ядовитых нет. А вот среди пластинчатых - почти половина могут в могилу отправить. И вот их я с превеликой осторожностью беру. Даже если хоть 1% сомнений есть - лучше выкину.
9
DELETED
Есть много съедобных грибов, которые перепутать невозможно с несъедобными. Ну если, конечно, у тебя нет умственной отсталости, ну т.е. если ты можешь перепутать поганку с белым грибом, то с такими дефектами у человека будут ограничения не только с грибами.
сам пробовал? мухоморы вполне сьедобны, если не умеешь готовить - продрищешься, умереть от мухоморов можно как от песка примерно - если сожрать 15 кг песка без воды, а потом еще 15 кг песка - скорее всего умрешь )
Конкретно у этого гриба есть брательник, который выглядит практически так-же, но он ядовит. Не задумываясь можно вспомнить ложные опята, ложные лисички и сатанинский гриб, которые так-же с первого взгляда можно и не отличить.
Я из грибов знаю только лисички, белый и мухомор - первые 2 ем, остальные - ну нахуй. Так что это как раз тупость, а не незнание - жрать то, о чем ты нихера не знаешь.
У всех разные подходы. Знакомые ходят в лес и собирают там практически всё, что находят (за исключением поганок и мухоморов, пожалуй). Приносят домой огромные сумки на десятки килограмм, чистят, перебирают, потом отваривают в трёх водах и замораживают. Оп, можно готовить.
Понятно, что там от грибов ничего уже и не остается за исключением плода самого.
Есть вот такая байка про определение съедобности грибов: " 30 октября 1653 года в России вышел указ об отмене смертной казни для воров и разбойников. Смертную казнь заменили наказаниями. Существует письменное подтверждение датируемое августом 1654 года, что пойманные близ села Молвитино Костромской губернии, разбойники Ванька Круглый, Кирилко Кривой и Васька Выбейглаз, подверглись наказанию в виде употребления в пищу гериция. Справедливости ради отметим, что о кораллах тогда никто не слыхивал и ежовик назывался чёртовой древесной мочалкой, которой «зело в лесах всё позарастало». Разбойников заставляли самих собирать, варить похлёбку и есть это варево. « От трапезы сей никто не помер ни через седмицу, ни через две…, ни через восемь, токмо вид имели жалкий и всё хлебца просили, не могём, говорили, больше ту мочалку есть». А на десятой неделе такого наказания, разбойники встали на колени перед жителями села, покаялись во грехах, поклялись больше никогда не нарушать закона и в знак подтверждения своих намерений, ушли в монастырь и там вели жизнь праведную. Весть об этой истории распространилась далеко за пределы Костромской губернии и дошла до других разбойников, они, испугавшись такой участи, изничтожили всю древесную мочалку, после чего она чуть не исчезла из наших лесов."
Учитывая, что собирательство - удел оседлых народов с момента рождения первой мартышки, у которой на извилине между ушей появился первый изгиб, я уверен, книгу шустренько написали по памяти, когда настал момент осознания , что пора бы все законспектировать [(голосом туповатого писаря 13го века) ..чево-эта полсела передохло от маруськиных грибов вчерашнего дня собратых.. ]
Где-то, еще в глубоком детстве, читала, что какой-то хан из ТМИ полюбил помимо русских красавиц и грибы на Руси. Ему их готовили и отравили. А вот его сын (не от русской наложницы) тоже их любил, но не разбирался в них. И стал сам собирать, запоминать, и просил готовить при нем. Первая проба спецслуге из русских. Умирал - гриб признавался ядовитым, нет- съедобным. И тогда русичи показали ему какие съедобны а какие нет.
Русичи вели оседлый образ жизни и помимо прочего занимались собирательством (грибы, ягоды, травы, коренья), а ТМИ - кочевой и занимались набегами и грабежами.
Золотая Орда до Грозного вела точно такой же образ жизни как и Московия. Земледелие, ремесла и торговля. Экспансия на Восток и дальше на Сибирь стёрла её.
Ты похоже вообще не привык читать то что написано. Я не писал про монгол. Я чётко указал - Золотая Орда. Перед завоеванием Грозного это было государство татар и булгар, а не монгол, которых в те времена вообще слабо интересовало что то, кроме Индии и Китая, земли намного намного привлекательнее чем снежные края
Татарстан это граница тайги, лесостепи начинаются с Самарской области, степи так вообще с Саратовской. Татарстан севернее Рязанской области и климат более таёжный чем в Московской области.
"...Все знают, повысил он голос, кем был Стефенсон, и все питают к нему уважение за его банальнейший локомотив, но что такое локомотив (к тому же паровой и давно устаревший) по сравнению с артишоками, которые останутся с нами навеки? Овощи, в отличие от техники, не устаревают, и я застал его как раз за обдумыванием главы, посвященной этой совершенно не исследованной теме. Впрочем, разве Стефенсон, водружая на колеса уже готовую паровую машину Уатта, подвергался смертельной опасности? Разве Эдисон, изобретая фонограф, рисковал жизнью? Им обоим в худшем случае грозило брюзжание родственников или банкротство. До чего же несправедливо, что изобретателей технической рухляди обязан знать каждый, а великих изобретателей-гастрономов не знает никто, и никому даже в голову не придет поставить памятник Неизвестному Кулинару, наподобие тех, что воздвигнуты Неизвестным Солдатам. А между тем сколько отчаянно смелых героев-первопроходцев пало в страшных мучениях хотя бы во время грибной охоты! Ведь у них был один только способ отличить ядовитый гриб от съедобного: съесть собранное и ждать, не придет ли твой последний час.
Почему, скажите на милость, в школьных учебниках только и пишут, что о разных там Александрах Македонских, которые, будучи сынками царей, приходили на все готовое? Почему детишкам положено знать о Колумбе, который всего лишь открыл Америку, да и то по ошибке, на пути в Индию, а об открывателе огурца нет ни единого слова? Без Америки мы как-нибудь обошлись бы, впрочем, рано или поздно она сама дала бы о себе знать, но огурец о себе и не пикнул бы, и к жаркому мы не имели бы приличного маринада. Насколько же больше героизма было в гибели тех безымянных энтузиастов, чем в смерти на поле брани! Если солдат не шел на вражеские окопы, он шел под полевой суд, между тем никто никого не заставлял рисковать жизнью ради неведомых ягодок или грибочков".
Лучше пить отвар. Как то на новый год мой друг покушал шляпок американских мухоморов и буквально чуть не сдох, тк дело в было в лесах Тулы на НГ, до госпитализации было часа 3-4. Спас кокаин, как обезболивающие, тк от боли тот просто метался по полу и буквально плакал. Но на здоровье все равно сказалось, у него по сути в желудке появилась микро дырка, что в последствие выразилось в анкалогию.
