Эксперимент в сфере квантовой физики предположил отсутствие объективной реальности

Эксперимент в сфере квантовой физики предположил отсутствие объективной реальности Квантовая физика, Эксперимент, Природа реальности

Новый эксперимент в сфере квантовой физики показал необычный феномен, который раньше существовал лишь в теории. Согласно MIT Technology Review, в нужных условиях два человека могут наблюдать одно и то же событие, но с разным результатом, при этом оба будут правы.


Согласно исследованию, результаты которого доступны на сайте arXiv.org, сотрудники шотландского Университета Хериота-Уатта (Heriot-Watt University) впервые продемонстрировали, как два человека могут находиться в двух разных реальностях, спроектировав классический теоретический эксперимент по квантовой физике на практике. Подобные задачи прежде всего связаны с именами таких ученых, как Юджин Вигнер и Эрвин Шрёдингер.


В исследовании физиков участвовали два человека, которые наблюдали за одним и тем же фотоном — наименьшей количественной единицей света, в разных условиях демонстрирующей свойства волны и частицы. Фотон способен находиться в одном из этих двух состояний, но непосредственно до измерения существует в так называемой суперпозиции, выполняя оба условия одновременно.


На уровне теории один из наблюдателей может проанализировать фотон и определить его состояние, в то время как второй ученый, не знакомый с результатами первого, способен подтвердить, что фотон и измерения первого участника все еще существуют в квантовой суперпозиции. В итоге мы получаем ситуацию, когда каждый из физиков оказывается как бы в собственной реальности, хотя оба при этом остаются правыми, даже будучи не согласными друг с другом.


Мысленный эксперимент «друг Вигнера» / © MIT Tech

Эксперимент в сфере квантовой физики предположил отсутствие объективной реальности Квантовая физика, Эксперимент, Природа реальности

Для воссоздания этого теоретического эксперимента на практике ученым понадобились экспериментальная лазерная установка с системой расщепления лучей и серия из шести фотонов, которые измерялись специальными устройствами, заменившими в опыте людей. Согласно MIT Tech, попытки подобного эксперимента предпринимались и раньше, однако именно сотрудникам шотландского университета удалось провести его успешно и до конца.


Результат ученых предполагает, что объективной реальности не существует. Другими словами, эксперимент указывает на то, что идея о существовании общепринятой реальности, о наличии у людей свободы выбора или идея о местонахождении и локальности — одна или несколько из них — могут быть неверны.

https://arxiv.org/abs/1902.05080

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
132
Автор поста оценил этот комментарий

А может просто фотон имеет свойства, которые не попадают в наши границы знаний?

Все эксперименты типа "физики вернулись в прошлое" проходят над фотонами, которые не ведут себя так, как должны при нашем понимании физики.

раскрыть ветку (40)
104
Автор поста оценил этот комментарий

Ну о том и речь. Есть феномен, но журналист изнасилованный учеными, может интерпритировать его как хочет. Впрочем, и само "научное сообщество" далеко не объективно. У нас, например, всё никак не запретят гомеопатию. зато есть научная  дисциплина "теология".

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Политика, оно же бизнес, просто покоряет новые просторы. Наука тут не при чем.

5
Автор поста оценил этот комментарий

может, для вас будет откровением, но дисциплины "теология" не было только у нас. На загнивающем Западе - это обычная дисциплина, которая изучает какую-то отдельную область знаний, как и любая другая.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Путаете теологию и религиоведение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не путаю. Посмотрите современное положение во Франции и Германии. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Богословие

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну суть эксперимента как раз то в том, чтобы показать влияние квантового мира на макро мир (я не знаю как нормально написать, весь мозг сломал пока думал)
upd. А, нет, не в этом, в комментах ниже написали
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с митохондриальной Евой родом из Африки- так же было

31
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде как суть в самом методе измерения. В статьях пишут, будто наблюдатель просто наблюдает глазами, и отсюда появляются несколько реальностей, влияние наблюдающего на результат и прочая магия, привлекающая интерес и гранты. На самом деле одиночный фотон невооружённым глазом не увидеть, в экспериментах по фотонам чтобы их засечь стреляют другими частицами, а чтобы посчитать другие частицы используют всякие лазеры-шмазеры, и в итоге пока результат преобразуется в что-то, что человек реально может увитеть своими глазами, там уже сам чёрт ногу сломит, и что на что повлияло при нынешнем уровне науки не понять.

раскрыть ветку (12)
39
Автор поста оценил этот комментарий

У меня такая ассоциация:

Учёные древнего Египта спорят и ставят эксперименты со смолой.

Одни доказывают, что смола - жидкость и имеет свойства как у воды.

Другие, что смола - твердый предмет, и предлагают стукнуть смолой по голове первых.

И у них пока нет накопленных знаний, приборов чтобы адекватно провести эксперименты и описать свойства вещества.

Так и мы с фотонами играемся.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Предпоследнего абзаца достаточно, как только в научной проблематике начинаются "ассоциации" - дискуссия перестает нести какой-либо реальный смысл.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Даже на уровень одиночных фотонов не надо опускаться. Все наблюдения, они же измерения это проявления взаимодействий. Когда вы просто наблюдаете глазами вы "видите" процесс столкновения потока фотонов из источника света (солнце, лампочка) с объектом наблюдения, причем видите вы благодаря тому что еще и ваш глаз "провзаимодействовал" когда эти отскочившие от объекта фотоны попали в него.

раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я тоже так думаю, мы видим уже статичный результат, а не процесс движения, по этому и получается, что когда на фотон ничто не влияет он движется так, а когда влияет (производится столкновение) ведет себя иначе.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл в том что, когда мы что-то видим мы взаимодействуем с миром. В макро мире мы это воспринимаем как должное, солнышко пуляет фотоны, фотоны сталкиваются со всякими вещами, после столкновения часть из них сталкивается с нашим глазом, так мы видим, производим измерения например регистрируем цвет объекта с которым столкнулись фотоны выпущенные солнцем. Так появляется ложное восприятие, мол мы никак не взаимодействуем с миром, мы же просто "смотрим", а не пальцем во что-то тыкаем. Когда в микро мире пулянее фотонов из лазера по объекту, уже конкретно так напоминает это самое тыкание пальцем.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут, как мне кажется, не совсем так. В макромире убери человека и ничего не изменится. Да, фотоны сталкиваются, разлетаются, но человек тут лишь приёмник, не влияющий на них.
А в эксперименте для наблюдения приходится не просто "принимать", но самостоятельно пулять всякими штуками, чтобы что-то увидеть.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, суть в другом. В макромире мы привыкли думать что фотоны уже есть, мы же типо ничего не делаем для того чтобы видеть. Ну может в полной темноте фонарик включаем. Поэтому возникает ложное представление что ничего вообще и не происходит.

Вы сами сказали что в макро мире фотоны сталкиваются, что в микро мире сталкиваются. Т.е. все тоже самое, просто в макро мире мы эти взаимодействия не берем в расчет, а обычные люди о них никогда особо и не задумываются. Отсюда берутся все эти не понимания как это вдруг процесс наблюдения влияет на объект наблюдения? А так чтобы что-то пронаблюдать надо с этим провзаимодействовать.

Автор поста оценил этот комментарий
Что вы там говорите про квантовую запутанность?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но там же все просто. Соль в том, что измеряемые фотоны ведут себя либо как частицы, либо как волны, а неизмеряемые - и так и так ОДНОВРЕМЕННО.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ЕМНИП, до измерения фотон ведёт себя как волна, после измерения – как частица.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я понимаю, это не так)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вики, "Копенгагенская интерпретация": "В процессе взаимодействия микрообъекта с атомами измерительного прибора происходит редукция волновой функции измеряемого микрообъекта, то есть сведение суперпозиции к одному состоянию. Этот результат не следует из уравнения Шрёдингера".

13
Автор поста оценил этот комментарий

Суть работы проста:

Научный метод основан на повторяемых объективных измерениях, которые никак не зависят от наблюдателя.

В квантовой механике объективность наблюдений не столь очевидна. Эксперимент показал как несколько наблюдателей регистрируют разные результаты для одного и того же объекта, т.е. измерения зависимы от наблюдателя.

Это добавляет веса теориям квантовой механики, которые полагаются на зависимость измерений от наблюдателя.

Поэтому стоит пересмотреть те теории квантовой механики, которые базируются на объективных, независящих от наблюдателя измерениях.

раскрыть ветку (4)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вводит в заблуждение лишь тех кто в принципе не понимает что происходит

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя наблюдать без средства (и способа) наблюдения, таким образом речь о "наблюдателе" можно не заводить.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Теории о скрытых параметрах частиц были опровергнуты неравенством Белла.

И понимание физики у современных ученых хорошее.

Проблемы с интерпретацией.

Автор поста оценил этот комментарий
Нет, здесь есть единственное логическое объяснение, это чудо!
Автор поста оценил этот комментарий

Может и так, но нужны пруфы.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж скажите прямо, все мы живем в матрице.

раскрыть ветку (8)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну слава цифрам, а я уж боялся, что это реальность настолько дерьмовая.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто альфа-версия. Но, говорят, релиза не будет. На второе пришествие админа намечается полный ребилд системы!

раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий
На второе пришествие админа намечается полный ребилд системы!
поэтому я и не качаю своего перса. 
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
https://gamedev.ru/flame/forum/?id=142109

Жаль короткое (одна страница, остальное - комментарии)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Так это давно говорят. И прямо, и криво.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы совершенно правы, и именно эти его загадочные свойства называются квантовыми эффектами) Квантовая физика это не что-то такое, ограниченное рамками, а раздел физики, который предстоит дополнять, копая все глубже. И где у нее дно - неизвестно.
Автор поста оценил этот комментарий

А может фотона просто не существует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, конечно, ложки тоже нет.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку