Экологичность
xxx: Предприятие по производству пакетов выпускает продукцию в сотни тысяч тонн, которые не разлагаются в течении 1000 лет, а стыдно должно быть мне, которому эти пакеты бесплатно выдаются в магазине.
где это пакеты бесплатно раздают? 5р. минимум... а вообще в магаз с рюкзаком хожу, так что мне не стыдно!
раскрыть ветку (204)
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (13)
Комментарий удален. Причина: откровенная эротика в обыкновенном посте или порнографический контент
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Маечка - у которой есть ручки, а ты говоришь про пакеты, которые висят на рулоне, в них кладут овощи, у них ручек нет) Я такие беру домой, хлеб, сыр, колбасу в них кладу
раскрыть ветку (10)
Это зависит от супермаркета. Я вижу и с ручками, и без одинаково часто. И оба вида намотаны на рулон. Просто первые дороже, и не все магазины их используют
раскрыть ветку (1)
Нет, не называются. Что за мания придумывать обычным вещам какие-то специальные/смешные названия?
ещё комментарии
Прозрачные маечки чаще всего делают из целлофана, который имеет в основе древесную целлюлозу и разлагается довольно быстро в отличие от полиэтилена.
раскрыть ветку (9)
Целлофан - так называлась компания, которая изобрела эти пакеты. Позже это имя стало нарицательным, а состав этих пакетов - обычный полиэтилен.
раскрыть ветку (6)
Полиэтилен и целлофан - разные материалы, воспользуйтесь гуглом для начала. Кроме прочего, у них разные годы изобретения, и они конкурируют на рынке упаковки.
раскрыть ветку (3)
... и они конкурируют на рынке упаковки.
Да ладно конкурируют. Я не помню, когда последний раз целлофановый пакетик щупал. В детстве, разве что. А вот оболочка некоторых сосисок, да — целлофановая. Похожа на полиэтилен, но хрупкая и съедобная)
Так что ты ошибаешься. То, что ты принимаешь за целлофан — это полиэтилен.
Полиетиленовые выбрасывают чтобы тыщу лет распадались.
А целофановые стирают и сушат [в совке]
Археологи будущего будут определять возраст находки по пакетику в котором её нашли
Их из полиэтилена низкого давления делают в основном. Целлофан гораздо реже встречается, по прочности уступает ПНД, и на пакеты его использовать не выгодно.
раскрыть ветку (1)
Да, вы, скорее всего, правы насчёт редкости. Но нет-нет, да встречаю характерно шуршащие и мнущиеся пакеты. Ну и то, что они пропускают водяной пар, тоже заметно.
ещё комментарии
вообще в магаз с рюкзаком хожу, так что мне не стыдно!
а я со своим пакетом. И мне тоже не стыдно)
раскрыть ветку (1)
"Мне за вас стыдно" - говорила нам учительница ничего не обьясняя, возможно она имела ввиду ваш пакет
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (37)
Суть как раз в том что " почему то топить за экологию должны те кто покупает пакеты, а не те кто их производит "
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (35)
Давай теперь всю ответственность за экологию взвалим на людей, которым собственно все равно из какого материала пакет. А производители, обладающие мощностями и ресурсами не при делах. Им можно, они ж денюшку на пропитание зарабатывают.
Все так - многоммлионный доход директору, а заботиться об экологии потребители.
Мне это напоминает рекламу как богатый и очень богатый и знаменитый человек агитирует людей по телевизору кинуть пару рубликов какому нибудь больному ребенку на операцию.
Все так - многоммлионный доход директору, а заботиться об экологии потребители.
Мне это напоминает рекламу как богатый и очень богатый и знаменитый человек агитирует людей по телевизору кинуть пару рубликов какому нибудь больному ребенку на операцию.
раскрыть ветку (33)
Если потребители не будут брать в магазинах пакеты полиэтиленовые, магазин ы не будут их заказывать у производителя. Производитель, соответственно, не будет их делать.
раскрыть ветку (5)
Не особо все равно. У меня в пешей доступности только сеть супермаркетов, которая отказалась от пластиковых пакетов. Вы когда-нибудь пробовали донести домой еду на неделю в бумажных пакетах? Их хватает, чтобы отойти от кассы на метр и потом в руках кое-как донести рваный в клочья пакет до ближайшего магазина и купить там нормальный пакет. Бесит
раскрыть ветку (26)
А в чем проблема приобрести «авоську» и не тратить деньги на пакеты вообще? У меня с собой всегда такая в сумке. Сейчас их огромное количество на выбор, всех цветов и размеров. Они отлично складываются, стираются и нести из гораздо удобнее, чем пакет, ручки которого впиваются в ладони.
раскрыть ветку (3)
Они у меня есть, но а) я их иногда забываю б)я не всегда иду целенаправленно за едой. Часто бывает, что я просто мимо прохожу и решаю зайти в супермаркет, чтобы потом не ходить туда сюда. Соответственно авоськи в такой момент тоже с собой нет. Я бы купила ещё одну авоську, но так они редко бывают на кассе, потому что их тут же раскупают
А зачем радикально отказыватся совсем от всего?
Вот Индия отказалась от полиэтилена. Там конечно структура потребления особая но не то чтобы не было полиэтилена совсем. На фасовке, особенно заводской, очень даже есть. В супермаркете вам максимально фасуют в бумагу , а на кассе вы покупаете вместо пакета прочную сумку типа из конопли или чего то похожего (кстати оказалась очень живучей). Мелкие покупки вам кладут в пакеты из нетканого материала (прокладка между экраном и клавиатурой в новом ноутбуке) правда, я хз чем он лучше чем полиэтилен.
раскрыть ветку (1)
Так вот я тоже не понимаю, зачем радикально отказываться от всего, не имея нормальной альтернативы. Дали бы мне адекватную альтернативу, я бы и слова против не сказала
Но у зелёных часто не все хорошо с аналитическим мышлением
раскрыть ветку (17)
Вы использовали их именно для тяжелых покупок? Не какая-нибудь там одежда, а именно недельная закупка еды, включая овощи, фрукты, жидкости, такие как вода и молоко и тп. Получается приличный вес и пакет рвётся через секунду, даже если не заполнять его полностью
А обычный пакет не рвётся. Супермаркет это не то место, где нужно переходить на исключительно бумажные пакеты.
раскрыть ветку (16)
По моим наблюдениям бумажные пакеты вес держат такой-же, как супермаркетные полиэтиленовые.
При этом полиэтиленовые очень легко повреждаются острыми краями упаковки и некоторыми продуктами - черешки баклажан, рыбные плавники и т.п.
В вашей Rewe просто банально плохие пакеты.Не потому, что бумажные, а потому что плохие.
раскрыть ветку (8)
Я имела ввиду не тонкий пакет «маечка», а нормальный плотный пластиковый пакет, типа такого. Его рыбным плавником не повредишь
раскрыть ветку (7)
тогда к чему вообще упоминать ситуацию с бумажными пакетами и отсутствием пластиковых? речь шла совсем о других пакетах, таких как у вас тоже нет ни в одной пятерочке, а бумажные были бы лучше маечек
раскрыть ветку (3)
Потому что я забыла, что в России дают маечки. Мой мозг ассоциирует пластиковый пакет именно с таким плотным пакетом, а не с маечкой
раскрыть ветку (1)
Ну в России "Пятерочка" - не единственная разновидность магазинов. Пакеты как выше можно взять во многих, они просто стоят подороже.
Типа такого из Ашана у меня тоже рвались запросто.
Бывают совсем суровые пакеты в тех же гипермаркетах, но они скорее многоразовые уже, поскольку берут за них приличные деньги. Но они, кстати, тоже бывают "экологичные", хоть и не бумажные.
раскрыть ветку (2)
Ну против вот таких больших холщовых пакетов я тоже ничего не имею. Моя проблема в том, что на кассе их почти никогда не бывает, когда я прихожу. Остаются только рвущиеся бумажные. Если бы был вариант купить ещё одну авоську или вот такой большой пакет, я бы не жаловалась
Может и бумажные бывают лучше, чем предоставлены в моем супермаркете. Но я не понимаю, почему сеть супермаркетов строит из себя белых и пушистых защитников экологии за счёт покупателя, заменив нормальные пакеты на какую-то фигню, которая тут же рвётся в клочья. Все таки нужно как-то разумно подходить к экологии и предоставлять адекватную альтернативу, а не просто бездумно отменять все, что неугодно
раскрыть ветку (1)
У меня легко как раз таки рвется полиэтиленовый пакет. Да и бумажные они разные бывают.
И вообще речь не об этом. Речь шла о том почему обычный покупатель должен беспокоится об экологии больше чем промышленники.
И вообще речь не об этом. Речь шла о том почему обычный покупатель должен беспокоится об экологии больше чем промышленники.
раскрыть ветку (6)
Ну я просто считаю, что прежде тем как орать на всю ивановскую об экологии и требовать соблюдения определённых правил от промышленников и потребителей, все эти зеленые должны предоставить нормальную альтернативу. А не вот так вот, что пластиковые пакеты это плохо, поэтому пользуйтесь рвущимися. Остальное ваши проблемы.
Не знаю, может и бумажные разные бывают, но конкретно те, которые продаются в этой сети супермаркетов рвутся через пару шагов.
И у зелёных в Германии такая тенденция во всем.
раскрыть ветку (5)
А кто орет? Вы вообще адекватная? Сильные мира сего и орут про экологию, только всю ответственность возлагают на потребителя. Вас в том числе.
раскрыть ветку (4)
Я конкретно вас не имела ввиду. Орут зеленые, при этом требуя заранее неосуществимые меры как от производства, как и от потребителя
раскрыть ветку (3)
От толпы бессмысленно требовать что-то. А от промышленности очень даже правильно требовать. Есть возможности создания нового биоразлагаемого пакета,производство и удешевление.
раскрыть ветку (2)
Ну так пусть скинутся и создадут такой пакет раз им больше всех надо. Промышленность в минус себе ничего делать не будет и технология будет подбираться за три секунды и самая дешёвая. В итоге страдает потребитель
Это как дизель внезапно запретили в Штутгарте и владельцы машин остались с никому не нужным корытом и потерями. Опять страдает ни в чем не повинный потребитель, а промышленник просто перестал выпускать такие машины и в ус не дует.
Вот это меня раздражает
раскрыть ветку (1)
Вообще, нужно мусорный сбор переложить на продавцов вещей. Если они используют неутилизируемый пластик и несжимаемые упаковки - должны платить больше. У потребителя действительно нет выбора сейчас какой товар покупать. Я может и не против молоко вразлив брать, но оно так нигде не продается сейчас.
раскрыть ветку (6)
Ну так продавцы вещей переложат на покупателей вещей ;)
А так выбор вобшем-то есть. Молоко в разлив из автомата я, кстати, видел. Другое дело, что не уверен в правильности этого.
Ну а по многим вещам выбор есть.
раскрыть ветку (4)
Конечно переложат. Но если продавец не монополист, то конкуренты выпуская более экологичную тару (или вообще без тары) смогут снизить стоимость своего товара и стать более конкурентоспособными.
раскрыть ветку (1)
Но покупателю то может и не понравиться такая тара, тем более разница в цене вряд-ли будет заметная.
В итоге просто вырастет цена на величину такого "сбора"
В это сложно поверить, но есть магазины с бесплатными пакетами. Где пакеты включены в стоимость товара
раскрыть ветку (3)
Да сделали бы лотерею,допустим все бумажные пакеты с своим номером сделать,понятно что бумажный дороже и за него придется заплатить,но многие я думаю захотят поучаствовать.Если в конце месяца будет розыгрыш и приз допустим сумма в 5 % от всех проданных бумажных пакетов)).Может я коряво написал но суть я думаю понятна.
раскрыть ветку (1)
Люди начнут скупать пакеты, чтобы выиграть, а дальше разочарование, опять выиграл родственник и т.п.
2-3 рубля бывает
До этого года в сети "Снедь" бесплатно были
Ну и во всех местах, где товары длительного пользования продают (одежда, обувь, техника) пакеты бесплатные.
раскрыть ветку (10)
смотрю по России, в частности СПБ: Окей - обычный пакет 5р., экопакет 10р., Пятерочка - пакет 5р., Перекресток - 5р., азбука вкуса - вроде отказались от пластиковых, бумажные в районе 20р. ; магазины одежды типа палатка - 2-5р., магазины одежды типа ТК на окраине - в основном бесплатно, бутики - бесплатно; днс - 5-10р. в зависимости от объема, ситилинк - бесплатно, юлмарт - бесплатно
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (2)
Блин, спасибо капитан очевидность! Как ценна эта информация!
Товар или услуга, оплаченная в составе других товаров или услуг для покупателя эквивалентна бесплатной, поскольку он не может сэкономить свои деньги отказавшись от нее. Он может отказаться, но заплатит столько же.
раскрыть ветку (1)
Брааат, я тоже с рюкзаком, на все времена. Удобно, а зимой и тепло. Летом жарко только...
раскрыть ветку (8)
У меня бесплатные и с ручками, и фасовочные пакеты. Я ни разу, делая наценку товара, не задумался типа:"О, надо же копейку за пакет накинуть." Правильнее считать, что пакеты включены в статью расходов, а не в стоимость товара.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Если кратко -> Вы продаете товар и из полученых средств оплачиваете все свои расходы -> зарплаты, налоги, ЕБУЧИЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ПАКЕТЫ!!!
раскрыть ветку (3)
россия, москва, магазины "перекресток". В общем-то в ашане тоже, да даже в "азбуке вкуса". Не те, огромные пакеты на кассе, а которые для упаковки и мелких товаров.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
Как и всё остальное и электричество, и интернет, и зп всех сотрудников, даже стоимость просрочки надбавляют. То есть, ты покупая платишь за то, что продукты портятся...
раскрыть ветку (2)
И кражи тоже, так-то. Но платишь ты не за то, что портятся или за вора, а за разнообразие продукции и отсутствие фейсконтроля на входе и анального досмотра на выходе.
раскрыть ветку (1)
Тогда ещё за аренду и налоги платишь, за зп сотрудникам и взятки органам, за куррорты владельцам и виллы рекламщиков. Иными словами есть маржа, ради которой всё и создавалось, а есть расходы, которые из этой маржи и покрываются.
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
За месяц он имел ввиду.
Есть такая тема: зарплата кассира отбивается пакетами. Мерило несколько условное, но порядок примерно такой.
раскрыть ветку (20)
где-то на половину промахнулись) возьмем среднюю проходимость того же ашана за сутки в районе 700 человек, в среднем из гипера каждый человек уходит с 1-2 пакетами продуктов, так же усредним до 1.5 пакета на человека (кто-то, как и я, ходит с рюкзаком, кто-то со своими пакетами, а кто-то набирает по 3-4 пакета ), 700*1.5=1050, умножаем на 5, условно 5250 +- 50р. умножим на 30 ≈ 150к, ну как минимум 5-7 сотрудников одни только пакеты окупают
раскрыть ветку (19)
Ашан 700? Хаха! Минимаркет у дома - минимум 2000 чеков в день. Гиперы минимум 20000 в день покупателей
раскрыть ветку (2)
я не брал в расчет народ которые заходят купить просто воды, шоколадку и ещё чего по мелочи, в общем чеки менее 500р., в прошлом году делали срез как раз по Ашану в Мега Парнас СПБ в будние дни, получалось как раз 700-800 человек в день с чеком более 1500. В пятерочке таких ещё меньше, там средний чек варьируется в 200-300р., релевантных покупателей с корзиной более 1500р. не больше 200 в день
раскрыть ветку (1)
Лол, +себестоимость, утилизация
Просто мы проёбанное звено, у нас нет утилизации как таковой. И мне не стыдно выкидывать мусор в пакетах, т.к. они всё-равно вывозятся на свалки.
раскрыть ветку (6)
В СПб и МСК каждый месяц проходят акции "раздельный сбор", там можно сдать пакеты и другой пластик на переработку, вы удивитесь сколько пластика у вас за месяц накопится и сколько, потенциально, вы спасете этим птиц, китов и черепах.
раскрыть ветку (5)
О, боже, весь мой пластик попадает в океан, да? Или в землю, где без ультрафиолета будет разлагаться 400 лет. Господи, я же просто помог планете закопав тонну углерода обратно в землю.
Простите, я всегда ЗА переработку, просто сейчас мы закопанным пластиком наносим гораздо меньше вреда чем избыточным расходом тяжёлых металлов.
Ну и да, скидывать пластик в воду - то ещё пидорство.
раскрыть ветку (3)
Площади под свалки тоже не безграничны, и ветром мосор может занести в реку, а из реки в озеро/море. Накопив мусор в течении месяца и посмотрев на его объем люди будут более вдумчиво подходить к покупкам продуктов/вещей в излишней упаковке, одноразовых вещей и т. д.
раскрыть ветку (2)
Угу, "голосовать рублём". Не ходить в фастфуд из-за картонных вёдер в полиэтилене, брать биоразлагаемые пакеты, это всё хорошо, но немножко не то...
Есть мед. принадлежности в одноразовых упаковках, есть просто огромное количество упаковки в сфере транспорта и логистики, клейкие ленты, свинцовые аккумуляторы, ПАВы и моющие средства за которыми мало кто следит. Пока что эта огромная чаша перевешивает, нормально созданный мусорный полигон не вредит экологии. Я не могу повлиять на эту ситуацию НИКАК. Я продолжу мыть машину у себя дома тряпкой и покупать "биоразлагаемые" пакеты, но от остального "загрязнения" никуда не денусь.
Ещё раз, нормальные мусорные полигоны это ещё один законсервированный источник сырья. Следите за утилизацией, а не переработкой.
Ну и нормальный пресованный мусор не занимает так много места, да.
раскрыть ветку (1)
Мед.принадлежностей всё же значительно меньше, чем нерационально используемой упаковки.
А менять быт нужно с себя, остальные потянутся.
Что? 700 человек в сутки в Ашане? Да там за час столько проходит. 700 это в сраной пятерочке у дома и то, в худшем случае
раскрыть ветку (2)
я не брал в расчет народ которые заходят купить просто воды, шоколадку и ещё чего по мелочи, в общем чеки менее 500р., в прошлом году делали срез как раз по Ашану в Мега Парнас СПБ в будние дни, получалось как раз 700-800 человек в день с чеком более 1500. В пятерочке таких ещё меньше, там средний чек варьируется в 200-300р., релевантных покупателей с корзиной более 1500р. не больше 200 в день
700 человек это какой то мелкий магаз. 7к более близко к истине, а то и 70к, если это нормальный гипер в крупном городе.
В Ашане за сутки 700 человек??!!! 😱 В нашем Ашане минумум 10000. Хотя конечно они разные,да...
1) Больше 700чеков у ашана в день. Намного.
2) не каждый уходит с пакетом.
Кто то да. С несколькими. Но поток на кассах без тележек выше. И там каждый 5й примерно.
Считать не буду сколько всего там и тп. Просто указал на фактические неточности.
2) не каждый уходит с пакетом.
Кто то да. С несколькими. Но поток на кассах без тележек выше. И там каждый 5й примерно.
Считать не буду сколько всего там и тп. Просто указал на фактические неточности.
раскрыть ветку (2)
С некоторых пор Ашан, по крайней мере, в Москве,ввели плату на пакеты. Бесплатно можно только целовановые под овощи и прочее. Сделано это, как говорили в интервью, только с целью защиты экологии. Потому что пакеты за деньги берут в разы меньше, чем бесплатные.
раскрыть ветку (1)
Думаю, эта шутка бездумно притащена с европейских ресурсов. В Частности, в UK еще год-два назад бесплатные пакеты были почти везде, а потом ввели запрещающий это и вводящий минимальную стоимость закон, что породило кучу мемов типа барыг дешевыми пакетами в стиле наркоторговцев на подворотнях. И, видимо, вот эту шутку.
Пакеты не разлагающиеся запретить, или цену на них для охраны природы.
Штрафовать зза мусор, как типа
в "Сингапуре за жвачку 500$"
Штрафовать зза мусор, как типа
в "Сингапуре за жвачку 500$"
На Филиппинах. Даже под единичный мелкий товар, типа белка или упаковочки стрепсилса, дадут пакетик.
В магазинах где пакеты дают бесплатно, на самом деле их стоимость раскидана по всем товарам. Т.е. + несколько копеек или рублей на позиции. Даже если вы не берете пакеты - вы за них платите.
У нас в торговой сети Магнум они раздаются бесплатно, по этому люди упаковывают в 7-10 пакетов все за раз.
Да немало мест есть.
Из последнего: магазин товаров для ремонта и дома Колорлон. Новосибирск.
Из последнего: магазин товаров для ремонта и дома Колорлон. Новосибирск.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (7)
На самом деле мы вполне синхронно движемся в одном направлении: Спар, Пятёрочка, Ашан, Перекрёсток и даже Азбука Вкуса перестали выдавать бесплатные пакеты.
В некоторых странах ЕС стоимость пакетов зарегулирована (Кипр, Ирландия), в некоторых запрещены (Франция), но по-моему с 2025 во всём ЕС они будут запрещены.
В Чехии у меня совершенно точно спрашивали, нужен ли мне пакет, в Германии и Бельгии не помню, в Литве и Польше не был, врать не буду =)
Я думаю, у нас такие же законы примут в ближайшие пару лет - как договорятся с Белоруссией, Казахстаном и Арменией. Как, например, с RoHS было. Приняли его в ЕС, но в ТС сейчас действует аналогичный закон.
раскрыть ветку (6)
Я бесплатных пакетов у себя в городе несколько лет уже не видел. Ашан выдавал разлагаемые, но перестал, сейчас они рублей по 5 вроде.
раскрыть ветку (5)
Про пакеты посмотрел: ЕС обязалось к 2021 запретить всякую мелкую одноразовую поебень, а все мемберы должны подумать, что делать с пакетами, например ввести фиксированный сбор за пакет. :D
По неизвестным подсчётам, то, что все мемберы подумают про пакеты, должно снизить их количество на 60% к 2025.
У нас всякие местные выдают, типа купил себе рубашек - дают пакет. И некоторые федеральные сети одежды (HM, InCity, Kari) тоже. Как так, девочка бежит по улице без пакета с логотипом бренда :D
В Ситилинк, Wildberries и ОЗОН в ПВЗ выдают пакеты бесплатно.
Но настоящие заполняльщики пакета с пакетами (продовольственные магазины) уже бесплатно не выдают :)
раскрыть ветку (3)
В какой "Eвропе", Барнаул?
Европа - она разная.
Например Швейцария, закупает пластиковые отходы у других стран, потому что своих уже не хватает.
А знаешь, сколько в бриташке стоит БУМАЖНЫЙ счет за интернет? 2.5£ фунта штука.
Все пакеты состоят на 80-100% из вторсырья. Даже закон какой-то есть.
И да, пакеты стали платные для больших сетей, года 3 как. Чтоб стимулировать покупателей ходить со своими, а вырученые деньги тратят на утилизацию.
раскрыть ветку (3)
Швейцария закупает пластиковые отходы? Швецария зарабатывает деньги на перерабоике мусора т.к. свой мусор они полностью перерабатывают.
раскрыть ветку (2)
Может не Швейцария, а Швеция? Швейцария зарабатывает деньги тем, что служит банком для всяких воров и бандитов
раскрыть ветку (1)
Где-то дают, где-то - продают. Это не от "Европы", а от внутренней политики сети зависит. В той же шведской ICA, ЕМНИП, за денюжку пакет. В чешской Zabka - тоже вроде.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Не отложились цены, помню сам факт. Вот на поссать - да, 10 крон вообще и 5 крон в Макдаке (но там дверь придерживают).
ещё комментарии
