Подарил мне друг несколько брёвнышек карагача (дерево такое из лесо-степной зоны). Выточил вазу и решил затонировать. Как раз поспела в огороде жимолость. Вот что получилось. Структурой и цветом вышло изделие. как у камбоджийских ремесленников. Прошу сильно не пинать, старался ведь...)))
Нет.
У вяза листья крупнее и семена другие.
Но они обя вязовые, это да. Родственники, как верба и ива.
Они ивовые) Ещё ракита, тальник, ветла.
В той местности, где я выросла, ивой было принято называть плакучую иву с длинными светлыми ветками, а вербой - разновидность кустарника с тёмными ветвями, которая пушистенькими хвостиками по весне цветёт.
Но предупреждаю, спор на эту темуодин в один повторит спор про вяз и карагач)))
не повторит. для меня верба=ива=тальник, а ракита и ветла - это что-то западное, встречавшееся только в детстве в книжках. но даже если все вербы, которые я видел имеют разные названия - мне от этого ни жарко, ни холодно.
Почему же западное?
"То берёзка,то рябина,
Куст ракиты над рекой.
Край родной, навек любимый..."
Чувак, карагач - это и есть вяз. Просто на юге России растёт его мелколистный вид, либо приземистый. Вот и весь секрет.
Ну так я уже дважды написала, что карагач из семейства вязовых. Если Вы не признаёте это название конкретно этой разновидности - ладно, не буду Вас нервировать на ночь глядя...
Вяз. Хорошо.
Вы правы.
Я не про то. Карагач - это народное южное название дерева этого. Оно всё - вяз везде. Разных видов.
Поспорю. У меня в городе отдельно называют карагач, отдельно вяз. По размеру листьев легко отличаются
Вяз он и мелколистный и с крупными листьями. А то, что кто-то называет его карагач - дело привычки деревенской.
Залез на Википедию, там пишут, дескать, вязы мелколистный и приземистый зовут карагачом в Средней азии, Поволжье, Южном Урале, Кавказе. Слово тюркское. Ни слова что крупнолистный вяз, называеют карагачом. И про деревенские привычки тоже ни слова.
Выше утверждалось, что карагачом называют вяз на юге, а я поспорил, что у меня в городе разделяют вяз (крупнолистный) и карагач (мелколистный). Причём здесь энциклопедия?
Выше утверждалось, что карагач это не вяз, а они просто оба из семейства вязовых. И они действительно оба из семейства вязовых, потому что карагач - тоже вяз.
Что вы подразумеваете под "вяз"? Вяз крупнолистный, вяз мелколистный? Это разные растения одного семейства.
Говорить, что карагача не бывает, это всё один и тот же вяз, только листья у него маленькие, это тоже самое что сказать, что нетбуков не бывает, это один и тот же ноутбук, только маленький.
Что вы подразумеваете под "роза"?
Под вязом я подразумеваю вяз.
Я хоть где-то говорила, что карагача не бывает?
Я говорю, что карагач - это вяз.
Карагач это разновидность вяза. Только у него есть две ругое название, кроме "вяз мелколистный". Точно также, как джигиду на севере весело называют "лох серебристый".
Но выше один человек говорил, что вяз и карагач это вот прям одно и тоже растение, просто называют его по другому. С этого и начался спор. А так "сторонники карагача" и не отрицали, что карагач растение семейства вязовых
Вяз и карагач - это вот прям одно и то же растение. Род так называется: вяз.
Или вы будете утверждать, что желтая роза - это и не роза вовсе?
Вяз и карагач это как роза и шиповник. Или как серебристый и черный тополя. Или как европейский и американский дубы. Очень похожие, одного семейства, но РАЗНЫЕ растения.
Дык, шиповник и роза тоже одного рода. От того, что у него вид другой, он не перестал быть розой.
Я же не спорю, что название может быть своё для вида. Но это не делает растение чем-то другим. И уж точно не запрещает карагачу быть вязом. А в изначальном комментарии, с которым я спорю было сказано, что карагач - это вообще не вяз, а только родственник. При этом не уточняли, какой именно это не вяз, а их ведь даже не два вида.
И в Казахстане гладкий вяз вполне себе зовется карагачем, а не только приземистый (которого я вообще не помню в Таразе)
Везде. Только зовут его карагачем, потому что казахи дали ему такое название. А в русском языке - это вяз.
И карагач, если на то пошло, не обязательно "приземистый". Казахам, знаете ли было пофигу, большие у него листья или маленькие. Вяз гладкий там широко распространен. Приземистый, хз, не припомню. Крупные листья до 10 см, пожалуй. И все до сих пор называют его карагач.
Роза бела, роза красная, роза розовая. Она все равно роза.
А карагач - это вяз. Они с вязом гладким, например, мало того, что одного семейства. Они одного рода. И род называется Вяз. И от того, что вид у него другой, он не перестал быть вязом. Удивительно, правда?
И ещё вдогонку.
Карагач и вяз очень близкие родственники. Они оба вязовые. Но просто вязом у нас зовут, как правило, вяз гладкий, который у Вас на картинке. Он растёт в средннй полосе России, любит влажность.
Карагач устойчив к засухе, его много на Украине, в Казахстане, в Башкирии. В степи,где другие деревья не выдерживают, карагач кустится себе вполне прилично.
Карагач - южное дерево с мелкой листвой. Да, по форме лист такой же, как у вяза, но по размеру раз в десять мельче. На вашей картинке, кстати, вяз: у карагача не бывает такого ствола, и семена совсем другими кистями растут.
Вяз.
Просто его так называют у нас на юге России в деревнях карагачом, а в городах вязом. Но это вяз. Мелколистный или приземистый.
Хорошо, как скажете.
Просто сравниваю вязы в Москве и карагач на Украине - общего мало...
Я говорю про то, что растет в Казахстане. Листья довольно крупные. Деревья высокие, точно такие, как на моей картинке. Другое дело, что их пилили все и всюду, вообще считали за сорняк. Отсюда и кустистость, что побеги давали от пней. Жить хотели. И это называют в Казахстане карагач. А знаете, почему не вяз? Потому что казахи говорят на казахском.
А вы мне пытаетесь впарить, что белые розы, это не розы, потому что розы красные.
Я с карагачом на Украине столкнулась, его там много. И он кустится сам, его никто не пилит. Ну народное название - так народное. Просто то, что в Москве называют вязом и то, что на Украине называют карагачом - очень разные растения. Прям сильно разные. Но понятно, что оба вязы.
С другой стороны, то, что в Японии называют кедром и то, что зовут кедром в Сибири - вообще друг на друга не похоже.
А недавно мне парень из Челябинска доказывал, что то,что мы в Москве зовём елью, нифига не ель. Мол, у них она совсем другая.
Пусть будет народное название одного из видов вязов (или даже нескольких, я не видела, что зовут карагачом в Казахстане). Сойдёмся на этом.
